О маниакальной мании к жидким набросам или о российском спросе на полупроводники

Аватар пользователя mastersam11

Долго не хотелось влезать в заведомо-нелепый срач, но всё-таки кое-что отмечу
Вопрос принципиальный, т.к речь об объёме российского рынка полупроводников и доли его в прибыльности той же энвидии

Постараюсь, по пятничному, кратко:

На днях с энным персонажем возник срач по поводу объёмов российского полупроводникового рынка и его денежности в т.ч для транснациков-производителей полупроводников( та же энвидиа )

Даже статейкой разразился( Статья на ДНС-клуб(отчёт NVIDIA) или очередные учёные изнасиловавшие журналистов )

Сеньор утверждал, что для той же энвидии, российский рынок - это менее 1%
А именно

[СергиоПетров3] 10%-15%? Каким макаром? Если взять ту же Нвидиа, котороя ушла , то у них наш рынок это меньше 1%

Ему была предоставлена ссылка на статью на ДНСе, которая ссылается на оф отчёт энвидии.
Ему была предоставлена ссылка на отчёт самой энвидии. Причём, энивидиа сама называет эти цифры( 2% в общем, 4% игровой - это доля одной только РФ в доходах зелёных )
Т.е это не какая-то обезьяна по клавишам калькулятора стучала на фоне каких-то когда-то сделанных заявлений( по "случайному совпадению" упомянутых именно тех, которые нужны в данный момент ) просто чтобы обосновать какой-то заранее подготовленный ответ

[СергиоПетров3. Вырванное откуда-то про энвидию] Учитывая, что во втором квартале текущего года NVIDIA планирует заработать 8,1 миллиарда долларов, в РФ она «упустит» 162 миллиона

ну и натужный вывод, ради которого наброс и лепился

[СергиоПетров3] потому что нас мало,а делать чипы дёшево стоит очень дорого = это никогда не окупится и отрасль будет планово убыточной, что в текущей ситуации делает нереалистичным развитие подобного производства и поддержание его на плаву за счёт частных средств и продаж на внутреннем рынке.

А теперь, по сути дела

Открываем официальный отчёт энвидии, который был проигнорирован( https://investor.nvidia.com/financial-info/sec-filings/sec-filings-details/default.aspx?FilingId=15857724 ). Конечно, это отчёт не годовой а квартальный, как раз времён самой "жары", с отдельными упоминаниями РФ, поскольку в общем и целом, в оф. отчётах они РФ не упоминают - там крыпные регионы и иногда китай.
Однако, в нём, в свете начала СВО и появления санкций, делается общая оценка ситуации на весь 2022 финансовый год. Очевидно, делается это в т.ч на основе информации и статистики прошлых лет.
Ищем по слову Russia и находим небольшой фрагмент:

Demand
...
During the first quarter of fiscal year 2023, we paused all direct sales in Russia. Direct sales to Russia in fiscal year 2022 were immaterial. Our revenue to partners that sell into Russia may be negatively impacted due to the war in Ukraine and we estimate that in fiscal year 2022, Russia accounted for approximately 2% of total end customer sales and 4% of Gaming end customer sales.

Оценка спроса
...бла-бла-бла.. эфир.. ампер.. ковид.. китай.. цирк вокруг украины...
В течение первого квартала 2023 финансового года мы приостановили все прямые продажи в России. Прямые продажи в Россию в 2022 финансовом году были несущественны. На нашу выручку партнерам, которые продают в Россию, может негативно повлиять война на Украине, и, по нашим оценкам, в 2022 финансовом году на Россию приходится примерно 2% от общего объема продаж конечным покупателям и 4% от игровых продаж.

Энвидиа говорит, что прекратила все прямые поставки продукции в РФ, которые и ранее были незначительными, поскольку в первую очередь продавали её партнёры( как оно часто бывает ).
Упомянутые ранее 162 млн зелени могут относиться к сумме прямых продаж, которые были прекращены. Но это вовсе не значит что эти же деньги не придут к ним через партнёров, поскольку энвидиа - не яблоко( у которого до СВО реально было прямо через сайт купить айфон или ябломышь или что угодно ещё с доставкой и гарантией ), похоже, прямо взаимодействовала лишь с какими-то наикрупнейшими покупателями - которые и далее будут покупать но косвенно.

Так же она упоминает, что прекращения продажи через партнёров не происходило, т.е только прямые продажи от энвидии конкретной конторе-конечному-покупателю остановлены.

В то же время, энвидиа прямо и сама называет конкретные цифры, а не какая-то обезьяна с.п пытается кому-то что-то доказать, по российсокму рынку электроники выставляя себя умнеее и одного из крупнейших продаванов - ДНСа и, галвное, самой энвидии!
Только вдумайтесь, СергейПетров3-с-АШ лучше значет как у энвидии дела, чем сама энвидиа, поэтому может вертеть её оф. отчёты и брать чёрти какие цифры просто с потолка!

