Мало кто обратил внимание на детали сообщения МО РФ от 27 ноября 2022, где сообщалось, буквально -
МОСКВА, 27 ноя — РИА Новости. Российские системы ПВО за сутки сбили два снаряда украинских РСЗО HIMARS и управляемый снаряд Excalibur, сообщила пресс-служба Министерства обороны России в Telegram-канале.
"Средствами противовоздушной обороны сбиты два реактивных снаряда системы залпового огня HIMARS в районе населенного пункта Богдановка Херсонской области. В районе населенного пункта Мирополье Сумской области перехвачен управляемый артиллерийский снаряд Excalibur", — говорится в заявлении.
Это очень примечательная новость, ведь до того считалось, что российские системы ПВО совершенно не предназначены для борьбы с управляемыми и неуправляемыми артиллерийскими боеприпасами. Теперь же становится ясно, что российским военным и эта задача тоже по плечу!
Основная сложность для перехвата таких боеприпасов в полете - их малые размеры и большая скорость. К тому же траектория Excaliburа не совсем баллистическая, она активно-реактивная и на траектории боеприпас самоуправляется.
То этого момента только израильские системы ПВО-ПРО могли похвастаться, что могут перехватывать артснаряды.
К сожалению, не сообщается, чем был уничтожен в полете хваленный Excalibur.
ТТХ Excalibur M982
Калибр - 155 мм
Система управления - ГНСС GPS / ИНС
Масса 48 кг (106 фунтов)
Длина 99,6 см (39,20 дюйма)
Скоростью выхода на срезе ствола - 827 метров в секунду, (ок. 3 Махов)
Дальность стрельбы - до 40-60 км, Block 1a-2
КВО - 4 м
Стоимость - 160 тысяч долларов.
На любой хитрый болт - у нас будет своя резьба!
Комментарии
Стоимость выстрела ПВО? Скорость производства Экскалибура по сравнению со скоростью производства выстрела ПВО? В остальном - круто и здОрово.
Стоимость ущерба от снаряда?
Стоимость ущерба от снаряда ровно такая же, как от любой тупой 155мм чушки.
Тупые снаряды этого калибра и 152 мм калибра расходуются и нами и хохлами сотнями.
А того, чем его сбили, у нас (да и у любой ПВО) на порядки меньше.
Даже если тратить ЗУР любого комплекса на артснаряд (любой стоимости) ЗУР закончатся раньше, чем артснаряды.
Однако есть мнение, что полноценного сравнения стоимости ЗУР с полновесным чемоданом закономерно не производилось.
Пусть они делают свой полновесный чемодан из чистого золота ставят в него старлинк, жипиэс и украшают алмазами, стоимость причиняемого им ущерба равна стоимости ущерба от тупого чемодана одинакового с ним калибра.
Стоимости и экскалибура и ЗУР от Панциря никто никому не расскажет, ни наши, ни мериканцы, поэтому пипл оперирует ценником с ярмарки.
Мериканцы заряжают за своё поделие ценник в 200 млн., пипл будет хавать что если стоимость сбития меньше 200 млн., то мы уже в профите.
Неправильная арифметика. Не то считают.
Не соглашусь. Для поражения цели на большой дальности придется выпустить несколько десятков "тупых" чемоданов или 1 "умный". Соответственно ущерб на снаряд в несколько десятков раз больше, даже при одинаковом количестве взрывчатки в них.
Стоимость зур панциря 95Я6 равна 1 806 793, 66 руб/шт.
Как бы не секрет.
Эскалибур самый дешевый 4 миллиона.
Не ровно такая же. Умножьте на вероятность попадания по цели, которая у экскалибура на порядок выше, чем у тупой 155 мм чушки.
Предлагаете прежде чем сбивать выяснить что летит и куда летит?
Как это определить сможете?
По параметрам движения.
По каким именно параметрам?
Какими именно средствами?
Обычный снаряд дальше 20-40км не летит вроде. Даже из очень хорошей пушки.
Бери свой желудь и отваливай. Хохлов не кормлю.
О, еще один желуденосец!
Откуда у вас столько желудей?
И ответы у вас одинаковые - никакие.
Выдают на работе. С утра в корыто ведро высыпают, а дальше сам. Хоть жри, хоть торгуй...
Нет
Один управляемый снаряд решает задачу, для которой используется вагон обычных снарядов.
В месте прилёта нет разницы, что в него прилетело, стоимость достижения результата должна заботить отправляющую сторону, сколько отправить - один умный или вагон тупых.
Редкий снаряд пролетит 70км с отклонением 4м.
https://ru.wikipedia.org/wiki/M982_Excalibur#Тактико-технические_характеристики
прежде чем что то нести, например чушь, не мешало бы вникнуть в тему. Корректируемый - это "хирургический" инструмент. Его применяют только по точечной и очень важной цели (например - высший комсостав, Искандер к примеру, и.т.п...суть надеюсь понятна?).. ибо не требуется пристрелочные, которые могут спугнуть "цель", в свете контрбатарейной борьбы, время нахождения орудия на позиции минимально......
+
...ну да. Нужно сопоставлять..
С другой стороны, нужно иметь представление чтоже этот снаряд мог натворить в результате прилета. Т.е. ценность цели. А они могут не иметь цены, то есть - быть бесценными...
Т.е. ПВО умеет определять - если летит в деревянный сортир - то хрен с ним, пусть летит. А если в депутата от правильной партии, тогда хрен с ним (с выстрелом, а не с депутатом) - будем сбивать, я правильно понял?
в том числе...
Если мимо цели - тем более, не заморачиваться.
