Основная трудность в обсуждении социальных проблем

Аватар пользователя AsIsStuff

Собственно очень коротенько о тенденции, которую я наблюдаю повсеместно, когда речь заходит о буквально любой социальной проблематике. Мне всегда было удивительно, как обществу удается напрочь не замечать совершенно очевидные проблемы социального характера, наступая в них снова и снова.

Впрочем, проблема, скорее в моей собственной природе, которая плохо соотностится с нравами обывателя. Я себя не очень люблю. А вот находить ошибки, косяки и глупость в окружающем мире - люблю очень сильно. Больше люблю только тыкать нагадившего в его собственную лужу, когда это уместно.

У обывателя же все с точностью до наоборот - он очень любит себя, но очень не любит разбираться в окружающем мире сверх того, что необходимо для получения необходимой ему доли из общего корыта. 

Собственно, именно в этом и лежит корень невозможности обсуждения социальных проблем с подавляющим большинством людей. Давайте рассмотрим это на каком-нибудь абсурдном примере. Скажем, имеется некоторая общественная тенденция у строгих и не дающих свободы бабушек отдавать детей вместо нормального детсва учиться играть на скрипке. Речь идет о прямо вот таких идейных бабушках, у которых получаются очень специфические внуки со множественными девиациями. Короче, если кто смотрел, то по сценарию фильма "Пыль". По идее, таких ребят нужно спасать, но: всем будет даже на словах глубоко на них насрать.

Раскрою механизм, как это происходит. Как только становится озвучена любая социальная проблема, все собеседники/слушатели тут же относят себя к одному из двух лагерей:

1) Тех, у кого тоже, быть может, строгая бабушка была. Или они просто считают, что проблема может хоть как-то к ним относиться и затрагивать их интересы.

2) Тех, у кого строгой бабушки не было, и они понятия не имеют о том, что это такое и вообще с чем строгую бабушку едят.

Участники первой группы тут же примеряют на себя роль внука строгой бабушки, и начинают всячески жалеть его и входить в положение. Больше всего при этом "входят в положение" не те, у кого была по-настоящему строгая бабушка, а те, кто думает, что это может как бы вскользь к нему относиться. Те, кто примеряет на себя эту роль, но по-настоящему от бабушки "не пострадал". Они как-бы подстилают себе соломку, чтобы если их вдруг кто-то запишет в жертв бабушки - эту ситуацию считали нормальной и их считали нормальными. За примером ходить далеко не надо: поворачиваем голову в сторону Запада и видим, как целое поколение мужчин начало дружно допускать открытое существование геев и прочей гадости. Если думаете, что это от навязанной толерантности - нифига. Толерантность - это лишь отмазка и знамя которым удобно оформить уже существующую тенденцию. В реальностиже, западный мужчина готов принять геев только по одной причине: ввиду всеобщего падения уровня маскулинности западный мужик просто боится осуждения за свою текущую фемининность и нежелание развиваться в нормального мужика. Намного проще сдвинуть диапазон допустимого в направлении откровенного гейства, тогда сам будешь выглядеть на фоне этого мусора сильно приличнее. Спросите, откуда я это знаю? Ну я и у них жил-общался достаточно долго, чтобы выявить эту тенденцию, и у нас сейчас вижу, как это происходит ровно по тому же сценарию. Люди при малейшем подозрении на то, что они могут быть повинны в каких-то грехах - тут же начинают эти грехи обелять.

Участники же второй группы - это люди, которых миновала некоторая социальная проблема. Люди, у которых никогда не было строгой бабушки. С ними все проще - проблема для них не существует. Все, кто от нее страдает - дураки. А те, кто не страдает - высшая раса, избежавшая за счет своих сверхспособностей подобного катаклизма. Любые попытки просветить насчет опасности той или иной проблемы лично для них тут же натыкаются на стену непонимания. Обычно все сводится к тому, что нужно "делом заниматься", а для всех этих рассуждений о высоких материях сейчас нет времени.

Особенно курьезно выглядит, когда человек  может в течение жизни совершать несколько переходов из одной группы в другую, не делая никаких выводов и всячески уходя от рефлексии на этот счет.