Будто этого мало, даже если говорить об 1 или 2%, то это прмямо противоречит исходному нарративу с.п

[СергиоПетров3] 10%-15%? Каким макаром? Если взять ту же Нвидиа, котороя ушла , то у них наш рынок это меньше 1%

Волшебным образом менее 1% превратилось в "незаметные 1-2%"

И напоследок забавный нюанс:
У неведомо с какой целью откопанной новости с указанием конкретной цифры в $ 162 млн( от которой г. С.П3 "пляшет" и набрасывает ), есть первоисточник, статья( https://www.benzinga.com/analyst-ratings/analyst-color/22/05/27411317/nvidia-analyst-shrugs-off-q1-underperformance-says-chipmaker-highest-quality-growth ).
Там нет даже упоминания ни "162" и "160" :))

Зато, даже там есть фраза:

Nvidia expects China demand to recover once lockdowns ease, while Russia represents about 2% of the total revenue, Vinh said, citing the company.

Nvidia ожидает, что спрос в Китае восстановится после ослабления карантина, в то время как на Россию приходится около 2% от общего дохода, сказал Винь со ссылкой на компанию.

Единственное того же порядка:

Despite the absence of data center sales to Russia which could mean a loss of $100 million in data center revenue in the second quarter, the company is confident of sequential growth in the data center segment for the rest of the year, the analyst said.

Несмотря на отсутствие продаж центров обработки данных в Россию, что может означать потерю выручки от центров обработки данных во втором квартале на 100 миллионов долларов, компания уверена в последовательном росте сегмента центров обработки данных до конца года, сказал аналитик.

Но там речь исключительно о весьма специфических энвидиевских ЦОДах, которые, в свете продолжения торговли "партнёрами", всё равно энвидией будут проданы, а покупателем - куплены, пусть и косвенно.

В общем, всё как всегда - кое-как притянутые за уши жёлтые цифры, очень избирательное внимание к статьям - и всё только ради единственного натужного вывода

Нвидиа, котороя ушла , то у них наш рынок это меньше 1%(тм)СергиоПетров3

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Вот так и живём
Не хотел изначально ничего писать, поскольку нелепа даже сама мысль что энный тип с АШ, через раз пишущий полную ерунду( причём с заведомо-определённой инфоповесткой ), реально знает положение на российском рынке микроэлектроники лучше крупнейших российских ритейлеров и самих ТНК. Как и содержание ответа на подобное очевидно.

Очень жалко было времени. Но осилил-таки чтение заведомо-ерундовой статьи. Но такого беспредельного мусора откровенно не ожидал.

Вот серьёзно, что должно быть с головой, что настолько нелепые и дешёвые вбросы лепить, буквально на коленке, и, ладно бы, комментами - чёрт с ним, всякое бывает, иные в них и не так разойдутся, но агрессивно и целенаправленно лепить полный мусор - целыми статьями, это уже перебор

Расследование вышло неожиданно жирное, со ссылками и цифрами, касается принципиального вопроса ёмкости российского полупроводникового рынка даже сейчас, а посему, вместо блогов, отправил на Пульс. И сыроватое - не хочется ещё несколько дней шлифовать кэповские данные

Выкинут с Пульса - выкинут

Комментарии

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

А разве 1% и 2/4% - это не одного порядка цифры, обозначающие исчезающе малую величину?

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 7 месяцев)

А вы возьмите ВВП России в $ за 2021, поделите на мировой и получите ту же исчезающе малую величину.

Зато с лета 2022 ведущие мировые СМИ вопят про Путинские налоги на бензин и путинскую инфляцию.

Так что бесконечно малые - они кого надо бесконечно малые smile1.gif

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Ну да. Но все же есть разница - мы контролируем некоторые дефицитные критичные рынки в мире. Поэтому тут вопрос общей величины экономики не такой однозначный.

А доллары дохода для НВидиа - одинаковые в разных странах.

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 7 месяцев)

В принципе - да.

Но опять же доллары в Южной Корее и России чуть отличаются, как и рынок для продуктов NVIDIA.

 

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 7 месяцев)

"Да эти 2хпроцентные, что они себе позволяют..." (кто-то) smile3.gif

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Не соглашусь.

  1. Население РФ составляет 1,8% от мирового. Если мы потребляем менее 1% от высокотехнологичных товаров/услуг (к примеру 0,9%) - можно предположить, что мы живём в два раза хуже "среднемирового". А если возьмём "от 3 до 4% (к примеру 3%) - можно предположить, что мы живём в 1,5 раза лучше "среднемирового".
  2. Разница между "менее 1%" (возьмём 0,9%), и "от двух до 4%" (возьмём 3%) - 333%, и это очень большая разница. 
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

А при чем тут как мы живём? Речь о доходах НВидиа с нашего рынка. Что так, что этак - исчезающе малая величина.

