Годами копья ломают люди по этому поводу. О несовершенстве такого индикатора как ВВП. Из-за учёта в нём не только реального сектора экономики, но и сферы услуг. Стопятьсот раз готовы помитинговать и обличить статистиков, но ни разу не удосужимся изучить сайт Росстата и ознакомиться со всей полнотой предлагаемых нам индикаторов. В частности, в долгие годы, в ежемесячном режиме публикуемый "Доклад "Социально-экономическое положение России за ... (такой-то период с начала года)". А ведь в нём в первой же таблице содержится показатель "Индекс выпуска товаров и услуг по базовым видам экономической деятельности". Это же подарок всем любителям (я без иронии) старого представления о народном хозяйстве. Немного из его методики:
Министерство экономического развития России
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ГОСУДАРСТВЕННОЙ СТАТИСТИКИПРИКАЗ
от 17 апреля 2020 года N 212
Об утверждении Методики расчета показателя "Индекс выпуска товаров и услуг по базовым видам экономической деятельности"
.......
Базовые виды экономической деятельности - это совокупность видов экономической деятельности, входящих в реальный сектор экономики, отражающий производство товаров, их транспортировку и реализацию на рынке.
Виды экономической деятельности, входящие в состав базовых видов экономической деятельности, определены в соответствии с Общероссийским классификатором видов экономической деятельности ОК 029-2014 (КДЕС Ред.2), принятым и введенным в действие приказом Росстандарта от 31 января 2014 г. N 14-ст (далее - ОКВЭД 2). Состав базовых видов экономической деятельности представлен в приложении N 1.
Вот, собственно, список входящего:
Состав базовых видов экономической деятельности
|
п/п |
Код ОКВЭД 2 |
Наименование |
|
1 |
01 без 01.6 и 01.7 |
Растениеводство и животноводство, охота и предоставление соответствующих услуг в этих областях без (Деятельность вспомогательная в области производства сельскохозяйственных культур и послеуборочной обработки сельхозпродукции; Охота, отлов и отстрел диких животных, включая предоставление услуг в этих областях) |
|
2 |
Раздел В (05-09) |
Добыча полезных ископаемых |
|
3 |
Раздел С (10-33) |
Обрабатывающие производства |
|
4 |
Раздел D (35) |
Обеспечение электрической энергией, газом и паром; кондиционирование воздуха |
|
5 |
Раздел Е (36-39) |
Водоснабжение; водоотведение, организация сбора и утилизации отходов, деятельность по ликвидации загрязнений |
|
6 |
Раздел F (41-43) |
Строительство |
|
7 |
46 |
Торговля оптовая, кроме оптовой торговли автотранспортными средствами и мотоциклами |
|
8 |
47 |
Торговля розничная, кроме торговли автотранспортными средствами и мотоциклами |
|
9 Пассажирский транспорт (49.1+49.3+50.3+51.1) |
||
|
9.1 |
49.1 |
Деятельность железнодорожного транспорта: междугородные и международные пассажирские перевозки |
|
9.2 |
49.3 |
Деятельность прочего сухопутного пассажирского транспорта |
|
9.3 |
50.1 |
Деятельность морского пассажирского транспорта |
|
9.4 |
50.3 |
Деятельность внутреннего водного пассажирского транспорта |
|
9.5 |
51.1 |
Деятельность пассажирского воздушного транспорта |
|
10 Грузовой транспорт (49.2+49.4+49.5+50.2+50.4) |
||
|
10.1 |
49.2 |
Деятельность железнодорожного транспорта: грузовые перевозки |
|
10.2 |
49.4 |
Деятельность автомобильного грузового транспорта и услуги по перевозкам |
|
10.3 |
49.5 |
Деятельность трубопроводного транспорта |
|
10.4 |
50.2 |
Деятельность морского грузового транспорта |
|
10.5 |
50.4 |
Деятельность внутреннего водного грузового транспорта |
|
10.6 |
51.21 |
Деятельность грузового воздушного транспорта |
|
10.7 |
51.22 |
Деятельность космического транспорта |
То есть сельское и лесное хозяйство, рыболовство, все виды промышленности и транспорта, строительство, а из того, что на АШ часто называют "паразитарным", только торговля.