В общем, такая вот неприятная проблемка. Может, есть у кого какие мысли на счет того, как обходить этот неприятный комплекс в человеческом сознании?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото(3 года 12 часов)

Почитай Курта Леви и не ройся в бабушкиных трусах... 

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 3 месяца)

Совет может быть полезным, но без более точной отсылки выглядит пока не очень)

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 11 месяцев)

Согласен с "отсылкой", но по другой причине. Я сейчас понимаю украинских украинцев, белорусских русских, русских украинцев и русских белорусов. Могу сделать вывод, что действительно, на маскулинность влияет среда. А новая маскулинность (приобретшая феминистские черты), соответственно влияет на среду. Например, раньше, я не замечал в русских фильмах рабское подобострастное копирование западного образа поведения, мышления, общения и т.п.. Люди русские в России не такие как на Западе и тем более не такие как нерусские. Сейчас же, когда пришло понимание, мне даже противно каждый раз отмечать для себя убогость западного мышления в показываемых русских. Особенно, когда смотришь исторические фильмы. Потеря национальной идентичности налицо.

Так что дорогие камрады и камрадессы не обижайтесь, когда вас не приветствуют добрым словом. И может быть даже от вас отворачиваются. Быть примером для Запада уже не получится, они там не лучше, но уже и не хуже, а фашиствующих нелюдей или женствующих мужчин везде и всегда было много.

Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото(3 года 12 часов)

Ссылку на облако от одного из пользователей сайта военной разведки дать не могу - все ушли на фронт, форум закрыт. Скачанные материалы по теории социального поля могу дать в личку.

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 3 месяца)

Был бы признателен. 

Аватар пользователя Peeper
Peeper(1 год 6 месяцев)

Почитай Курта Леви и не ройся в бабушкиных трусах... 

Западных пусть иноагенты читают.. А что есть у российских писателей? ))

Комментарий администрации:  
*** отключен (унылая трольчатина) ***
Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото(3 года 12 часов)

Материалы западных психиатров и социологов очень интересны. Некоторые из них проводили психологические операции для развала СССР. И преуспели, надо сказать. Так что не нужно чураться чужого.

Аватар пользователя Иван Петровский

вы таки отдали детей играть на скрипке?

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 3 месяца)

Это инструмент дьявола!;)

 

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(5 лет 11 месяцев)

Решил посмотреть по Вашей отсылке "фильма "Пыль"".. 
И удивительно но интернет знает несколько таких произведений , снято в разных странах и в разные годы. 
Видимо отсылка для "своих". 
Строгих бабушек не бывает! Если она бабушка.. Это так к слову. 

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 3 месяца)

Русский, 2005 года. Смотреть аккуратно, т.к. может быть больно при наличии рефлексии)

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(5 лет 11 месяцев)

Спасибо за предупреждение.. 
рефлексий нет.. но смотреть не смогу. 
 

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 10 месяцев)

Мне всегда было удивительно, как обществу удается напрочь не замечать совершенно очевидные проблемы социального характера, наступая в них снова и снова.

Впрочем, проблема, скорее в моей собственной природе, которая плохо соотностится с нравами обывателя. Я себя не очень люблю. А вот находить ошибки, косяки и глупость в окружающем мире - люблю очень сильно. Больше люблю только тыкать нагадившего в его собственную лужу, когда это уместно.

а вы себя любите.. 

В реальности же, западный мужчина готов принять геев только по одной причине: ввиду всеобщего падения уровня маскулинности западный мужик просто боится осуждения за свою текущую фемининность и нежелание развиваться в нормального мужика.

причины у каждого либо свои, либо у Всех общие. вы наверно нашли ту самую. Единственно верную. 

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 3 месяца)

а вы себя любите.. 

Я не люблю дураков, через это система целеполагания работает. Впрочем, человеку 21-го века целеполагание через презрение понять очень сложно. Очень себя любят.

причины у каждого либо свои, либо у Всех общие. вы наверно нашли ту самую. Единственно верную. 

