Об эффективности СВО

Аватар пользователя optimist21

Иногда мы слышим следующее: нужно сделать так, как было раньше, мы не победим, запад сильнее и все в таком духе. Давайте же вспомним экономическую модель того, что было раньше, чтобы мы могли сравнить «сейчас», с тем, что было бы, если мы не начали СВО (специальную военную операцию). Отталкиваться я буду от экономики, от реальных цифр, а не говорить о гипотетических страхах.

За основу возьмем ту экономическую модель, что была до СВО, а именно, они нам деньги, а мы им ресурсы. И тут возникает проблема, они нам печатают почти безгранично денег, а мы им отдаем почти безгранично ресурсов. В США напечатали с 2014 года ровно столько же, сколько за все время до этого (на 2014г. – 17,794 трлн., в 2022г. – 31,320 трлн. долларов).  Ситуация с другими центральными банками «развитых стран» похожа. И все вроде бы хорошо, но у нас становится слишком много денег, а что происходит когда в экономике много денег? Правильно, растет инфляция. Многие могут возразить, что эти деньги могли бы работать! Не смешите, в той модели, когда вы добываете ресурсы, вам не нужны заводы для производства ширпотреба, вам в принципе не нужно ничего, кроме обслуживания инфраструктуры добычи полезных ископаемых. А дело тут в том, что если вы даете своим конкурентам дешевые ресурсы, и ваши конкуренты устанавливают цену на эти ресурсы, то конкурировать с ними за готовый продукт становится бессмысленно. И все мечты о том, что мы можем «дружить» с Западом на взаимовыгодных условиях – это лишь мечты, не более того.

Но вернемся к эффективности СВО. Сам факт проведения Россией СВО вызвал у Запада истерику, а учитывая то, что мер воздействия кроме экономических у них не было, они сделали ровно то, что нужно было нам, - сломали старую модель неравноценного обмена. Модель в которой Запад устанавливает нам цену за наши ресурсы и дает нам за это деньги (которые возвращаются к ним обратно, но уже в виде инвестиций, на которые они же и строят свои заводы), больше не работает. К нам перестала поступать западная инфляция. Это говорит о том, что СВО идет чрезвычайно эффективно.

Высокая инфляция это не только экономические проблемы, но риск того, что экономика может стать неуправляемой и наступит полномасштабный экономический кризис. Я не буду вдаваться в точные подсчеты, для того чтобы показать уровень демографических потерь важен порядок цифр, а не способы счета. Я буду опираться на небольшое исследование которое утверждает, что 90-е стоили России почти 10 млн жизней. Тут и снижение качества получения медицинской помощи, безопасности на дорогах, уровень преступности и прочее и прочее. Надеюсь не нужно доказывать, что серьезный экономический кризис – это всегда человеческие жизни. Да, часто отложенные по времени, в сравнении с горячими конфликтами, но это тоже смерти. Одно дело, когда погибают тысячи, и совсем другое, - когда миллионы.

Война – это всегда плохо. Но когда потери неизбежны, речь идет уже не о том, чтобы потерь не было, речь идет о минимизации потерь. Сейчас важен сам факт противостояния, и он может затянуться на годы, при работе в «обороне», когда враг наступает, а мы отбиваемся, потери можно свести к минимуму. С концом диктата «долларовой системы», и перехода к многополярному миру экспорт инфляции прекратится и противостояние закончится само собой.

А мог ли Запад воздействовать на нас военным путем? Через большую войну? Наверное мог, почему бы и нет. Но это была бы смерть для США. Так как в прямом противостоянии США – Россия главным выгодоприобритателем становится Китай. В случае, если часть Европы в лице, к примеру, Польши и Румынии воюют с Россией, это становится смертью НАТО, как главной военной силы на планете. НАТО просто распадется, так как США невыгодно участвовать в конфликте, а участие членов НАТО подразумевает, что все остальные члены НАТО «впишутся» единогласно. Тут либо распад НАТО, либо невозможность «большой войны», третьего не дано.