Не входят банковская и страховая деятельность, образование и медицина (как отрасли), всякая профессиональная деятельность (юристы и пр), да вообще вся сфера услуг по сути, операции с недвижимостью, госуслуги.
Причём, в отличие от ВВП, показатель публикуется не раз в квартал и с большой отсрочкой, а оперативно, ежемесячно. Бери и пользуйся. Так ведь нет же. Кстати, мы тут глумимся над провалом санкций и над второй волной (будет и третья- по итогам) смягчений МВФами и Всемирными банками прогнозов по снижению ВВП РФ в 2022 году. Весной обвал ванговали, к осени досмягчались в прогнозах до 3,5% снижения (такое у многих стран без всяких мегасанкций бывало).
Так вот, как вы считаете, за первые 10 месяцев выглядит индекс выпуска по базовым видам деятельности (я бы его для краткости назвал "ВВП по-сталински")?
Минус 1,1% к январю-октябрю довоенно-досанкционного сияющего 2021-го. "Ниачём". К концу года и минус 2% скорее всего не набежит. Более того, даже это ничтожное снижение по БВЭД, как видим, обусловлено проблемами в торговле и транспорте (где есть влияние затруднения импортно-экспортных потоков). По сельхозу вообще год будет лучшим в истории по объему выпуска. В промышленности если и выйдет снижение к 2021-му, лучшему в истории РФ году, то на какую-то "статпогрешность" в пределах 1%.
Если Росстат делает своё дело и рассчитывает широчайшую линейку различного охвата и угла зрения показателей, а "профессиональным" и диванным экономическим аналитикам просто лень эту линейку изучить и выбрать то, что лично им подходит, зато не лень в 100-й раз "обличить" статистиков за расчёт ВВП по международной (НЕ Росстатом выдуманной!) методике - то это возможно, проблема нелюбопытных экспертов? Владельцы и работники магазина, в котором есть и картошка и капуста (и всегда были), не виноваты в том, что мужик судит об ассортименте магазина не входя в него, по неверным пересказам ("картошки там нет, капуста одна") встреченных на улице прохожих.
Комментарии
Ну да, кому ещё верить. Там беспристрастные и независимые эксперты, так понимать?
Нет конечно, никакой им веры. Все беспристрастные и независимые эксперты во Францию уехали. Это же всем известно...
https://www.ridus.ru/bajden-reshil-chto-makron-pribyl-iz-frenka-395713.html
Эксперты это у тебя в гейропе. А тут сухая статистика. Где ты углядел мнения экспертов? Желудь лучше съешь.
там нет "экспертов" . там просто фиксация числового факта. Истерить или нет по поводу которого- личное дело каждого.
как человек 6 лет в нем отработавший в низовом региональном звене, причем именно по сбору отчетов именно от промышл предприятий слушать про "Росстатврёт" кроме лени спорить ничего не вызывает. Я не батюшка в церкви- отучивать взрослых людей судить о других по себе.... Ни разу за примерно 70 месяцев не видел, чтоб мы отправляли региональный свод одним, а фед центр "рисовал" и публиковал по нашему региону какую-то бОльшую цифру...
Росстат вполне может «врать». Например, лично знал сельхозпроизводителей, которые в свое время занижали объемы производства, подаваемые в то самое низовое статистическое подразделение (сроки давности давно вышли). Врать в сторону завышения показателей в современных условиях дураков нет
уж во всяком случае - государству. И уж во всяком случае массово и систематически. О том и речь.
Я под "Росстатврёт"(с) имел ввиду заведомую убежденность оппо-митинговщиков, что сам Росстат, уже после сбора и обработки первички, систематически подрисовывает сводную стату в сторону завышения.
