Промедление крайне опасно. Нужна немедленная реакция на «потолок» нефтяных цен для России

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Когда я позавчера писал статью с прогнозом нефтяного рынка, был абсолютно уверен, что Россия объявит эмбарго на нефтяные поставки враждебным странам. Об этом говорил наш президент, его пресс-секретарь и министры. Похоже, того же ждала и нефтяная биржа: в понедельник, к 16-30 МСК цены Brent поднялись выше $88 за баррель, прибавив почти 2% (см. рисунок).

Рисунок

Но российской реакции не было. Никакой. И цены развернулись вниз; в тот же день они упали до $83, а вчера снижение продолжилось до уровня $79. Почему так случилось?

Биржа решила, что Россия прогнулась и западные условия приняла.  Что она сейчас прикидывает, как к ним приспособиться, где подчиниться, а где уклониться. В этом нас активно пытаются убедить: левые сайты врут, будто в каком-то занюханном порту российская нефть идет уже по $45. Об этом «из анонимных источников» вещает Bloomberg. А значит, на рынке вот-вот появится нефть по ценам $60 и ниже, а то, что сейчас в закромах, надо быстро продавать. И продают.

Нужно немедленно продемонстрировать бирже, что она ошибается. А единственным способом это сделать является эмбарго на продажу нефти западным странам. Только тогда биржа поймет, что по $60 нефти завтра не будет.

Я понимаю, как сложно президенту принять такое решение. С одной стороны туповатые бухгалтеры суют ему под нос портянки с расчетами: поступления в бюджет уменьшаются, а значит нельзя сокращать добычу. С другой стороны, скромные нефтяники умильно просят: не надо резких движений,  по $60 добыча тоже прибыльна, зачем же от денег отказываться…

Они не понимают, что при существующем даунтренде через 1-2 недели цены Brent спустятся до $65, а тогда потолок еще понизят. И в этом случае потери бюджета будут намного больше, а Россия в этом важном эпизоде экономической войны потерпит серьезное поражение. И воевать при низких нефтяных ценах станет многократно труднее.  

P.S. Утром прошло сообщение, что обсуждаются три варианта российской реакции: два из них вводят эмбарго, а третий маловероятен. Но счет идет на дни, медлить нельзя. Нужно, не теряя времени, объявлять эмбарго на танкерные перевозки нефти западным странам. Это тот самый случай, когда промедление – смерти подобно.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

С открытием бирж медведи снова начали игру на понижение Brent, им удалось продавить цену до $78. Однако в обед Песков подтвердил подготовку документа об эмбарго, и цены развернулись вверх. Сейчас они колеблются в интервале $79,5-80,5. Это слабый сигнал к росту. Но если  завтра эмбарго не будет объявлено, в пятницу снижение может продолжиться...

Комментарии

Аватар пользователя Юрчук
Юрчук(9 лет 7 месяцев)

Надо дать обсуждению статьи "настояться")

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Боюсь, времени для этого почти нет. Как говорится, замахнулся - бей.

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(9 лет 6 месяцев)

Не будет никакого эмбарго. Цена выйдет на 60 поскольку потолок выставлен для одного из игроков рынка. Биржа станет бесполезной вместе со всеми спекулянтами. А вот что потом большой вопрос. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это не так. Россия - крупный  игрок, речь идет о 4 млн барр./сут, это более 4% мировой добычи.

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(9 лет 6 месяцев)

Именно поэтому биржа поплывёт. Биржа не любит статичных цен. А тут по факту всех уровняли на 60 баксов. Именно поэтому, на мой взгляд, не будут вводить эмбарго, что бы биржу сделать не состоятельной. А вывести допустим всю нефть на свою биржу. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 9 месяцев)

Мало того что нельзя просто взять и сделать «эмбарго» - нефть на запад и так косвенно идёт.

Так и на нефть других поставщиков никто ограничений не накладывал. Это значит, что если нефть формально российской не будет числиться - продаваться она может сильно дороже. А непосредственно российской на западных рынках очень быстро не станет.