Мне жаль тех украинцев, интеллектуальные способности которых не позволяют просчитать дальнейшие события. Никого будущего Украины в ЕС нет. Украина интересна лишь как территория куда можно отсылать напечатанные деньги взамен ресурсов. А главный ресурс Украины – это ее земля. Главная отрасль – сельское хозяйство. И ЕС сделает все для того, чтобы земля Украины принадлежала западным компаниям, большинство населения работало в сельском хозяйстве, и чем меньше заработная плата, тем лучше, ведь как мы знаем, дешевая рабочая сила – это конкурентное преимущество. Никаких ассоциаций кроме крепостного права данная модель не вызывает. Да, богатые будут жить неплохо, но 99% населения ждет незавидная судьба. А все плюшки вроде безвиза уберут на следующий день, когда станет понятно, что Украина надежно привязана к ЕС. Каждый западный политик думает в первую очередь о своей стране, ему нет смысла заниматься благотворительностью, если это не даст дивидендов в будущем.

Для России же, СВО – не панацея, но решение это было просчитанным, и если судить о прогнозируемом Минэкономразвития падении ВВП до 2.9% по итогу года, все идет строго по плану.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Отдельно выделю комментарий:

К нам перестала поступать западная инфляция.

Ой, хорошо-то как, наконец-то она у нас меньше станет! Так-то цены как скакнули в феврале, так вниз в массе не торопятся, знаете ли. Причем на все.

Помню времена, когда бананы были меньше доллара. Сейчас 1.4. Про машины, подоражавшие в разы, тут кто только не написал. Вполне себе долларовая инфляция к нам заходит, как бы и не больше чем раньше.

Конечно сначала эмоционально можно заявить, что у нас большая инфляция, что все очень плохо. НО:

Цены растут, но и зарплаты тоже, может и не поспевают, но это не случай, когда вы просыпаетесь утром и понимаете, что ваши накопления больше ничего не стоят. Предприятие обанкротилось и что делать непонятно. Сейчас есть прогнозируемость и стабильность. А если бы не СВО, то, можно с большой долей вероятности утверждать что прогнозируемости бы не было. Все ресурсы бы высосали, накачав фантиками, которые обесценятся, а это неизбежно произойдет при текущем уровне "печати" халявных денег. Но когда это произойдет, нас это уже не будет волновать.

Комментарии

Аватар пользователя 司马大叔
司马大叔(2 года 3 месяца)

при чём здесь деньги? 

критерий эффективности СВО - минимальные затраты наших ресурсов на то, чтобы (пока что в пределах территории быв. УССР) не было организованной армии, организованного государства и привлекательности фашистской идеологии. Всё. Если у нас при этом ещё и денег стало больше - это побочный эффект

Аватар пользователя optimist21
optimist21(3 года 10 месяцев)

критерий эффективности СВО - минимальные затраты наших ресурсов

может быть, как один из критериев. Вообще любую эффективность можно описывать начиная со слов "минимальные затраты ресурсов...."

Но речь я веду не только об этом, и не столько об этом, а о жизнях, причем делаю количественную оценку.

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 6 месяцев)

США для экономии жизни своих солдат скинуло на Японию 2 атомных бомбы.

А мы не применяем даже гуманное оружие с электромагнитными импульсами, сжигающее все электронные преимущества НАТО (связь, целеуказание и т.п.).

Ламповых самолётов ДРЛО нет - значит никаких не будет, а к прошлой войне наши генералы "всегда готовы".

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя rihaxe
rihaxe(1 год 12 месяцев)

и оно у РФ есть? И его испытали не на кроликах?

Комментарий администрации:  
*** отключен (клон-провокатор) ***
Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 6 месяцев)

На казахах испытали, в тот же день с Байконура успешно запустили межпланетный аппарат (скорее всего на лампах).

https://aftershock.news/?q=comment/13525559#comment-13525559

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя optimist21
optimist21(3 года 10 месяцев)

А мы не применяем даже гуманное оружие с электромагнитными импульсами, сжигающее все электронные преимущества НАТО (связь, целеуказание и т.п.).

надеюсь мы продолжим гуманно уничтожать энергетическую инфраструктуру. 

Аватар пользователя Ыгр
Ыгр(2 года 3 недели)

США скинули ЯБ не для сохранения жизни своих солдат. Или как вы выразились "для экономии".

США скинули ЯБ с целью демонстрации дядюшке Джо. 

Аватар пользователя сэр Закон
сэр Закон(3 года 1 месяц)

США допустили стратегическую ошибку, показав результат своего дела ученым, которые бомбу и сделали. Именно поэтому Лимонадному Джо и попали кое-какие документики. Лаврентий Павлович очень эффективно их и использовал.

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 6 месяцев)

Японцы тоже неслабо обделались испугались, когда целый город пропал. Сначала телефонная связь прекратилась, а потом гонцы глазами увидели руины.

