Нью-Йорк, Москва, Гонконг. Жилая застройка последних лет

Аватар пользователя Старый Грек

Самые большие квартиры в мире строят в США, самые маленькие в Гонконге. Сравним с Москвой.  В связи с некоторой разнородностью статистических данных сведение их в одну таблицу не имеет смысла, поэтому даю по отдельности.

Итак, заявки на строительство новых жилых домов в  Нью-Йорк на 2021 г. [i]

Одно-двух этажных домов на одну-две семьи 634, многоквартирных домов  655.  При этом домов до 9 этажей включительно 1665, а выше только 107 штук.  Соответственно, средняя этажность, посчитанная по количеству зданий, – 4,1 этажа. Если считать только многоквартирные дома, то средняя этажность 6,5.

Средняя общая площадь одного многоквартирного нового дома 5 232 м2.  

При этом в Нью-Йорке 32% живут в собственных квартирах, а 68% арендуют.[i]  Около 7% квартир пустуют. В США покупателей преследуют те же самые проблемы, что и в РФ, а именно: риэлтеры любят делить одну комнату на несколько зон и предъявлять каждую зону как отдельную комнату[ii]. Поэтому официальная статистика не совпадает с рекламными объявлениями. Кроме того, если в квартире есть кухня-ниша, она приобретает половинный формат, 1,5 комнат, и т .д. В официальной же статистике кухня учитывается как комната, поэтому то, что у них называется «квартира из одной комнаты»,  у нас будет называться «студией», из двух комнат у них получится наша «однокомнатная» у нас и т. д.

Каково процентное соотношение квартир разного типа? Точных данных по Нью-Йорку найти не удалось, но для общего понимания они есть по штату Нью-Йорк[iii] на 2020 год.  В собственно городе процент малогабариток выше на несколько пунктов.

 Тип квартиры

В собств., шт.

В аренде, шт.

Всего, шт.

%

студия

19 351

197 192

216 543

5.33

1 ком

31 093

196 289

227 382

5.60

2ком

117 209

661 362

778 571

19.16

3 к

191 450

661 362

852 812

20.99

4 к

190 764

645 774

836 538

20.59

5 к

190 764

112 371

303 135

7.46

203 568

323 307

526 875

12.97

100 831

26 504

127 335

3.13

64 199

12 393

76 592

1.89

9+

104 354

13 022

117 376

2.89

Итого

1 213 583

2 849 576

4 063 159

100

 

Также интересный график показывает, что собственники по преимуществу живут в малоэтажной застройке в пригороде, а многоэтажки активно арендуют. Средняя площадь квартир в многоэтажках около 80 м2

Строительство квартир площадью менее 37 м2 в Нью-Йорке было запрещено в 1987 году, но этот запрет был отменен в 2013[i]. На  Манхэттене одни из самых маленьких квартир в стране. Средняя площадь 68 м2. В целом в Нью-Йорке ~80 м2[ii]

Теперь Москва[iii].

Средняя площадь квартир[iv] по всей многоэтажной застройке 54,1 м2

В 2021 году профессиональные застройщики построили 822 многоэтажных дома (включая апартаменты) в которых насчитывается  316 089 квартир. Средняя этажность, считая по количеству домов, составляет 18,6 этажей. 49.5% всей площади было построено в домах высотой 25 этажей. Получилась средняя площадь квартиры 55,5 м2, средняя площадь дома 21 289 м2 .

Были построены следующие типы квартир:

однокомнатные (вкл. студии) 40.3%, двухкомнатные 39,5%, трехкомнатные 17,4%, четырехкомнатные и более 2,8 %

Также населением построено 4,0 тыс. жилых домов общей площадью жилых помещений 724,4 тыс. квадратных метров, из них 168,2 тыс. квадратных метров – на земельных участках, предназначенных для ведения садоводства[v]. После присоединения новых территорий это не удивительно. Вспомним также, что в Москве дают квартиры очередникам. Таких счастливых семей в 2021 году было 1114.

Гонконг известен как город с самыми маленькими квартирами в мире. Его жилищный фонд делится на частный и государственный.