Можно без сарказма. Научное моделирование всегда условно. Именно попытки строить абсолютные модели и заниматься максимально "фундаментальными" вопросами привели к текущему печальному состоянию науки.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 10 месяцев)

про дураков: вспоминая "Ивана дурака" - и ведь в примерах ходит..

про геев: а в риме древнем - тоже причина такая же была?

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 3 месяца)

про геев: а в риме древнем - тоже причина такая же была?

Речь про геев или про одобрение геев?

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 10 месяцев)

и то и то. но как вам угодно. универсальный подход - он же универсальный

антиной чото на ум пришел. город даже в честь него назвал целый император.

 

Аватар пользователя Libero
Libero(8 лет 8 месяцев)

Там тоже самое произошло абсолютно. Нарушение гендерных ролей в виде эмансипации женщин. Люций Сенека тему продвигал. Просто автор вскользь прошелся по одной стороне проблемы, не углубляясь в её причины.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство в военное время) ***
Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 3 месяца)

Геи - это просто приправа, чтобы возбудить неровно дышащего к теме консервативного читателяXD

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 2 месяца)

Я себя не очень люблю. А вот находить ошибки, косяки и глупость в окружающем мире - люблю очень сильно. Больше люблю только тыкать нагадившего в его собственную лужу, когда это уместно.

Обычное быдло. Таких большинство

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 3 месяца)

Столь сложным комментом его авто выдал свое глубинное понимание людской природы, которое, конечно же, позволяет ему судить о том, чего я тут пишу)

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 2 месяца)

это вообще, классика - человек, который сам говно - ищет говно в окружающем мире, чтобы легче было переносить собственное

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 3 месяца)

Собаку пробовал воспитывать?

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 2 месяца)

У меня не то что собака - кошка у ног идет, как на поводке (на поводке также идет нормально)

Люди крадутся позади, чтобы проследить до подъезда, ибо не верят, что так бывает))

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 3 месяца)

Тогда странно, что желание тыкнуть носом у тебя вызывает отторжение. Это больше характерно для бесхребетных деклассированных городских маргиналов.

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 2 месяца)

Почему "отторжение"? Я вам пишу о вашей основной ошибке - вы считаете, что поиск говна в окружающем мире, как черта характера - нечто уникальное. А это наоборот - самое распространенное. А людей любить, хоть и быдло - это нормально, душа обязана трудиться, и день и ночь, и день и нооочь

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 3 месяца)

как черта характера - нечто уникальное

Об уникальности речи не шло. Это скорее "типовая черта второго эшелона". Для обывателя не характерна - он тупо симулирует. Для тех кто обывателем не является - таки да, обыденная обыденность.

Насчет быдла - частично тоже в точку. Только быдлан - это строй психики и системы целеполагания. Кстати, для рафинированного обывателя уже далеко не преобладающий.

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 2 месяца)

И первый и второй и пятый и десятый эшелоны быдла занимаются одним и тем же - поиском говна в окружающем мире, побудительные причины и триггеры разные, но это детали. Любая симуляция приводит к "я иногда пытаюсь маску снять, но каждый раз в кровь раздираю кожу"

А "не ищущих говна" - вообще единицы, и они вне классификаций

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 3 месяца)

Хм, а разве есть другая какая-то осмысленная деятельность, чем поиск говна, познание? А то при упоминании "не ищущих говна" у меня в сознании всплывают сразу такие интеллигентские интеллектулаьные импотенты, которые "выше этого".

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 2 месяца)

Ну вот видите, вы даже и представить не можете, что мозги можно по другому настраивать. А это не то что - можно, а и - единственный смысл жизни. Поять мир, дать имя... это не про говно

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 3 месяца)

Про говно самое. Любой материал - по сути явялется говном, а все нас окружающее - матриал. Сдается мне, маловато говна разгребали, раз так на высокопарное тянет)

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 2 месяца)

Тут о высокопарном и речи нет. Научиться "любить ближнего", когда этого "ближнего" (как впрочем и любого "дальнего") хочется веслом поперек хребта пере... любить, а потом догнать, и еще раз - это реально работа. Иногда по несколько лет на отдельно взятого перса своей реальности уходит. Вам не понять, вы даже и не пытались. Так по дну и ползаете. Вам это и вредно даже будет. Как у Пелевина получится - открылся третий глаз у бабы, а она везде говно видит - потому что работала уборщицей в вокзальном туалете