Гораздо эффективней в этом деле - назначение планки минимальной цены на нефть которая будет ощутимо выше западного ограничения. Но и огромный поток нефти может вдруг стать дороже чем был ранее, без возможности продаваться по любой, сколь угодно низкой стоимости. Это автоматически вырвет руки отдельным товарисчщам и позволит не заниматься ерундой с эмбаргами( поскольку все потоки всё равно не перекрыть будет )

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Гораздо эффективней в этом деле - назначение планки минимальной цены на нефть которая будет ощутимо выше западного ограничения.

Жест красивый, но бестолковый... Никто по заданной цене покупать не будет, а выглядеть будем дураками...smile1.gif 

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(10 лет 2 месяца)

Не будут покупать - не будет у них и нефти. Нет нефти - цена пойдет вверх. 

Аватар пользователя rihaxe
rihaxe(2 года 4 дня)

4% рынка не мизер, но и не решающее значение. Потому не купив в России купят в другом месте. Даже если такой объём вообще выпадет не умрут.

Комментарий администрации:  
*** отключен (клон-провокатор) ***
Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 9 месяцев)

Это называется «дырявая абстракция»( когда за пустыми цифрами и формулами проступает физическая реализация и её ограничения )

Ну нет в близлежащем ларьке жвачки по дешёвке. Зато, на другом конце страны - есть, на целых 50 коп дешевле. Делов то просто взять и купить ?)

Вот и с нефтью и газом в мире так же. Мало того что и бирж и цен там полно и разных а не одна цена для всех и везде, так есть ещё и сложившиеся пути и в принципе транспортная доступность того или иного поставщика.

Предложение нефти - не резиновое. Если не купят у РФ - по факту, в мире возникнет дефицит в размере упомянутого объёма. Притом, не сказать что нефть с избытком добывалась. При физической нехватке цены очень быстро растут - примерно как с газом произошло.

Я не говорю что мин планку устанавливать на 200 или 600 зелёных. Достаточно даже на несколько процентов выше обозначенной макс планки и/или «рынка». Это уже проломит потолок одним и подаст четкий сигнал другим

Аватар пользователя ckkp
ckkp(4 года 7 месяцев)

Пока вся эта ситуация развивается строго по принципу "Что и требовалось доказать".

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Думайте, что пишете. Совсем недавно ОПЕК+ договорись сократить добычу на 2 млн барр./сут. Достаточно отменить это решение, и уже дефицит сократится вдвое... 

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(10 лет 2 месяца)

Умрут, не все, конечно, но довольно многие. Что ещë важнее, в условиях энергетического кризиса начнут рушиться (или переходить в менее эффективный режим) многие процессы, включая транспорт. А снижение энергопотребления это последняя вещь которая нужна европейским экономикам переводимым на военные рельсы. Просто пережить без нефти зиму, сидя в норке, с запретом на заправку личных авто, холодной водой и электричеством 4 часа в сутки, оно, конечно, можно. Но вот производить танки или самолëты - нельзя. А если они не будут производить танки или самолëты мы уничтожим их уже военным путëм.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Наше эмбарго означает: мы по американским жить не будем. А минимальная цена - это другое: будем жить, но торговаться. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

То есть будет то же самое эмбарго, но спрятанное в кармане...smile1.gif

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нефтяной потолок не на бирже. Он в контрактах на перевозку. Мы сейчас не можем торговать, например, с поставкой на Амстердам или в Грецию, чужие танкеры фрахт не возьмут, а наши (при цене выше потолка) там арестуют. 

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 8 месяцев)

а наши (при цене выше потолка) там арестуют

А вот этот момент я пропустил. Реально так?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вполне. Нарушили их санкции. 

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(9 лет 6 месяцев)

Если так тог  тогда тем более эмбарго только навредит

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Чем?

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(6 лет 4 месяца)

Не навредит. Цены взлетят, а нефть все равно надо откуда то взять. Будут лепить обходные варианты. Щас продают Индии, та перепродает западу. Кому нужна нефть, найдут как ее купить и перевезти, и уверяю вас, правительство заинтересованных стран закроет глаза на происхождение товара.