В таблице строительство в частном секторе в​​​​​​​ 2019 году

Площадь квартир, м2

Кол-во

%

Менее 20

982

7,20

20-39,9

5 640

41,34

40-69,9

4 174

30,59

70-99,9

1 506

11,04

100-159,9

1 025

7,51

160 и более

316

2,32

Всего

13 643

100,00

Примерно треть квартир в Гонконге это государственная собственность, которая сдаётся в аренду малоимущим гражданам по бросовым ценам.  Чтобы заселиться в такую квартиру, необходимо отстоять  в очереди почти 6 лет.  Это аналог бесплатной раздачи квартир в СССР, и, что интересно, он возник как вынужденная мера по спасению населения после пожара в 1954 году, то есть еще до присоединения к Китаю.

В таблице строительство государственных квартир для очередников в Гонконге за год (данные по сезону  2018-2019  приняты  как репрезентативные; в 2019-2020 гг был спад из-за эпидемии):

Вместимость, чел

Кол-во

%

 1-2

2 925

16,56

 2-3

3 716

21,04

 3-4

5 308

30,06

 4-5

5 697

32,26

 5 и более

12

0,07

Всего

17 658

100,00

К сожалению, нет данных о средней этажности, но в этом отношении Гонконг, скорее всего, немного опережает Москву.

Последнее десятилетие площади квартир в Гонконге, как и Москве и в Нью-Йорке падали. Поэтому на сегодняшний день правительство установило[vi] минимально допустимую площадь в 26 м2

Немного выводов.

Аппетиты застройщиков всех стран одинаковы, и различия в качестве застройки определяются политикой властей. Какую именно модель урбанизации разделяет и способно воплотить государство? В США серьезные проблемы в урбанизме привели к большим исследованиям и вылились в строгую, но прагматичную регламентацию. Ограничения этажности действительно являются ограничениями этажности, в отличие от современной РФ, где этажность повышают в соответствии с технологическими возможностями, а регулирование плотности застройки фактически отменено.  Меры такого регулирования не являются некой социальной роскошью, которая должна отступить под воздействием экономики. Отнюдь! Это жестокая необходимость, без которой экономика начинает загибаться из-за недостатка трудовых ресурсов и транспортных проблем. Приезжают мигранты, автомобили стоят в пробках, растет количество больных и т .п. И да, в урбанизме ущерб сильно зависит от размера. Неудачных решений не избежать, но важно, чтобы они не реплицировались до бесконечности. В Нью Йорке на 2021 год было запланирована постройка  30 тыс. квартир, в Гонкноге 31, 3 тыс., в Москве 316 тысяч!

В Гонконге ситуация хуже. Но когда читаешь толстые статистические отчеты (на порядок толще московских), создаётся ощущение, что она лучше управляется. С одной стороны мы видим бесплатные квартиры, с другой стороны в Китае населения хватает. Очевидно, что большие квартиры, поощряющие рост семьи, для Китая пока еще не самая насущная проблема. Но несмотря на это законодательное ограничение минимальной площади вводится. И это ограничение выше современной рыночной практики.     

 


[i] https://www.homenish.com/average-size-apartment/

[ii] https://www.platinumpropertiesnyc.com/blog/average-nyc-apartment-sqft-ho...

[iii] «Строительство жилья профессиональными застройщиками» Москва, декабрь 2021 г. Отчет ЕРЗ

[iv] https://dom.mingkh.ru/moskva/

[v] https://mosstat.gks.ru/storage/mediabank/Ввод%20жилья%20в%20Москве%20в%20январе-декабре%202021%20года.pdf

[vi] https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.d2c9a47f-638886f6-ca1...


[i] https://ipropertymanagement.com/research/renters-vs-homeowners-statistics

[ii] https://apartmentabc.com/count-rooms-in-an-apartment/

[iii] https://www.city-data.com/housing/houses-New-York-New-York.html


[i] https://newyorkyimby.com/2021/01/yimbys-2021-construction-report-shows-3...

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Благодарю. информативно.

Думаю демография сделает своё дело и после стариков будет нарастать количество недвижимости на вторичном рынке. Что существенно затруднит получение прибыли застройщиками. Особенно в сегментах небольших квартир и сельских домов.

Аватар пользователя NRoss
NRoss(6 лет 3 месяца)

Да, и как следствие - жадные вороватые застройщики будут и дальше ужимать размеры вводимого жилья, пытаясь выдавить бОльшую маржу с 1 кв.м.

