Воскресное. О Центробанке и ЗВР

Аватар пользователя Cobold

В этом вопросе не специалист, но услышал недавно, сидя в очереди в поликлинике, разговор, в котором была высказана довольно непротиворечивая точка зрения по вопросу действий нашего Центробанка и заблокированных золотовалютных резервов.

 

Любой ЦБ - это финансовый аналог МЧС. Пока всё нормально, его вмешательство не требуется, вопросы решаются МиФином и МинЭком. ЦБ вступает в дело тогда, когда на финансовом поле происходит что-то непредсказуемое или непонятное. И варианты проблем могут быть разными. Для разных проблем у ЦБ есть разные инструменты. Как у МЧС есть инструменты для пожаров и для наводнений. Вот те ЗВР, которые у нас заблокировали, они были предназначены для варианта, например, схлопывания мировых рынков в том случае, если бы нас из мировой экономики не выдавливали. И, разумеется, они были представлены в тех валютах, в которых могло потребоваться срочно гасить долги. 

А поскольку у нас реализовался совсем другой вариант кризиса, инструменты были использованы другие - подъём ставки, открытие кредитных линий и всё такое. Но требовать, чтобы Центробанк был готов к тому, что всё произойдёт именно так, бессмысленно. Нельзя пенять МЧС, что случилось наводнение, и деньги, потраченные на средства против пожара, были потрачены зря. Случись другая ситуация - пригодились бы эти инструменты. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Дальше подошла моя очередь и продолжения разговора я не слышал. Может, ещё что-то интересное сказали  бы.

Повторяю, в экономике я не специалист, но высказанная аналогия мне многое объясняет.

Комментарии

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 9 месяцев)

 Нель­зя пе­нять МЧС, что слу­чи­лось на­вод­не­ние,

А разве МЧС держит спасательную лодку в соседнем городе?

Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 9 месяцев)

Нет, пользуясь вашей аналогией, МЧС держит лодку на складе. А к складу из-за огня не пробиться. Да и чем вам поможет надувная лодка во время пожара?

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 9 месяцев)

Нельзя пенять МЧС, что случилось наводнение,

Вы уж определитесь пожар или наводнениеsmile1.gif

МЧС держит лодку на складе.

В другом государстве.smile1.gif

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 7 месяцев)

Безналичная валюта всегда хранится в государстве, её эмитирующем. Всегда - в компьютерах того государства.

У любого другого государства есть только коррсчёт - то есть право пользования.

Хранить миллиарды в наличке, и возить её самолётами - бред сивой кобылы...

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 9 месяцев)

У лю­бо­го дру­го­го го­су­дар­ства есть толь­ко корр­с­чёт - то есть право поль­зо­ва­ния.

И какой вывод из этого следует?

Аватар пользователя 20 лет спустя
20 лет спустя(1 год 7 месяцев)

Перестать делать накопления.. жить одним днём.

и зарплату тоже выплачивать каждый день от выработки/выручки.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, клон ранее отключенного) ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 9 месяцев)

Расшифруй ЗВР, дитятко, и прочитай, что такое бюджет, бюджетное правило. Потом выводы делай.

Аватар пользователя 20 лет спустя
20 лет спустя(1 год 7 месяцев)

Да без разницы.. 

Семейный бюджет тоже бюджет. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, клон ранее отключенного) ***
Аватар пользователя Blogberg
Blogberg(1 год 8 месяцев)

Поверьте, бессмысленная затея пытаться донести некоторым спорщикам эти простые истины о коррсчетах в валюте эмитента.

Один фиг через пару-тройку реплик сталкиваешься с «аргументами», что ЦБ должен был безналичные евро и доллары хранить на счете в СБ РФ или ВТБ. Греф с Костиным бы не блокирнули.

Равно как и пытаться объяснить, что суммирование внешних долговых обязательств Минфина и корпоратов против заблокировпнных Международных резервов не имеет смысла. Всегда предложат конструкцию - а взять и конфисковать Боинги за резервы.

Про то, что ни один эмитент долговых обязательств не обязан гасить их до наступления срока погашения (оферты) или случаев специально оговоренных в проспекте эмиссии, тоже занятие бессмысленное. Всегда долг рассматривается как «по предъявлению».

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 8 месяцев)

Всегда долг рассматривается как «по предъявлению».

Ну, тут на самом деле есть один нюанс. С дисконтом, но на рынке можно продать долговые обязательства в любой момент. Вопрос в том, какой дисконт.

P.S. Речь, естественно, о ликвидных долгах.

Аватар пользователя Blogberg
Blogberg(1 год 8 месяцев)

Да конечно вы правы. Но Минфин  в конечном итоге, слабо волнует, как держатель его евробондов будет выкручиваться ДО даты погашения и каков будет дисконт в моменте на рынке. И будет ли вообще бид. Или ФРС с трежерями десятилетками.

Купон плачу, в дату погашения через 5 оет милости простм. Какое уж «по предъявлении»?

Прошу только принять факт, что я понимаю про беспокойство эмитента за ликвидность, надежность и тп рыночные факторы в мирное и тучное время.