Практически все ПВО так и работает, что летит, куда упадет...
А он напрямки дует, не в окрест ? а скорость в полете не меняет ? Это с кашимами прокатывало.
ну да по наикратчайшему...
А скорость - может и наращивать пока работает ракетный ускоритель..
и кто же будет стрелять снарядом стоимостью в 150 тысяч баксов по деревенским сортирам?
Тот, кто за снаряды не платит, например. Какая разница, сколько стОит снаряд, если его подарили?
Дарят обычно мало.
Хохлы...
Тут ещё вопрос, а хохлам посмотреть на такие снаряды хоть дают?
ну так и вражеская ракета и вражеский самолет неизвестно куда целит, пока летит. Что же их, не сбивать из-за незнания?
Важно, то что сбили. Далее анализ действий и систем приведших к результату их оптимизация, приспособление и удешевление. Как-то так.
Стоимость ущерба от попадания управляемого снаряда ?
Ведь такие снаряды по окопам не разбрасывают, под них выбирают достойные цели, никто не станет пулять снарядом стоимостью в два люксовых авто по деревянному сортиру
Поиграем в экономику? Стоимость экскалибура условно два люксовых авто. Стоимость залпа ПВО условно 10 люксовых авто. Стоимость цели условно - миллион люксовых авто. Экскалибуры, хрен с ними, выпускаются с равной скоростью с залпами ПВО. Вопрос - кто раньше попадёт на бабки?
Паиграим...
На сколько порядков бронежилет дороже пули?
Бронежилет - это одноразовые вливания. Ничего не смущает?
Комплекс динамической защиты для танка? Менять надо после каждого попадания.
Ничего, что он состоит из множества ячеек? Т.е. до некоторой степени многоразовый. Меняется не весь комплекс, а отдельные ячейки после срабатывания.
Ну.
Вот она пуля, вот он бронежилет. Который после попадания пули использовать нельзя
Надо срочно отказаться от бронежилетов, так как они экономически невыгодны?
Первый раз слышу, что броник меняют после первой же пули. Всегда считал, что главное, чтобы пуля не попала в то же место, что и предыдущая.
Не, ну есть вероятность, что плита выдержит ещё несколько попаданий, но с каждым она уменьшается.
Дело всё в том, что энергию пули надо "утилизировать". И композитная плита это делает, разрушаясь.
Примерно как керамическая плитка или стекло. Мы стреляли по старой советской керамической, не соврать, стопка в, насколько помню, 6 плиток раскалывалась, но 5.45 пулю не пропускала.
Так шта ходить с прострелянной "плитой" совсем плохая идея
Согласен. Тем не менее, выстрел ПВО рассчитан на одну цель, т.е. одноразовый, а броник может выдержать несколько попаданий, т.е. многоразовый. Одна пуля-один броник, это уже уровень экстрима на уровне - попадёт в голову или в броник.
И при этом броник абсолютно не гарантия. И прилететь может что-то, превышающее класс защиты, и попасть может не в защищенное броником место. И тогда все затраты на смарку.
Очень нежкономично выходит, следует отказаться от броников, иначе проигрыш в экономике. Я правильно понимаю ?
Нет. Броник повышает шансы выжить. Собственно, опять же, экономическая задача - дешевле родить нового солдата или дешевле сделать броник. На сегодняшнем этапе сделать броник дешевле, поэтому он оправдан.
Т.е. вы пришли к мысли, что сравнивать напрямую прайсы пули и бронежилета - идея не самая умная ? Т.е. военная экономика не всегда определяется прямым сравнением ценников ?
Вопрос вообще не в прайсе. Вопрос в бюждете. Если один бюджет позволяет произвести 100 пуль, а другой один броник, то сторона со 100 пулями теоретически имеет некое преимущество. Если один бюджет позволяет произветси одну пулю, а другой 100 броников, то преимущество имеет уже сторона со 100 брониками. Очевидно, что в примере с экскалибурами и ПВО преимущество имеет та сторона, которая либо заспамит ПВО, либо та сторона, которая своими ПВО сделает бесполезными экскалибуры.
Поставка и концентрация вооружений и средств защиты на театре военных действий имеют важное значение. Так же как тыловое обеспечение и экономика стран-участниц в целом.
В случае с Украиной все дело в том, что России гораздо проще вести на её территории боевые действия, чем всем остальным участникам. По целому ряду причин. Начиная с логистики и заканчивая языком и менталитетом местных жителей. Это не говоря уже о качестве и количестве вооружений. Тем более несмотря на масштабы экономки двух стран.
По-моему, очевидно, что выиграть войну невозможно, если у тебя не осталось собственного вооружения, армия деморализована, экономика и промышленность встала колом без электричества. На одних подачках долго не протянешь. Это только вопрос времени. Итог уже всем известен.
Если плитку силиконом склеить, то и 4 не пробьет. Проверено.
Бронежилет вообще штука не экономичная.
Все средства защиты из волокон типа кевлара и т.п. имеют весьма ограниченный срок годности порядка четырёх-шести лет (не точно, лень искать конкретные цифры)
Это хорошо, что у вас получается в "последовательность мысли".
Давайте немножко отвлечемся от сферических коней себестоимости и попробуем представить себе некий прифронтовой участок местности....
Следите внимательно за ходом мысли, это возможно:
- на этом участке необходимо обеспечить безопасность от всех видов угроз, включая и упомянутую.
Получается?
Делаем небольшое интеллектуальное усилие, это по прежнему возможно, и что у нас получается в итоге?
Попробуйте самостоятельно сделать свой вывод, мне интересно.
Страницы