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(10 лет 2 месяца)

Судно идущее под российским флагом атаковать в нейтральных водах? Это акт или войны или пиратства. А если государство-покупатель, в чьи воды зашло судно с российской нефтью арестует там танкер, то новой нефти оно и не получит. 

 

Просто спрятать конфетку - легко и просто. А вот дразнить человека которому запрещено есть конфетки, провоцировать его нарушить запрет хозяев, сделать маленький, как бы совсем ничего не значащий, но шаг к свободе - это куда интереснее. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да причем здесь "атаковать. Его просто в Амстердаме не разгрузят и в порт не пустят.

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(10 лет 2 месяца)

Ну, тогда те, кто не пустят - сами себе злобные буратины.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это было ясно с самого начала....smile1.gif

Аватар пользователя Андрей Р
Андрей Р(7 лет 8 месяцев)

Россия не играет на бирже нефти.Она надежный поставщик по тем ценам, которые нарисуют в стакане.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

игрок на рынке, не на бирже.....

Аватар пользователя Edmond
Edmond(2 года 4 месяца)

Суть предельной цены совсем не в попытке насолить России, это обкатка нового механизма регулирования цены. Ну нефть вообще-то давно должна была упасть, но ОПЕК не допустила. Вполне возможно, что жижа таки начнет падать и упадет ниже 60 Долл. Вот тогда наши добытчики захотят продать по этой цене. И у них купят!! Купят даже если на бирже будет 50. С этого момента биржа перестанет быть мерилом цены. Цену будут диктовать те, кто вводит " предельные цены". Запад получит инструмент влияния на страны экспортёры. Уже заговорили о предельной цене на газ. А биржевая торговля энергоносителями просто умрёт. Страны потребители предложат фиксированную цену, а ничего так ни стимулирует бизнес как прогнозируемые прибыли. И когда все втянутся ))) тогда то и расчехлят пулеметы. Лет через пять - восемь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 7 месяцев)

Дурачки уже "прогибали" на покупку газа НА ВХОДЕ в трубу, дальше больше, по итогу хвостик барабульки жамкают. 

Но идей ещё много могут на фантазировать в ГОРЯЧЕЧНОМ бреду. 

Аватар пользователя Edmond
Edmond(2 года 4 месяца)

Отнюдь, это не фантазии. Вы только представьте, ну на минуту. Нефть падает- Китай и Индия покупают по 47, и гордая Россия отказывается продавать по 60, а кто то не гордый согласится. Через некоторое время согласится и второй и третий. Нефть упала до 45, а они покупают по 60! Напомню, США разгрузили свои резервы при высокой цене, они надеются залить их обратно дешевле и 60 не плохая цена. А как будет выть наш бизнес и Минфин с бюджетом. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(10 лет 2 месяца)

Фишка в том, что на рынке физически нет такого количества нефти. Более того, цена нефти ниже 80 (иди даже 90) долларов за бочку очень быстро уронит добычу нефти вообще, ибо по этой цене значительная часть новых месторождений становится нерентабельной. 

Катастрофу конца нефти невозможно предотвратить, но еë можно очень легко ускорить. И сектанты из Демпартии США делают именно это. 

Аватар пользователя Edmond
Edmond(2 года 4 месяца)

Нефти в мире много, цену разгоняют в основном спекулянты. Там куча бумажной нефти крутится на бирже. С одной стороны на каждом углу кричат о кризисе и падении производства, а с другой, продолжают верить в рост жижи. Это как то не правильно. Спрос мировой обеспечивал станок США, он же и поддерживал высокие цены на ресурсы. Ну если вам нужно не один холодильник, а десять ( в каждую комнату) то конечно всё будет расти. Теперь не будет. О цене на нефть. В нашей стране жили практически так же как и сейчас и при цене 15-20 Долл. Все вопли о недоинвестированности это хотелки саудитов, эти господа привыкли к неограниченным бюджетам и конечно желают, что бы иностранные компании дали много денег на разведку в королевстве ( сами они увы не шмогут). И ещё, доллар девальвируется поэтому нынешние доллары это не те, которые раньше. Пик по нефти пройден давно ( кажется 120 или 140 Долл), так что теперь только вниз.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(10 лет 8 месяцев)

Чепуху несете про нефти в мире много. 
Послушайте выступление Миллера петербуржком экономическом форуме или презентацию Сечина с анализом недофинансирования отрасли в мировом масштабе с цифрами и выкладками и Вам станет не так страшно за нефтяные цены.