"Только после этого удара японцы стали готовиться к капитуляции. В заявлении императора Хирохито говорилось, что враг обладает жестоким оружием, которое способно уничтожить всех жителей страны."

https://iz.ru/1043130/arsenii-zamostianov/rukhnuli-vse-predstavleniia-o-zle-s-chego-nachalas-i-chem-zakonchilas-bombardirovka-khirosimy-i

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 11 месяцев)

это много раз опровергнутая байка. по факту эти бомбы никак не повлияли на "готовность к капитуляции". и намного больший вред Японии принесли бомбардировки обычными зажигательными бомбами. дядю Джо ими пугали, Рузвельта ведь уже не было и жентельменам пора было переворачивать доску...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя не дождетесь

США для экономии жизни своих солдат скинуло на Японию 2 атомных бомбы

 

враньё и пиндосские гнилые отмазки

Аватар пользователя Leybovich
Leybovich(2 года 1 неделя)

Вопрос не в деньгах как таковых. Вопрос в финансово-экономическом фронте войны. И описанные вами цели, касающиеся Украины как раз-таки вторичны. Украинскую армию раскатать - не велика затея. Мой любимый пример: если бы наши ракеты не по энергетической инфраструктуре били, а по логистической, смогли бы мы к этому моменту полностью, или почти полностью, остановить обеспечение Украины западным оружием в целом, и обеспечение фронта ВСУ в частности? Думаю, двух мнений тут быть не может, а стало быть, военная часть СВО затягивается намеренно. Отсюда вывод - изменения финансово-экономической модели взаимодействия субъектов экономики (не только государств) здесь первично. И, как абсолютно верно, на мой взгляд, написал автор, цель - уйти от модели обмена напечатанных фантиков на реальные ресурсы. Бусы за золото, а не согласен на сделку - конец тебе. И никакого собственного мнения, никаких собственных идей и путей, вот ещё выдумали. В общем, конкиста во всей красе. 

Аватар пользователя Алекша
Алекша(6 лет 2 месяца)

а что происходит когда в экономике много денег? Правильно, растет инфляция.

- так написано в умных книжках для умных, но у-Вы, западных экономистов.

Владельцам денег не нужны деньги, прибыль - это только морковка перед носом охлоса.

 Об эффективности СВО

- война идеологий, и только потом связанных с ней систем хозяйствования и политикой, обслуживающей идеологию.

Госидеология РФ проста и незамысловата

- придаток, сфера обслуги ВТО, МВФ

- "мы за строгое соблюдение...за выполнение..."

- то есть за игру с шулером, его картами, в его игру, когда только он сдаёт карты по своим правилам. О которых охлосу не сообщает.

Отсюда и
Никаких ассоциаций кроме крепостного права данная модель не вызывает.

Аватар пользователя rihaxe
rihaxe(1 год 12 месяцев)

Инвестиции в создание производств когда? Когда мало денег?

Комментарий администрации:  
*** отключен (клон-провокатор) ***
Аватар пользователя optimist21
optimist21(3 года 10 месяцев)

Инвестиции в создание производств когда? Когда мало денег?

Никто не будет инвестировать в производства даже когда денег много, если прибыльность от продажи ресурсов выше и вход меньше.

Аватар пользователя rihaxe
rihaxe(1 год 12 месяцев)

будут. Именно производство дорогих товаров будет только при "денег много". Никому голодному не нужна Тесла, коптер или супер-пупер смартфон. Производство для тех у кого мало денег обычно низкого передела и примитивное.

Комментарий администрации:  
*** отключен (клон-провокатор) ***
Аватар пользователя Алекша
Алекша(6 лет 2 месяца)

Никто не будет ин­ве­сти­ро­вать в про­из­вод­ства даже когда денег много, если при­быль­ность от про­да­жи ре­сур­сов выше и вход мень­ше.

- в РФ? - где любое производство в зоне риска?

Одно транспортно плечо чего стоит, да плюс укороченный "машинный цикл" - срок службы основных фондов.

Этому к сожалению эффективных менагеров не обучают,

разные системы хозяйствования в РФ и "развитого запада" - География.

Аватар пользователя Алекша
Алекша(6 лет 2 месяца)

- деньги это Мера?, или средство манипуляции на бирже?

Смешав понятия - утратили и регуляторную функцию денег. Которые стали товаром. оцениваемым - манипуляторами на бирже. Порочный круг замыкается, к удовольствию шулера.

РФ имеет ресурсы?, но они оценены? - в строну многократного преуменьшения.