Интересно, как они предполагают сокрытие факта, который неизбежео был бы известен большому количеству никак не заинтересованных в сохранении этой тайны людей? Тем более, что на статистику по тем же ископаемым и вообще по экспортно ориентированным отраслям прямо завязаны налоги, так что в теме должны быть и налоговики.
Кстати, вопрос чисто из интереса.
Насколько вообще возможна такая ситуация, когда итоговые данные пришлось бы существенно корректировать задним числом? Я имею ввиду не преднамеренное искажение данных, а чисто техническую возможность ошибки, запаздывания данных, неверные методики расчётов и тд.
Это норма. Более того - такая возможность заранее предусмотрена прямо столбцом в самих статистических формах которые заполняют предприятия. По крайнее мере в оперативных, ежемесячных. Предприятие заполняет цифру и за отчетный месяц и уточненную (либо дублирует старую, если она была верна) цифру за предыдущий. Но основная проверка идёт в текущем режиме. В этом и состоит основная работа статистиков - сверить цифры за отчетный период с предыдущими отчетами предприятия, с уровнями предприятий той же отрасли - на предмет бросающихся в глаза аномалий. отзвониться на предприятие- выяснить. Ошибка или реально резко изменился уровень производства. То есть в идеале ошибки надо исправить в текущем режиме.
Да, такое происходит. Например: было предприятие и закрылось, его производство больше не включается в показателях. Или наоборот, появилось новое предприятие, показатели подросли. Муторно, но возможно устранить такое, вычисляя те же показатели, но по т.наз. сопоставимой номенклатуре единиц, т.е. устраняя в прошлых данных исчезнувшее предприятие (1 случай) или не включая новое предприятие (2 случай). Получаются условные показатели, которые лучше отражают общая тенденция, а в несопоставимом случае лучше отражают настоящее положение (не отменить факт, что предприятие исчезло или новое появилось). Или данное предприятие временно закрылось на ремонт и неск. месяцев не выпускало продукции.
Хуже всего обстоят дела когда изменяется методика вычисления показателей или методика классификации. Тогда некоторые показатели прыгают необычно в одну или в другую сторону. Или появляется новая классификационная группа тк назрела необходимость наблюдать показателей в подросшей отрасли, которой до того "не было". Ее конечно было, но она являлась частью другой, более традиционной и вдруг происходит разделение - старая приуменьшилась на размер отколовшейся, появилась новая, настал бардак.
А еще бывает - пришел новый человек на предприятие и по новому все формы заполнил - ну не передал ему уволившийся предшественник методики их сочинения )))
Спасибо, ув. Счетовод, искренне.
О других по себе- 5 копеек Шекспира:" И видит он в любом из ближних ложь, поскольку ближний на него похож".
спасибо большое за информацию я тут на днях считал ВВП по ППС по нормальному пересчитывал ну просто я не может быть что ввп сша 25 там или сколько а у нас 2 ну не может быть такая разница
так вот если не по номиналу. а по ппс там получается 4,79 трлн
сюда же добавим 38% теневой экономики. ее же в ввп не учитывают? ну 7.7
так а если это только реальная экономика а если посчитать по нормальному со включением всего то сколько выйдет 10?
а если как пендосы приписывать себе несуществующее ввп когда каждое здание у них считается как в аренде когда каждая проданная вещь на условном авито вносится в ввп тогда какое у нас ввп? 12-13-15? по ППС)))))
короче ооочень интересно
да и по номиналу не 2 тогда будет а все 5-6 трлн наверное если не больше
меня уже сам факт того что просто по показателю выработки электроэнергии
электроэнергии за год в тераватт-часах (ТВт∙ч)
1019,7
уже один этот показатель заставлял репу чесать как же мы вырабатываем стока ЭЭ сколько и мировой промышленный гигант Япония. тогда куда все это уходит если у нас равное количество населения? цивилизация вырабатывающая и поглощающая столько ЭЭ в своей хоз деятельности не может быть таким муравьем как ее рисуют на западе
Дурачок думает, что российскую статистику должны вести в ЦРУ?