Аватар пользователя BKV
BKV(7 лет 4 месяца)

недоинвестирование больше относится к переработке, инфраструктуре 

Аватар пользователя Edmond
Edmond(2 года 4 месяца)

Я бы послушал, но других, а эти господа так же как и саудиты заинтересованы в притоке инвестиций. А вот другие ( и им я верю больше, поскольку ем хлеб, а не пью нефть) говорят, что потребление падает, люди начали экономить, производство падает, куча народа заняты игрой на бирже, даже майнинг, который жрал электричество, просел серьезно. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя uran66
uran66(3 года 7 месяцев)

По газу тоже самое говорили! 

Аватар пользователя Edmond
Edmond(2 года 4 месяца)

С газом другая тема, его тоже много, просто СПГ стоит дороже. Однако наши всё же поняли, что трубы ( это как провода ) они свой век отжили. Быстро наладили выпуск СПГ и теперь нормально им торгуют. Правда есть ньюансы, оборудование как обычно все импортное. Говорить мы можем и до хрена, а вот делать что то на опережение....

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(10 лет 2 месяца)

С газом проблема не только в том, что его транспортировка дороже. Проблема в том, что она принципиально куда более уязвима (как это подтвердила американская атака на северные потоки). Что газовозы большие и уязвимые, что терминалы по его загрузке или разгрузке. Они просто не переживут, вероятно, даже текущий конфликт. А это значит, что концепция "газовой передышки", которая позволила бы относительно спокойно дотянуть до 2080х - не взлетит. 

Аватар пользователя Edmond
Edmond(2 года 4 месяца)

Морем командуют англосаксы, а землёй все остальные. Все проливы в их руках, поэтому если кто и уничтожает чего то, то это они, у всех остальных духу не хватает. Страховка, право, всё контролируют англосаксы. Украина ( например) это барьер между ЕС и Китаем. Возите морем говорят они и ПЛАТИТЕ. Торгуйте на здоровье, но отстегивайте. Топить суда это наносить ущерб себе же, расчет на то страховщики разорятся - бред. Разрушать терминалы это тоже вред себе. А они спокойно взорвут ваш газопровод и все дела. 

Путин сильно подвёл Си - Украину не вышло поломать быстро. Так что наблюдаем. Кстати первым пунктом приема китайских товаров будет Венгрия именно поэтому Орбан тоже играет за Китай. Но чем дольше Путин копается, тем больше " союзники" теряют. Вот и в Венгрии начался кризис. 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя Любопытство не...

А может это Си подвёл Путина? Потому что такую поддержку, которую Си оказал, зная, что Путин не планировал моментальную победу над Украиной, ибо не Украина, в конце концов тут причина, в гробу её, поддержку китайскую, видели. Си струсил с Тайванем, но это было ожидаемо. А вот отказ поставлять необходимые товары - это, считай, подножка.

Аватар пользователя Edmond
Edmond(2 года 4 месяца)

Путин ничего не планировал. Планировал наш генштаб и доложили верховному, что за пару дней управляется, армия Украины сдастся и всякие там Медведчуки свергнут Зеленского. Ну а Путин конечно доложил Си, что начинает. Вот если бы получилось, то Китай сразу бы с Тайванем вопрос решил. А так чего это Китаю помогать России и оттягивать на себя гнев Запада. Спина к спине это не плечом к плечу. Каждый бьётся сам. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя Любопытство не...

О, так вы в Генштабе работаете!! И чешский флажок у вас для маскировки. Тогда дико извиняюсь за то недоверие, которое высказала.