 

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 8 месяцев)

Купон плачу, в дату погашения через 5 оет
милости простм. Какое уж «по
предъявлении»?

Тут совершенно согласен. Продажа с дисконтом - это все же обходной маневр.

Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 9 месяцев)

Поверьте, бессмысленная затея пытаться донести некоторым спорщикам эти простые истины о коррсчетах в валюте эмитента.

Видимо да, бессмысленная... Комментарии ниже это подтверждают.

Скрытый комментарий Добренький (c обсуждением)
Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 9 месяцев)

Ви­ди­мо да, бес­смыс­лен­ная... 

Видимо бессмысленно вам задавать вопрос про смысл этих "правил".

Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 9 месяцев)

Возможно, но вы попробуйте. Говорят, правильно сформулированный вопрос в половине случаев содержит ответ.

Ну если вы, конечно, не желаете  просто посадить оппонента в лужу.  

Скрытый комментарий Добренький (c обсуждением)
Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 9 месяцев)

По­верь­те, бес­смыс­лен­ная затея пы­тать­ся до­не­сти неко­то­рым спор­щи­кам эти про­стые ис­ти­ны о корр­с­че­тах в ва­лю­те эми­тен­та.

Причем здесь бухгалтерия? Вопрос в другом, вы просто не хотите его озвучивать.

Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 9 месяцев)

Ну так озвучьте его, этот вопрос.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 9 месяцев)

Сколько раз озвучить?smile1.gif

Добренькийru.svg15:32

У лю­бо­го дру­го­го го­су­дар­ства есть толь­ко корр­с­чёт - то есть право поль­зо­ва­ния.

И какой вывод из этого сле­ду­ет?

Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 9 месяцев)

Не знаю. Какой вывод из этого следует?

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 9 месяцев)

То есть, конфискованный ЗВР к выводам не располагает, но оправдать можно.

Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 9 месяцев)

Я не понимаю, как эта фраза отвечает на поставленный вопрос.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 9 месяцев)

Вам ниже 

Pogran1970

Всё на исторических примерах рассказал, а вы про пожар и МЧС пишите, не серьёзно. Надо про бюджетное правило писать и как от него избавиться на пользу России.  Сколько можно по граблям ходить?

Вывод сделать не может... Больше отвечать не буду.

Аватар пользователя 20 лет спустя
20 лет спустя(1 год 7 месяцев)

Надо про бюджетное правило писать и как от него избавиться на пользу России. 

Сколько можно по граблям ходить?

А что там избавляться.. 

Запретить продажу валюты гражданам да и всё.

Китайцам сказать пусть наличкой в юанях платят. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, клон ранее отключенного) ***
Аватар пользователя 20 лет спустя
20 лет спустя(1 год 7 месяцев)

Просто Правительство забыло предупредить ЦБ, чтобы деньги забирали быстрее. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, клон ранее отключенного) ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 7 месяцев)

Как можно забрать деньги, если они находятся в компьютере, другого государства?

Это не эшелон наличных...

Аватар пользователя 20 лет спустя
20 лет спустя(1 год 7 месяцев)

На счета Монголии например попробовать перевести, хоть часть.. 

( ясно ведь уже в декабре было правительству, куда дело движется) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, клон ранее отключенного) ***
Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 5 месяцев)

Вы вообще пользовались когда-нибудь услугами банков?

Аватар пользователя 20 лет спустя
20 лет спустя(1 год 7 месяцев)

Приходилось переводить со счёта на другой счёт,  в Сбере онлайн) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, клон ранее отключенного) ***
Аватар пользователя StarTree
StarTree(3 года 1 месяц)

Счета Монголии, точно такие же корреспондентские в Американских/Европейских банках. Тут никакой разницы нет, если эти деньги принадлежат ЦБ. Другой вопрос, что можно было баксы-евро-облигации распихать как по российским, так и по иностранным банкам дружественных/нейтральных стран в виде кредитов с большим дисконтом от рынка. Тогда на эти счета было бы сложнее наложить арест. 

Скрытый комментарий Jeque (c обсуждением)
Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 месяца)

Надо же! Охранители уже и в поликлиниках свою агитацию проводят.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 9 месяцев)

Я не приветствую в своём блоге уничижительные и разделяющие комментарии.

Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich(12 лет 6 месяцев)

ЦБ и Минфин любой страны - инструменты международной долларовой системы, подчиняющиеся МВФ. На Бреттон Вуде так было задумано. Сейчас вся эта хня прямо на наших глазах рушится со страшным грохотом. Новая строится, потихоньку.

Аватар пользователя Philosov
Philosov(4 года 4 месяца)

Мы держали ЗВР чтобы находится в системе, а теперь система сломалась, поэтому то что они забрали, не имеет смысла.

Забрали 300 напечатали 10000 просто так, под насморк - Ковид, потому что могут, только толку от печати около нуля.

Оказалось ресурсы нужны и нужны в срочном порядке, за так, но и за так, не надолго хватит,  на пять лет, а дальше?