а вам как понимаю можно верить?
. Нет там не эксперты там статисты которые собирают статистику
статисты - в театре, в глубине сцены во время спектакля. В Росстате - и не статисты и не эксперты, а статистики.
Французам ли говорить про вранье? Смешной какел.
Какие есть. Но уж точно не вам верить будем.
Ну, возьмём, например, среднюю зарплату. средняя зарплата завышена, скажем, в три раза. НО - 10 лет назад эта же средняя зарплата была завышена В ТЕ ЖЕ САМЫЕ ТРИ РАЗА. То есть соотношение экономики можно посчитать реальное. В этом и смысл средних цифр.
Спасибо Счетовод, вы как всегда выше всяких похвал.
Высоко орёл летает, а Счетовод ещё выше
Злопыхатели меж тем:
"С экономикой в стране все в порядке? Звездеж про трущобы (https://t.me/bbbreaking/142330) длится уже 15 лет, автопрома нет, авиапрома нет, операторы связи выбивают гранты на замену оборудования ZTE, Cisco и Huawei, нет не то что нужных лекарств - нет даже дженериков, скоро начнется головняк с обслуживанием зарубежных станков, 50% торговых центров могут закрыться, банков за 20 лет стало в 4 раза меньше.
Неплохо бы перестать искать внешних врагов и заняться наконец внутрянкой, уровень жизни поднять до нормального. А то у нас из неугодных верхам стали делать врагов народа. Здесь текст песни иноагента Макаревича про "пусть лучше мир прогнется под нас" уже не катят."
а могут- не закрыться)))))
страна- один из мировых лидеров по динамике развития электронной торговли и служб доставки. Прогресс не пройдёт!
Руки прочь от однодневок и "прачечных"!!!!
Лпх, а среди твоих экспертов есть не такие забавные мудаки?
12 лет последних хожу на работу пешком, 2км до завода. Просто иду смотря по сторонам, и так из года в год.
За эти годы прямо на глазах поменяли ВСЕ автодороги на пути, именно поменяли, сняв покрытие на полметра отсыпав послойно разной фракцией шебня и два слоя разной консистенции асфальта - пятый год прошел а на дороге где каждое утро толпы машин ни трещинки. Поменяли ВСЕ тротуары так же с заменой покрытия. Отремонтировали ВСЕ дома, фасады некоторых тоже меняли покрытие полностью, один так вообще сеткой рабицей обили потому как первый ремонт облез - делали повторно. На моем доме сменили полностью крышу, полностью, с заменой ВСЕХ деревянных конструкций и прочего там венткороба итд.. а на пути следования таких крыш меняли около двадцати на домах разных. Полностью отремонтировали площадь с фонтаном, фонтан полностью заменен на новый. На набережной реки где с времен СССР был заросшей зелёнкой берег забитый хламом - теперь брусчатка, газоны, беседки, лавочки, свтодиодная иллюминация - летом народ отдыхает. Сделано в позапрошлом году. Выбрался на другой конец города, давно там не был, там частный сектор - а там ВСЕ дороги между частными домами такие же как у меня на районе, поговорил с местными - тоже полная замена покрытия.
Тоже дома отремонтированы хотябы снаружи - что прекрасно видно. Езжу изредка по области - там вообще сразу глаза цепляет изменения, если давно не бывал - резко видны различия ранее - теперь. Их НАВАЛОМ повсеместно.
Екатеринбург, это лето - город стал ещё краше, дороги ровные, дома красивые, а глаз зацепил - электросамокаты прокатные кучами в центре, в смартфоне потыкал пальцем, воткнул в державку на руле, программа с тебя деньги списала за аренду, самокат разблокировался - езжай куда тебе надо. И по окраинам эти самокаты у остановок брошенные попадались. Не знаю кто их потом собирает..