До тех пор, пока не свернётся вся пирамида - вслед за инфраструктурным коллапсом в государстве, когда не останется людей для обстуживания базовых институт в энергетике и логистике. 

И казалось, при чём здесь те самые пресловутые 18 кв.м. на 1 чел? И почему 18, а не... 48 ?

Оглядываясь назад, многие подумают - а ведь можно было и дворы прибрть и машины куда-то спрятать, а не запинаться о них пожарными расчётами у пылающих окон 25-ти этажек?

К примеру, вполне реализуема модель строительства, где на 1 вводимую квартиру было бы 1 парковочное место. Учитывая климат в России - подземное парковочное. А учитывая требования МЧС о повальном отсутствии бомбоубежищ, и требования МВД к антитеррору - под дворами таковых домов.

Застройщики сами отрегулируют себя, имея обязательства строить 1 парковочное на 1 квартиру! Невыгодно будет строить 10 подземных этажей парковок для 4-х 25-пяти эт. домов-человейников! Будут строить по 4-9 максимум.

Да, оно будет слегка дороже, но это одно из решений, причём сразу нескольких проблем....

Аватар пользователя Старый Грек
Старый Грек(5 лет 4 месяца)

строительство парковок большого размера счастья не приносит. По утрам не выехать. что с земли, что из под земли. должго быть правильное количество машин на один выезд из квартала.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 6 месяцев)

Или строить больше дорогого жилья приличных площадей в приличных местах, что уже происходит, например, в Москве. А дешевый сегмент почти весь останется за вторичкой.

Аватар пользователя Sashawww
Sashawww(9 лет 8 месяцев)

Конечно, у нас и чиновники вороватые и застройщики сами у себя воруют. В Китае расстреливают, чуть что. В США коррупции нет и в помине.

Только по факту у меня в городе еще недавно метр жилья стоил меньше средней зарплаты. Потом превысил, но уже падает. Скоро сравняется, а там видно будет. В Москве 2,5 зарплаты.

А в южных китайских городах метр стоит под лям рублей, при средней зарплате под 100к тех же рублей.

В Нью-Йорке только 25% имеет жилье, как выше написано. Там все для народа, да. Получил огромную зарплату, подержал ее 5 минут в руках, заплатил все налоги и квартплату и счастлив.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 4 месяца)

В Нью-Йорке только богатенькие в пригородах имеют квартиры. Плебс в человейниках арендует. Не по карману им такая роскошь.

Аватар пользователя Старый Грек
Старый Грек(5 лет 4 месяца)

Это изначально так предполагалось, А на сегодня масса пригородных сообществ деградировали. А в центре богатые кварталы в любом городе обязательно есть.

Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 10 месяцев)

Куда еще дороже и так стригут по максимуму.

Аватар пользователя NRoss
NRoss(6 лет 3 месяца)

Именно поэтому нужно государственное регулирование маржи застройщиков - как с нефтяниками. Ну или какой-то синтетический продукт компромиссов.

То, что они - зажрались, видно невооружённым взглядом. Во многих регионах это давно спевшиеся ОПГ вместе с губернаторами и мэрами.

Нужен какой-то суперрегулятор в строительстве, и что занятно - сие псевдо-министерство уже есть, просто оно работает не в ту сторону.

Ну и главное - наказание за отступничество. Оно должно быть очень дорогим для нынешних бояр. А это - работа прокуратуры.

Согласен, вопрос комплексный, но если ничего не делать, человейники и дальше будуть убивать города....

Аватар пользователя Старый Грек
Старый Грек(5 лет 4 месяца)

Для начала хорошо бы потребовать прозрачности данных. Чтобы градостроительные балансы публиковались. Кто, где и как рассчитал, что такой то и такой то район будет нормально существовать. Вот одобрили изменения в застройке, а где расчет как оно на целом отразиться? Я вас уверяю, уже многое бы изменилось. Сейчас планирование ведется по принципу рисуем чтобы   влезть в нормативы ( а берут естественно крайние значения), а баланс территории считают потом по факту, ибо если он влез в нормативы, то какие претензии? Улучшение среды при таком подходе случится не может, ибо даже формально такой задачи никто не ставит

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 4 месяца)

Ты чо, ваще охренел, в натуре! На губернаторов и местную администрацию пасть разеваешь????