Кем оценены? - шулером.

Тогда зачем власть играет с шулером по-его правилам?

- одним Миром мазаны потому как.

Аватар пользователя сэр Закон
сэр Закон(3 года 1 месяц)

Еще лучший финансист мира (диснеевского) Скрудж Макдак (шотландец, кстати. Это вообще синоним слова скряга) говорил: "Чем больше денег, тем меньше они стоят. Цены взлетят". Они хотя бы "Утиные истории" посмотрели, что ли. Кстати, там не менее эпично синдром дешевых денег закончился: колоссальным сжатием от которого осталась одна монета, которую забрал обратно сам Скрудж.

Аватар пользователя Алекша
Алекша(6 лет 2 месяца)

- виртуальные?

как производная от возможной прибыли по деривативам, заложенным в кредит под фьючерсы, купленные под кредиты...?

Виртуальные финансы пару десятилетий тому были на порядок выше "товарного" - производительного, сектора.

Это только манипуляция, не более.

Аватар пользователя Leybovich
Leybovich(2 года 1 неделя)

- так написано в умных книжках для умных, но у-Вы, западных экономистов.

Владельцам денег не нужны деньги, прибыль - это только морковка перед носом охлоса.

 Госидеология РФ проста и незамысловата

- придаток, сфера обслуги ВТО, МВФ

- "мы за строгое соблюдение...за выполнение..." 

- то есть за игру с шулером, его картами, в его игру, когда только он сдаёт карты по своим правилам. О которых охлосу не сообщает.

Как мне видится, основная идея СВО - как раз-таки в том, чтобы деньги стали реальными, то есть были эквивалентны ресурсам, а не морковкой для охлоса. Как это в итоге будет реализовано - вопрос сложный, но мне видится, что всё именно к этому и идёт. Здесь и поведение ОПЕК+, и саудитов отдельно, и осторожные заявления далеко не глупых японцев, и дикая истерия держателей наиболее "фантиковых" валют, и, наконец, огромная поддержка большинством стран мира, в том числе с сильнейшей экономикой - Китаем, Индией, Турцией, Ираном, ну и кроме западных стран, разумеется, годами озвучиваемой Путиным абсолютно прямо идеи постепенного перехода на взаиморасчеты в национальных валютах. 

Аватар пользователя Алекша
Алекша(6 лет 2 месяца)

основная идея СВО - как раз-​таки в том, чтобы деньги стали реальными

- повторение для "царского" и "партийного" золота?

Это так удобно - умышленно вогнать страну имеющую приоритеты в технологическое отставание, разруху через гражданскую войну, и потом заставить расплатиться золотом и другими ресурсами.

"невыученные уроки истории...".

События вековой давности один в один, и какие выводы ВПР сделаны?

Аватар пользователя Вспышка
Вспышка(2 года 4 дня)

Приоритетный царь покупал у злокозненного Запада ВСЕ - от серпов и кос до ручных пулеметов. Не делали в технологической супердержаве Николы Дровосека пулеметов то ручных...

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Алекша
Алекша(6 лет 2 месяца)

- "цилиндрические катапульты слОвен" описывали римляне,

пищалями, стрлеявшими калёными стрелами была выкошена отборная генуэская пехота на Куликовом поле.

Любой застой имеет свои причины, как и развитие заимствованного.

Воздушный шар до Монгольфье, самолёт Можайского, радио-телевидение Зворыкиных и Попова.

На Западе научились коммерциализации чужих изобретений - этого у тамошних не отнять. 

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 11 месяцев)

это какие ещё "ручные пулемёты" в то время? назовите-ка!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Вспышка
Вспышка(2 года 4 дня)

Мадсен, Шоша, Льюис... Причем Шоша был так прост что мог делаться на самых примитивных фабриках вроде велосипедных

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 11 месяцев)

кроме Льюиса - никогда не слышал о применении этих пулемётов. а значит были амно.

а Льюис был сложным и со своими проблемами.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Leybovich
Leybovich(2 года 1 неделя)

У меня нет ответа на вопрос какие сделаны выводы, поскольку не я их делал, но точно могу сказать, что обмен фантиков на ресурсы - это и есть в чистом виде "заставить расплатиться золотом и другими ресурсами". И именно с этой схемой, как мне видится, и идёт борьба на экономическом поприще. И, судя по тому, что эта борьба начата - какие-то выводы всё-таки сделаны.