А дальше печать нами своих денег, сколько захотим.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 9 месяцев)

Мы держали ЗВР чтобы находится в системе, а теперь система сломалась, поэтому то что они забрали, не имеет смысла.

Да, согласен. Но раз уж система сломалась, рассуждать о том, как было бы, если бы она не сломалась, тем более бессмысленно.

Аватар пользователя stop
stop(2 года 11 месяцев)

С лесными пожарами МЧС знатно опростлволосилось.

Вот и ЦБ как-то уподобились.

Если это существует на случай "непредвиденного", так вероятно в первую очередь и нужно развивать "предвидение".

А не списание на собственную некомпетентность.

(Одна из ситуаций, когда высказывания в защиту хуже обвинений)

Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 9 месяцев)

А какие предложения по поводу "развивать "предвидение""? Хрустальный шар, хиромантия? Гадание по кишкам жертвенных баранов? 

Любые прогнозы имеют вероятность. Вероятности некоторых исходов полагаются исчезающе малыми, но они не нулевые и вполне могут реализоваться. И тогда, конечно, возникают обвиняющие, которые уж безусловно это предвидели. Бы. Если бы были там, где принимают решения.

Аватар пользователя stop
stop(2 года 11 месяцев)

Главное предвидения - это предвидеть результаты своих действий(или бездействия).

Например, согласно правил пожарной безопасности огнетушители везде развешивают(вроде по теме сравнения с МЧС).

Ну ведь вроде "везде" не предстоит быть пожару. Однако в "случае" - предвидели, предусмотрели, предупредили.

Чтобы инструмент работал "в случае" он должен быть(!), как должен присутствовать и специалист для его применения(см инструкцию).

И вот пожар случился, а инструмент его предотвращающий отсутствует.

Но ладно, всего не предусмотришь, но вот оказывается и со специалистами, что принимают меры оказались проблема.

Начинаем решать - а что делать в случае пожара(вот прямо один в один с МЧС на лесных пожарах)

Можно подумать что экономические происшествия(или пожары) вот впервые как случилось.

Это и есть  некомпетентность на ответственных местах(это ещё хорошо когда не саботаж)

"Простота хуже воровства".

 

Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 9 месяцев)

Ну хорошо, повесили огнетушители. В моём здании на работе раньше висело 2 огнетушителя на этаж, один раз за 20 лет возгорание было - хватило. Теперь 6 висит. Да ещё старые по типу не подходили, новые купили. А когда пришла пора их на взвешивание везти, пришлось искать у соседей на замену, чтобы если проверка придёт - не вырвали талон у ответственного за здание. И штат проверяющих за те же 20 лет раза в 4 вырос, специалисты все, с бюстом 3-го размера, любой пожар от одного вида скончается.

Я ж не зря написал про "исчезающе малые вероятности". Предположить можно множество различных ситуаций, и даже перестраховаться по поводу каждой. Сравнивать надо стоимость этих мер и вероятность необходимости их применения. А то пойди пойми, где тут простота и когда она хуже воровства...

Аватар пользователя stop
stop(2 года 11 месяцев)

Бардак не решает процессы выживания при катастрофе.

Хотя и помогает обходить острые углы и маразм бюрократии.

А что породило маразм бюрократии - опять бардак.(наверное кому-то тоже помогает обходить проблемы, а не решать их)

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(7 лет 8 месяцев)

Раньше к примеру любая империя имела при дворе в заложниках детей своих соседей сателлитов. Скажем так, они были в качестве почётных гостей на всякий случай, для сговорчивости и преданности сателлитов. Сейчас детишек держать в заложниках не модно, сейчас в заложниках ЗВР.

Аватар пользователя Василий Алибабаевич

Какой удачный пример.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 10 месяцев)

Хорошо быть неспециалистом....   любая чушь кажется объяснением.

Вот для верующих неспециалистов ещё проще,  для них всё - "промысел божий".

Валютные резервы всех стран кроме США - это залог, который хранится на счетах США.   Не будешь слушаться наглосаксов - залог замораживают или отнимают.   

Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 9 месяцев)

Возможно, вы специалист по неспециалистам? 

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 5 месяцев)

А что надо было делать с выручкой, покупать тушёнку и свечи в государственные закрома?

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 10 месяцев)

Надо было не возвращать капитализм после смерти Сталина, для начала

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 5 месяцев)

Опять пустая трескотня лекций о научном коммунизме вместо ответа на простой вопрос, нужны ли звр и в чем их хранить.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 10 месяцев)

Умные правители хранили и хранят в золоте, на территории своей страны

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 5 месяцев)

Про золотое эмбарго доводилось слышать? Кажется нет. История СССР это же пустой звук.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 10 месяцев)

Россия может ничего не экспортировать и прекрасно жить,  а европейцы сдохнут без наших ресурсов, так что эмбарго невозможно

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 5 месяцев)

Ну вот опять, то цб должен убедить арабов не продавать нефть за доллары, то вообще должен своими инструкциями создавать отсутствие потребности в импорте.

Может уже проще требовать от Набиуллиной счастья для всех, даром? Поучите вечный повод для недовольства, в этом же ваша цель, нет?

Страницы