Изредка болею, прямо сейчас вот на больничном - пришел в аптеку с рецептом, мне говорят что такого импортного антибиотика прямо нет а есть его отечественный аналог, то же самое только дешевле. Купил , пью, лечусь.
На заводской проходной древний банкомат стоявший там последние пять лет минимум, на прошлой неделе заменили на новенький. И в заводоуправлении тоже.
За 10 лет в районе открылись 4 мини-пекарни, потом одна перепрофилировалась на чисто кондитерку а одна наоборот стала гнать только хлебобулочные, хлеб берём там, ОЧЕНЬ вкусный. Не дешевый но очень вкусный.
Могу доооолго всякое рассказывать про окружающий меня реальный мир - но может Вам просто самому прогуляться по улицам и посмотреть по сторонам? И вы элементарным образом просто увидите глазами что внутренними делами у нас в стране всё таки занимаются?
ЗЫ: про аптеки кстати да, 10 лет назад было две на весь огромный район, а теперь в каждом квартале, буквально в шаговой доступности..
"Нашла, чем гордиться" (анекдот про недевушку).
Этот рост числа
вражескихпроамериканских гаджетов (где классово-чуждые процессоры, ОС, виды модуляции) и СВЧ излучателей (в т.ч. вышек) лично меня напрягает. В Израиле около 10 лет работает автоматическая система мониторинга мощности сотовых антенн с выводом на публичную карту экологических опасностей. У Путина нет мобильного телефона. В России нет контрольной группы населения без облучения - для сравнений заболеваемости по ковиду, СВЧ катарактам, раку мозга и т.д.сахара больше сыпать стали. Побочки - кариес, диабет и снижение нагрузки на пенсионный фонд.
версии, что иммунитет снизился от принудительного и пожизненного микроволнового облучения, рассматривали?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Экологическая_этика#Принцип_предосторожности
Автомобильные пробки и выхлопы тоже сильнее стали (слава росту благосостояния)?
Ясно - на улицу Вы просто посмотреть вокруг себя не пойдёте принципиально..
Я там пробки вижу и бомжей, собирающих втросырьё. А вы может в Москве, где денег дофигища, но и ракеты НАТО в первую очередь упадут.
У меня другие критерии есть, включая "нерентабельный рост" и плохую карму России.
Неисполнение распоряжений Путина когда-нибудь может вылиться в «Кругом измена, трусость и обман» (Николай II, 1917 г.).
Всего 1 пример из моего региона:
https://tass.ru/politika/13261871
"Документ запрещает использовать наименование "президент" для глав регионов
МОСКВА, 21 декабря."
В то же время: https://president.tatarstan.ru
Большое искреннее спасибо, увъ. Счетовод.
Как обычно, прекрасная работа.
На самом деле ВВП рассчитываемся с двух сторон: по расходам и доходам. Конечно имеются серые области и имеются неточности, но в целом сильно наврать там сложно. Дефлятор проще подкрутить, но там тоже есть пределы.
Статистика-продажная девка буржуазии.
Лозунги - заменитель мыслительной деятельности для дебилов.
Спасибо, уважаемый Счетовод, за ценную аналитическую информацию, основанную на статистических данных. Именно этим и ненавистны Вы Вашим недоброжелателям, что у Вас анализ опирается на реальные цифры, а у них только сверхценные мнения, наковырянные из своего, а чаще из чужого шумно хлюпающего носа. Куда стекает сок мозга этих аналитиков. Сегодня ещё троих таких забанил. Некого "Марксиста" и еще пару таких же демамогогов,нытиков и всепросральцев.
Экономика США это на 70% сфера услуг – парикмахеры, таксисты, 90% всей порнографии в мире сделано в штатах. Экономика США это Голливуд и печатный станок ФРС.
ВВП показатель хитрый (еврейский). Если «экономика» упала в 4 раза, а цены выросли в 8 раз, то ВВП увеличился на 200%. Бу-га-га!!!