Аватар пользователя Алекша
Алекша(6 лет 2 месяца)

- ВПР РФ, КНР, Индии - Брикс, вынуждают перейти к золотому стандарту.

После накопления - разграбят.

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 6 месяцев)

Модель в которой Запад устанавливает нам цену за наши ресурсы и дает нам за это деньги (которые возвращаются к ним обратно, но уже в виде инвестиций, на которые они же и строят свои заводы), больше не работает.

А как стало, хотелось бы узнать? Кто сейчас устанавливает цены и в какой форме сейчас идет оплата?

Аватар пользователя optimist21
optimist21(3 года 10 месяцев)

Вы правы, мы еще во многом по инерции работаем в старой парадигме, я лишь хотел подчеркнуть, что ситуация начала кардинально меняться.

Ситуация с стратегическими резервами США (которые не трогали с 70-80-х), решения опек+ противоречащие США, и стабильно высокие цены на газ, редкие металлы и прочее несмотря на любые хотелки запада. Все это говорит о том, что ситуация меняется.

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 6 месяцев)

Это не мы меняем парадигму, мы неоднократно на самом высшем уровне заявляли о готовности поставлять Западу любые ресурсы по ранее согласованным ценам, как и ранее. И делаем все от нас зависящее, чтобы эту парадигму сохранять. Вот сейчас стремимся в газовый хаб Турции, чтобы через нее гнать газ в Европу, например.

Это Запад сам отказывается от наших ресурсов, отлучая нас от мирового премиального рынка сбыта этих ресурсов. Это Европа снижает закупку нашего газа, а не мы снижаем его отгрузку. Это Запад ввел потолок цен на нашу нефть, а не мы ввели нижний порог цен на продажу. Это Восток, пользуясь случаем, скупает наши газ, нефть и уголь с дикими скидками (до 30% от мировой цены), т.к. нам просто больше некуда их продавать. Это не мы отказываемся от закупки западного импорта, а Запад ввел блокировку. И т.д. и т.п.

Вы не смотрите на высокие цены на нефть и газ, к нам они не имеют никакого отношения. Это другие сырьевые торговцы наживаются на этом. Мы продаем либо по действующим долгосрочным контрактам, либо с большими скидками от бенчмарка, если говорим про спот и краткосрочные контракты.

Зачем все это делается? Чтобы лишить нас валютной выручки (любой, а не только недружественной), т.к. валютная выручка - доступ к критически важному импорту, без которого существование нашей экономики на данном этапе невозможно.

Можете ли вы назвать хоть одно мероприятие, подтверждающее, что инициатором описываемых вами изменений являемся именно мы?

Аватар пользователя optimist21
optimist21(3 года 10 месяцев)

Можете ли вы назвать хоть одно мероприятие, подтверждающее, что инициатором описываемых вами изменений являемся именно мы?

"Ультиматум Путина" в декабре 2021 года.

Я пока не видел четкого и логичного обоснования, что Западу СВО выгодно. Только жалкие потуги, натянуть сову на глобусsmile1.gif

Сколько уже написано статей про долгое противостояние, как оно запускает множество изменений во всех сферах у нас. Заметьте, у нас. Не у них.

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 6 месяцев)

"Ультиматум Путина"

Ну и какие последствия этого ультиматума? Плюс два новых члена НАТО, уменьшение подлетного времени, новые площади для размещения наступательного оружия. Какие военные угрозы созданы США в ответ?

что Западу СВО выгодно

Не Западу, а США. Европе не выгодно.

Аватар пользователя CCCP2016
CCCP2016(4 года 4 месяца)

Какие такие два члена? Пока только видно, что Турция вертит НАТО, на члене. Даже если турки примут двух новых членов. Прецедент уже создан, Турция вертит. Аппетит приходит во время еды. Схарчат янычары Кипр, все НАТО утрётся. 

Аватар пользователя Present
Present(1 год 11 месяцев)

smile26.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 6 месяцев)

Кто сейчас устанавливает цены и в какой форме сейчас идет оплата?

Например лондонская биржа металлов. Без нашего никеля и золота рухнет, но мы боимся "подтолкнуть падающего" для торговли за рубли и по НАШИМ котировкам.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Андрей С.
Андрей С.(4 года 4 месяца)

форме сейчас идет оплата?