А про то, что должность главного архитектора - расстрельная, слышал? Постом выше про ОПГ, а Вы, простите, хотите от неё прозрачного балансу??? Убивают и за меньшее.

Нет, Вы пишите, конечно, интернет всё стерпит, но я хорошо помню, как какой-то владелец местной, в смысле российской, фарм компании, подался на тендер, который под австрийцев делался на самом верху. И как собственные сотрудники качали головами, с ума сошёл старый (кстати, умер он после этого достаточно быстро). А тут не отдельно взятый тендер, а ажно подкоп под благополучие большой кучи уважаемых людей!

Аватар пользователя Boltolog
Boltolog(1 год 6 месяцев)

У многих москвичей есть и квартира и дача, нью-йоркеры-wasps живут в пригороде, город отдан на откуп мигрантам, которые, естественно, арендуют. Гонконгцы работают всю жизнь, чтоб расчитаться за клетушку в 20 метров, стоимостью в муллион бакинских. А те кто попал в трудную жизненную ситуацию или не успел с возвратом ипотеки - переезжает в hong kong cage. Дома в Гонконге очень дорогие и ими владеют не только лишь все.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 8 месяцев)

на 2021 год было запланирована постройка  30 тыс. жилых единиц, в Гонкноге 31, 3 тыс., в Москве 316 тысяч!

А что такое 316 тысяч "единиц".

Я только это нашел -

//// 

Жилищное строительство

В Москве по программе реновации жилья в 2021 году построят 70 домов общей площадью свыше 1 миллиона квадратных метров. Планируется начать переселение 29 тысяч человек в рамках программы.

На юге столицы в 2021 году планируется завершить строительство самого известного долгостроя - жилого комплекса "Царицыно". Прежний застройщик должен был сдать жилой комплекс в эксплуатацию в 2012 году, но не смог исполнить взятые на обязательства. В итоге ЖК достраивают за счет бюджетных средств силами АО “Мосотделстрой № 1”. В октябре 2020 года была полностью введена первая очередь ЖК “Царицыно”.

Аватар пользователя Старый Грек
Старый Грек(5 лет 4 месяца)

так это реновация. в статье ссылка есть на отчет ЕРЗ

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 8 месяцев)

Вы про ЭТО????

/////Введено в эксплуатацию 128,9 тыс. новых квартир общей площадью 7807,3 тыс. квадратных метров.

Аватар пользователя Старый Грек
Старый Грек(5 лет 4 месяца)
https://docs.yandex.ru/docs/view?tm=1669829827&tld=ru&lang=ru&name=20980...построенные%20дома%20в%20москве%20по%20этажности%20статистика&url=https%3A%2F%2Ferzrf.ru%2Fimages%2Frepfle%2F20980315001REPFLE.pdf&lr=2&mime=pdf&l10n=ru&sign=16785b53fb4ab4908820d8b33b1681c7&keyno=0&nosw=1&serpParams=tm%3D1669829827%26tld%3Dru%26lang%3Dru%26name%3D20980315001REPFLE.pdf%26text%3D%25D0%25BF%25D0%25BE%25D1%2581%25D1%2582%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25BD%25D1%258B%25D0%25B5%2B%25D0%25B4%25D0%25BE%25D0%25BC%25D0%25B0%2B%25D0%25B2%2B%25D0%25BC%25D0%25BE%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B2%25D0%25B5%2B%25D0%25BF%25D0%25BE%2B%25D1%258D%25D1%2582%25D0%25B0%25D0%25B6%25D0%25BD%25D0%25BE%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B8%2B%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B0%25D1%2582%25D0%25B8%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B8%25D0%25BA%25D0%25B0%26url%3Dhttps%253A%2F%2Ferzrf.ru%2Fimages%2Frepfle%2F20980315001REPFLE.pdf%26lr%3D2%26mime%3Dpdf%26l10n%3Dru%26sign%3D16785b53fb4ab4908820d8b33b1681c7%26keyno%3D0%26nosw%3D1
Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 8 месяцев)

Вам тяжело вставить цитату и объяснить про "единицы"??

 И ваша ссылка ведет в пустоту.