Это же надо!! А я-то всегда думала, что Путин сам умеет принимать решения. А он, оказывается, вроде Бидона, говорящей головой работает. Да ещё и перед Си отчитывается! Докладывает ему, понимаешь... Да, чудеса творятся у нас в России. И мы ничего о том не знаем. Вам из Чехии, конечно, виднее.

Аватар пользователя Edmond
Edmond(2 года 4 месяца)

Дался вам этот флажок. Это мне специально наверное его прилепили, иное мнение тут не в чести. Выкинуть из вашего ответа измышлизмы про Чехию, так и ничего не останется. 

Что касается Путина, то тот кто руководил коллективом хотя бы 10-15 человек, точно знает, что решения принимаются исходя из возможностей, а не " шоб было так". А руководители больших масштабов от 1000 человек вообще не в силах вникать в суть, они по сути руководят своими заместителями. А ответственные решения принимаются всегда коллегиально. Даже Сталин ( которого некоторые больные на голову считают тираном) не прислал решения единолично, а если и принимал, то только после многочисленных советов и совещаний по этому вопросу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

и что же сделает лидер, когда ему две группы советников предлагают два противоположных решения?

Аватар пользователя Edmond
Edmond(2 года 4 месяца)

На практике, кто решения предлагает, тот и отвечает за их выполнение. Я краем уха слыхал, что РФ на начальном этапе сво потеряла много генералов и старших офицеров. Расплатились на поле боя ( я без всякого злорадства) это жизнь, за решения надо отвечать. И сегодня читал, что реформируют весь генштаб. 

Выбирает конечно лидер ( и место личности в истории никто не отменял). Но опять же, решение принимает лидер, но всегда одно из двух предложенных, а не какое то своё. Иногда случаются проколы, когда одна из групп желая лизнуть глубже поддерживает мнение лидера и обосновывает его. Сами понимаете, что обосновать можно любую чушь. Вот тогда и наступают плохие времена, если что то пошло не так.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

К тому же команда без участия лидера тоже не сформируется.... 

Аватар пользователя Любопытство не...

Ну, у меня флажок всегда один и тот же. У вас, вроде бы, тоже не гуляет, как под ВПН.

Что же относительно Путина, то, конечно, решения он прорабатывает со своей командой. И мы не знаем, кто входит в состав команды, потому что они не светятся на публике. В целях безопасности, конечно, точно так же, как нигде не светятся его дочери (у Ельцына вон все на виду были, даже страной рулить пробовали), потому и с женой развёлся, а если снова женился, так опять же - нигде не засвечено. Но лидер команды, его мозговой центр - Путин. Доклады, которые для него готовятся, он правит самолично, а не довольствуется тем, что написано. И решения принимает сам. А задержки в принятии решений связаны с особенностью пятимерной логики. Зато и сами решения чаще всего бывают неожиданными.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

При цене 15-20 гиганты вроде Самотлора еще не были выбраны, а Ванкор еще даже не был разбурен...

Аватар пользователя Edmond
Edmond(2 года 4 месяца)

Тем более. Если разбурили надо качать и качать будут. Будут продавать даже по 10 Долл. Что бы нефти не хватало надо индусов и китайцев пересадить с мопедов на автомобили. Автомобили надо сделать в таком количестве, для этого нужно что бы производство шло в рост, что бы оно шло в рост эти авто должны покупать, что бы их покупали нужна зарплата, что была зарплата надо что бы условные тапочки, которые индус производит массово покупались. Вот так одно за одним и никак иначе. А мир ( мне кажется) стагнирует и производство тоже. Этому не мало способствует лихорадка станка в США. Так что падать будут все и надо думать о том как бы падая не разбиться. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Тем более. Если разбурили надо качать и качать будут. Будут продавать даже по 10 Долл.

Вы не владеете вопросом... Качать-то будут, а не будут бурить. А без бурения добыча падает со скоростью 5% в год. 

Зато потребление нефти в Китае растет со скоростью 3% в год.  В индии, индонезии, Пакистане - так же. 

Страницы