Оплата идет со скидкой, но в тех же фантиках. Вывод фантиков увеличился вдвое по сравнению с прошлыми годами. Вывели 200 млрд.фантиков с начала года.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 6 месяцев)

И тут возникает проблема, они нам печатают почти безгранично денег, а мы им отдаем почти безгранично ресурсов

А вы не в курсе, что Россия много чего покупала (и пока еще немало покупает) за эти деньги, точнее за вырученную валюту?

Аватар пользователя optimist21
optimist21(3 года 10 месяцев)

В курсе, что мы покупаем продукты, которые делают из наших дешевых ресурсов, продавая нам с многократной добавленной стоимостью, а потом эти деньги утекают обратно на запад в виде инвестиций для строительства их заводов.

А чтобы отвязаться от ресурсной модели, нам нужно для начала отвязаться экономически. Поверьте, все начнем делать сами, если возможности покупать это в других странах не будет. Если будет спрос, будут возможности то и делать сами будем. Спрос есть, возможностей много. Просто был и сейчас отчасти продолжается порочный круг, в котором легче купить в другой стране, чем начать производить самим. Для этого же надо построить завод, окупится лет через 10, а так сразу - купил там, продал тут, - вот и прибыль.

Аватар пользователя rihaxe
rihaxe(1 год 12 месяцев)

а вот не выходит всё делать самим, да ещё и качественно. СССР не даст соврать, а он покрепче РФ был.

Да и заводы, нам оставили Тойота, Рено там уже работа пошла по производству машин? Выясняется что завод это далеко не всё что надо для выпуска продукции.

Комментарий администрации:  
*** отключен (клон-провокатор) ***
Аватар пользователя optimist21
optimist21(3 года 10 месяцев)

Выясняется что завод это далеко не всё что надо для выпуска продукции.

Все будет выстроено и запущено, если систему привести в необходимые условия. Ничего невозможного тут нет.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 6 месяцев)

мы покупаем продукты, которые делают из наших дешевых ресурсов, продавая нам с многократной добавленной стоимостью

например?

Россия, конечно, уникальная страна, но еще ни у когого не получалось все делать самим.

Аватар пользователя DalekoNaSevere
DalekoNaSevere(2 года 8 месяцев)

А когда мы вкладываем в добычу барреля нефти 10$ (себестоимость), а продаем его за 100$ - это кто кого эксплуатирует мы запад или запад нас? 

А населению что лучше, чтобы оно не напрягаясь, лежа на печи, открыло краник, и за нашу нефть страны, у которых ее нет, нас всех в жо.. поцеловали и айфончик дали?   Знай только лежи на печи да на митинги ходи "Хочу ништяков  как в Европе"? 

Вы что же это, нас заставить работать хотите?
А может пусть китайцы работают, у них ресурсов мало, они за них нас и обуют и накормят! 
smile7.gif 

Аватар пользователя Ариабата

России нужно не импортное барахло, а станки, инструмент, технологии! Покупали то, что в основном у нас производится, по дешёвке и но поганого качества, чтобы наши спекули наваривались! 

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 6 месяцев)

т.е. своих станков, инструментов и технологий у нас хватает?

Аватар пользователя Ариабата

Я не знаю, как у Вас там?

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 6 месяцев)

достойный ответ smile5.gif

Аватар пользователя optimist21
optimist21(3 года 10 месяцев)

России нужно не импортное барахло, а станки, инструмент, технологии!

Я думаю, тут есть некое скрытое противоречие: чтобы самим делать станки, нужны технологии, а чтобы иметь технологии нужна фундаментальная наука. Вот если выстроить все это в ряд, то нужно делать с нуля и самим. Одно зависит от другого.

Боязнь тут в том, что мы дескать отстанем и не догоним никогда. Кого не догоним? Айфон? Да и ладно. Большинство технологий для ширпотреба. Главное чтобы в ключевых сферах мы не отстали сильно. Таких как энергетика, космос, оборонка, и пр, остальное не критично.

И тут нужно выстраивать полную цепочку от фундаментальной науки до конечного продукта. Иначе на каком то этапе нельзя будет воспроизвести самим весь цикл и цепочка будет нарушена.

Иллюзия в том, что купив станок вы стали производителем. Может только на время. Пока кто-то не сделает станок эффективней вашего. А делает станки тот, кто знает как их делать.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(10 лет 2 месяца)

За нефте- и газодоллары можно закупать все что угодно: от гвоздей до бриллиантов.

Только своего никогда не будешь ничего производить. Поэтому эта сегодняшняя ситуация подталкивает нас к самостоятельной работе по очень многим направлениям, в том числе по производству собственной научной приборной базы

Страницы