Аватар пользователя Старый Грек
Старый Грек(5 лет 4 месяца)

конечно сложнее чем сылку. из громадного отчета таблицу вытаскивать так себе удоволствие. единицы это квартиры. если это непонятно исправлю в тексте статьи.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 8 месяцев)

единицы это квартиры. если это непонятно исправлю в тексте статьи.

Думаю, ваша сова не выдержит глобуса. 

/////В январе-​декабре 2021 года на территории Москвы возведено 456 многоквартирных жилых зданий. Введено в эксплуатацию 128,9 тыс. новых квартир

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 8 месяцев)

и вот еще

////4 февраля 2022 г. ПРЕСС-РЕЛИЗ Ввод жилья в Москве в январе-декабре 2021 года В январе-декабре 2021 года на территории Москвы возведено 456 многоквартирных жилых зданий. Введено в эксплуатацию 128,9 тыс. новых квартир общей площадью 7807,3 тыс. квадратных метров. Населением построено 4,0 тыс. жилых домов общей площадью жилых помещений 724,4 тыс. квадратных метров, из них 168,2 тыс. квадратных метров – на земельных участках, предназначенных для ведения садоводства. В январе-декабре 2021 года средняя стоимость 1 квадратного метра жилых домов (без индивидуального строительства), включая затраты по встроеннопристроенным помещениям, для застройщиков составила 105662 рубля. Для сравнения в январе-декабре 2020 года стоимость 1 квадратного метра – 95555 рублей

https://mosstat.gks.ru/storage/mediabank/%D0%92%D0%B2%D0%BE%D0%B4%20%D0%B6%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%8F%20%D0%B2%20%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5%20%D0%B2%20%D1%8F%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B5-%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D1%80%D0%B5%202021%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0.pdf

Аватар пользователя Галс
Галс(7 лет 4 месяца)

Ценный анализ, спасибо. Напрашивается вывод Гонконг - город контрастов, а Москва - город катастрофа? И действительно, такую градостроительную политику себе могут позволить не только лишь все.

Аватар пользователя Старый Грек
Старый Грек(5 лет 4 месяца)

в истории всякие случаи бывали. и не поручусь за все страны. но у нас сейчас действительно с цепи сорвались. у меня лично плохое настроение

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 3 месяца)

Москва - город катастрофа

Смотря для кого. 

На катастрофах некоторые хорошо зарабатывают. 

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(2 года 8 месяцев)

В этом смысле мне нравится итальянская застройка: мало больших городов, остальная местность равномерна покрыта маленькими населёнными пунктами вперемешку с небольшими с/х полями. Это более естественно, чем толпиться всё время, и жить в человейниках. А ведь в России много места, есть возможность сделать инфраструктуру, но всех загоняют в вертикальные города, будто в Гонконге, где места нет.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Мне тоже такая застройка нравится. И кстати, некоторый ряд районных и областных центров России вполне вписывается в эту (или на российский лад - схожую) тенденцию, но хватает и обратных, уже больше российских примеров с излишней централизацией.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 3 месяца)

Такое можно сделать в Сочи. Желательно правда снести всю некондиция, а это процентов 80 

В Москве слишком холодно, дорого топить

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Я был в таком месте и в Сочи - точнее, в Адлере, в Имеретинской долине. Там сделали именно то, что надо сделать на 80% побережья Сочи и Крыма: снесли на фиг всю старую хаотичную застройку, и построили новую - олимпийские стадионы и гостиницы/апартаменты. Очень симпатично в едином стиле выглядит, в отличие от прочего Сочи. Пляж только так себе, с бульниками по ногам бьющими, а в остальном - вполне себе ништяк. И 40-50 минут на такси до Красной Поляны с круглогодичным горнолыжным курортом, это еще круче.

Аватар пользователя Variant
Variant(2 года 5 месяцев)

Кто загоняет? Если все деньги в Москве то туда нужно ехать, что бы хорошо жить. А там уже понастроили человейников. 

Аватар пользователя O.Makarov
O.Makarov(2 года 2 месяца)

поэтому то, что у них называется «квартира из одной комнаты»,  у нас будет называться «студией», из двух комнат у них получится наша «однокомнатная» у нас и т. д.
 

кухня в США почти всегда является частью жилой комнаты (living room).  В американской студии одна комната, где расположена кровать, жилое помещение, и кухня.  В американской one bedroom две комнаты - спальная комната и жилая комната в которой есть кухня.  One bedroom это ближе к российской двухкомнатной квартире.  
 