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 11 месяцев)

Как у Пелевина получится - открылся третий глаз у бабы, а она везде говно видит - потому что работала уборщицей в вокзальном туалете

Вы тут себе противоречите. Посмотрите чуть выше про настраиваемость мозга. И Пелевину тоже не об этом хотелось сообщить. Он просто хотел выдать "бабу" за болванку. Но Пелевин наверное забыл, что пока руки делают привычное, в это время мозг творит высокое. Мозг "витает в облаках фантазий".

smile3.gif

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 2 месяца)

На что-то намекаете - учитесь цитированию

Это бесхозный мозг (любой) "делает привычное" - ищет говно

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 11 месяцев)

Разве не ваше? А то я действительно мог поверить вам с Пелевиным, что люди болваны, не способные к иному, чем привычное.

мозги можно по другому настраивать. А это не то что - можно, а и - единственный смысл жизни. Поять мир, дать имя... это не про говно

 

 

А откуда мозг "бесхозный"? Тем более "любой": 

Это бесхозный мозг (любой) "делает привычное" - ищет говно

С чего такое родилось в вашей голове? 

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 2 месяца)

Вы с чем не согласны?

Да, бесхозный мозг, без руля и ветрил - ищет в окружающем мире только говно. И?

Да, мозг можно и нужно настраивать. Это работа. И идти она должна из души. И?

Мозг не "творит высокое" без работы и насилия над ним, увы, его надо воспитывать. Всю жизнь

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 3 месяца)

О каких-то чисто своих переживаниях пишешь, маленько в своем мире пребываешь)

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 2 месяца)

Ну да, вы-то пони, пукающие бабочками, и видящие говно только вовне себя-любимого

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 3 месяца)

Да в том и дело, что ты так сильно зафиксировался на том, что все считают себя дартаньянами, а остальных гомогеями, что сам по итогу задартаньянилсяXD Так то местами дело говоришь, но слишком фиксацию на эту установку сделал, что диалог становится затруднительным.

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 2 месяца)

Во-первых, я отталкиваюсь от ваших цитат
Во-вторых - это краеугольный камень развития "грешен азм"

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Алекша
Алекша(5 лет 9 месяцев)

Основная трудность в анализе социальных проблем...именно в этом и лежит корень невозможности обсуждения социальных проблем с подавляющим большинством людей.

- зачем окружающим Вас людям, социуму, разбираться в Ваших проблемах?

Это область в лучшем случае поведенческой психологии, но не социологии, и уж тем более не социуму в целом.

Может, есть у кого какие мысли на счет того, как обходить этот неприятный комплекс в человеческом сознании?

- например контактировать с теми, у кого созвучное Вашему Мировоззрение.

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 3 месяца)

- зачем окружающим Вас людям, социуму, разбираться в Ваших проблемах?

Проблемы не мои. Проблемы - это грабли, на которые постоянно наступают люди, и урон от которых можно было бы минимизировать, но... Увы.

- например контактировать с теми, у кого созвучное Вашему Мировоззрение.

Классика интеллектуального инцеста.

Аватар пользователя Алекша
Алекша(5 лет 9 месяцев)

- у Вас есть право говорить только о себе.

Изучая других, Вы только глубже познаёте себя и наоборот соответственно.

Откуда Вам знать о целях и путях  людей в их жизнях?

"что русскому Добро, то немцу худо".

Особенно курьезно выглядит, когда человек  может в течение жизни совершать несколько переходов из одной группы в другую, не делая никаких выводов и всячески уходя от рефлексии на этот счет.

- людям вообще то свойственно развиваться духовно, переосмысливать периоды своей жизни.

Мировоззрение и поведение людей функциональны.

Поведение ребёнка и старика далеко не одно и то же.

Мудрость житейская, не говоря уже о Духовной, обретается только в самой Жизни, в действии и осмыслении полученных  результатов.

Клас­си­ка ин­тел­лек­ту­аль­но­го ин­це­ста.