И это с учётом майнинга на нашем дешёвом электричестве, кстати.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 10 месяцев)

Автор статьи обратил внимание, что от прямых поставок потеряли они сколько то процентов, но сколько реально поставок в Россию от кривых поставок не знает никто. 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Если никто не знает, то что обсуждать???

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 10 месяцев)

А вот это правильный вопрос. Он и критикует за непонятные цифры в набросе. 

Аватар пользователя delamer31650
delamer31650(4 года 8 месяцев)

Пока мы не знаем всей правды, мы имеем право на любые предположения (с)

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Вы в разрезе доходов Нвидии? С одной стороны соглашусь, с другой - терять 3% доходов ни одна компания не согласится добровольно.

По поводу "как мы живём" - общее ощущение от позиции СергиоПетрова: мы ничтожны. Я его в первой инкарнации банил за принижение подвига защитников Кронштадта (не помню дословно, но что-то вроде "да какой там подвиг, ничего героического, и вообще - зря".

Аватар пользователя Гамулятор
Гамулятор(5 лет 10 месяцев)

Не стоит забывать, что помимо нвыдии есть ещё амд и нытел. Общий спрос на подобную продукцию в России немаленький, относительно населения.

Аватар пользователя Mentat49
Mentat49(9 лет 8 месяцев)

Я бы сказал что на фоне крипто-похмелья любой рынок важен.

Аватар пользователя Удоев Р.
Удоев Р.(2 года 4 месяца)

А теперь автору накину:

Бум майнинга на видяхах окончен! Каждый уважающий себя иркутянин имел минимум 1 ригу на 8 видях! Теперь они выпали. Так что 1-2% в этом году смело превратится в 0,5-1% а то и меньше!

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя kw
kw(10 лет 5 месяцев)

бум майнинга закончен везде, соответственно упадёт общая выручка по миру, а не доля в ней рынка России.

Аватар пользователя yakov
yakov(2 года 9 месяцев)

Ну блииин. В 2000-х, сам собирал себе компутеры, покупая все внутренности. Сейчас все-таки решил что проще купить хороший ноут игровой последней модели и не париться несколько лет, да и по работе иногда нужна мобильность. Это я к тому, что во первых не учтена вообще стоимость нвидии в ноутбуках, моноблоках и готовых решениях. А во вторых, сейчас многим нахрен не нужен компьютер, есть сматрфоны, есть приставки. 

Аватар пользователя Sergio128
Sergio128(6 лет 3 месяца)

1-2% это невидии как слону дробина, ну и они понимают, что большую часть этих 2% просто начнут через Китай/Турцию и т.п. завозить в страну.

Аватар пользователя харек
харек(6 лет 10 месяцев)

Пост какой-то однобокий учитывая громкое название 'о российском спросе на полупроводники', а рассмотрен очень узкий рынок. Возможно стоит добавить в названии статьи про видеокарты или конкретно продукцию от NVidia.
Если что, то полупроводники это не только топовые видеокарты, но и: CPU, флеш память, различные чипы для множественной бытовой и промышленной электроники, вся управляемая электрика внезапно так построена на чипах (всякие реле для умного дома на транзисторах и не сильно умного тоже) и еще во многих местах, о которых мы даже не подозреваем и сильно не задумываемся как это работает. Объем этого рынка в деньгах - тоже большой.  
Полный цикл литографии и массового производства чипов нужен России, но большая часть этого спроса это не хайтек в пару нано метров, а более простой тех.процесс, который отлично подходит старта в этой отрасли. 

Аватар пользователя LeonidSh
LeonidSh(4 года 10 месяцев)

Полупроводники как производство на самом деле тут косвенно. Nvidia является fabless компанией, то есть такой же клиент, только более равный, чем остальные.

А сама заметка об исключительно финансовых показателях.

И Nvidia по большому счету не так уж и много теряет самостоятельно. Топовые ускорители вычислений под санкциями, вообще-то. То есть даже если бы она зачем-то осталась, то здесь могла бы торговать только софтом и своими игровыми картами уникального дизайна, что несерьезно, и партнеры опять же будут косо смотреть как на конкурента в ретейле.

Страдать тут решительно не о чем, кроме персонала наших ЦОДов.

Аватар пользователя TydymBydym
TydymBydym(3 года 2 недели)

Петров? Знаем такого философа. Прям вот из видео, но там поумнее будет smile13.gif

https://vk.com/video-106036897_456239624

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления Президента) ***