- если Ваше общение с социумом не выходит за рамки чатов в сети.

 

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 3 месяца)

- у Вас есть право говорить только о себе.

У меня есть столько прав, сколько я могу взять) И право говорить о других я беру) Хочу посмотреть на того парня, кто попытается мне в этом препятствовать.

- людям вообще то свойственно развиваться духовно, переосмысливать периоды своей жизни.

Ну если мы людьми называем Людей - то да. Но обывателя считать за полноценного человека - это преступление против истины.

Аватар пользователя Алекша
Алекша(5 лет 9 месяцев)

Хочу по­смот­реть на того парня, кто по­пы­та­ет­ся мне в этом пре­пят­ство­вать.

- гайцы на дороге, рядовой пэпс( патрульно-постовая) на привокзальной площади, Судья, - список длинный.

обы­ва­те­ля счи­тать за пол­но­цен­но­го че­ло­ве­ка - это пре­ступ­ле­ние про­тив ис­ти­ны.

"людьми рождаются, Человеком - становятся" это эволюционный процесс, обратимый.

При Копном праве на Руси общество было кастовым, таковым оно остаётся и по-сей день.

Меняются только слова, лозунги, но не суть отношений.

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 3 месяца)

- гайцы на дороге, рядовой пэпс( патрульно-​постовая) на привокзальной площади, Судья, - список длинный.

Офигеть фантазииXD Это каким образом?) Подходит судья такой и говорит, ээээ сющай, ты сейчас заме так зло сказал?)

Аватар пользователя Алекша
Алекша(5 лет 9 месяцев)

У меня есть столько прав, сколько я могу взять) И право говорить о других я беру)

- куда подевались Все Ваши права?, если стали "фильтровать базар" в сети?

Значит Совесть?, Культура!?

- говорить(писать в сети) Вы можете - а кто кроме модератора запретит?

Но это все Ваши права?

- обязанности уже не упоминаем?

А они есть, и в социуме важны.

 

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 3 месяца)

Мои права никуда не подевались, их столько, сколько я могу взять. Я взял право говорить, что считаю нужным, и оно у меня есть, Вы, уважаемый его забрать не можете, и никак на это не повлияете)

Обязанности тоже принимаются. Если я ее не приму - ничто на свете не заставит меня ее выполнить. Меня можно наказать за невыполнение, но заставить выполнить - никак.

Аватар пользователя Алекша
Алекша(5 лет 9 месяцев)

Мои права ни­ку­да не по­де­ва­лись, их столь­ко, сколь­ко я могу взять.

- во-первых взять Вы можете только Меру того, что Вам дали.

Правда - дающая силу Прави.

Вне Меры этой силы - Ваши права это декларативные слова, не имеющие связи с действительностью.

- блогеров-говорунов в сети привлекают во многих, если не во всех. государствах.

Простое гневное письмо админу заставляет банить говоруна по ай пи.

Это о мнимости наличия прав.

Обя­зан­но­сти тоже при­ни­ма­ют­ся. Если я ее не приму - ничто на свете не за­ста­вит меня ее вы­пол­нить. Меня можно на­ка­зать за невы­пол­не­ние, но за­ста­вить вы­пол­нить - никак.

- опять заблуждение.

Перед рождением в этом Мире искатель заключил договор с Родом, взял на себя некие обязательства.

Отказ от их выполнения означает грехопадение.

Перейдя черту невозврата искатель узнаёт о содеянном и пытаясь избежать неминуемого - заключает новый договор, стартуя в следующей жизни в худших условиях.

Судьба строга, у Владык Кармы своеобразное чувство юмора.

- искателю воротит от общества людей? - но выполнить свой договор он может только в социуме.

Его Душу начинают раздирать противоречивые чувства, муки Совести.

Таким образом Судьба заставляет выполнять свои обязательства.

- да были упрямцы, дважды пересекали черту дозволенного - но третьего шанса им уже не дают.

Первая черта - врождённые физ дефекты

вторая - врождённые душевные заболевания.

 

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 2 месяца)

Перед рождением в этом Мире искатель заключил договор с Родом, взял на себя некие обязательства.

Документик можно почитать? 

Страницы