Аватар пользователя Старый Грек
Старый Грек(5 лет 4 месяца)

в ходу две системы расчета. по спальням и по комнатам. у меня по комнатам а ы пишите про спальни.

 

Аватар пользователя O.Makarov
O.Makarov(2 года 2 месяца)

В one bedroom квартире, как минимум две комнаты.   Непонятно в вашей таблице - в чем разница между студией и 1 комнатой?

Аватар пользователя Старый Грек
Старый Грек(5 лет 4 месяца)

разумеетсяа. а в просто room это студия. по спальням предпочитают риэлторы, а в просто room  статистика. в статье ссылка есть

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 7 месяцев)

Ни одно сравнение, не указывающее и не учитывающее поправочные коэффициенты на размер метра квадратного, - нет смысла читать.

Например, в Испании площадь фиксируются по строительной (наружные стены + доля во всех общих площадях), а у нас внутри по штукатурке. Это от 20 до 40%.

Аватар пользователя Старый Грек
Старый Грек(5 лет 4 месяца)

ого. для квартигорафии везде фиксируют продаваемую пощадь по контуру помещений. а общая площадь фиксирутся для смет, строительного объема и т п

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 7 месяцев)

Это у нас. У меня сосед в Челябинске даже денег с застройщика прилично стребовал, вызвав замерщика после того, как стены отштукатурил. А на Западе как раз в основном по площади пятна застройки.

Аватар пользователя Старый Грек
Старый Грек(5 лет 4 месяца)

с чего вы это взяли? источник не укажате? для любого здания в любой стране измеряют несколько разных показателей площади. в аренду или продажу идет собственно площадь квартиры. 

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 7 месяцев)

с чего вы это взяли? источник не укажате?

Документы на мою недвижимость в Испании. Хотите поспорить с человеком, пробовавшим устрицы? ;)

Там указывают строительную площадь и цену без 10% налога.

Аватар пользователя Старый Грек
Старый Грек(5 лет 4 месяца)

так еще раз. площадей считают несколько видов.  у вас на руках наверное подобие техпаспорта. но это собственно и не важно. то что считают для статистики описывают в соотвествующих комментариях. там есть свои нюансы, но они далеки от 20 и тем более 40 процентов. 

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 7 месяцев)

Это мы так привыкли. Там нет. В договоре указывается одна общая площадь и словесное описание. В кадастре тоже она. В Nota simple тоже. В объявлениях тоже она. И ни в договоре, ни в объявлениях не указывается, что покупатель еще должен будет заплатить налог в размере 10% от стоимости при покупке до регистрации в кадастре.

И это много, 20-40 площади. Фиксированной цифры нет, зависит от планировки, толщины стен и т.д.

Аватар пользователя Sashawww
Sashawww(9 лет 8 месяцев)

Крайне интересное замечание. В Таиланде вроде тоже включают стены. Интересно про другие страны.

У нас (у меня точно) огромные лоджии не включают. Проемы в стенах - нет. Подвалы с коммуникациями - нет. Во многих странах домой заходит только электричество и холодная вода.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 7 месяцев)

У нас (у меня точно) огромные лоджии не включают

У меня в Испании с коэффициентом балконы и солярий (используемые крыши). Вроде 0.5.

Аватар пользователя Старый Грек
Старый Грек(5 лет 4 месяца)

так и у нас балконы 0.5. На самом деле все это семечки важные для покупателя, который своими кровными расплачивается. Статистические погрешности на таком объеме данных все равно выше. 

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 7 месяцев)

Статистические погрешности на таком объеме данных все равно выше.

Это меняет площадь в статистике в среднем на треть. Ничего себе «погрешность»!

Аватар пользователя Старый Грек
Старый Грек(5 лет 4 месяца)

не придумывйте. общая площад балконов намного меньше общей площаи квартир. зачастую их вообще нет. а погрешность возникает из за неправильных обмеров, временного лага в подаче данных, не соответствии проекта постройке и т. п. Но эти погрешности как известно друг друга слегка съедают ) одни  ошибся в плюс другой в минус.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 7 месяцев)

Я не про балконы. Я про строительную и полезную площадь плюс балконы, крыши и участки перед bajo (по нашему - первый этаж). С коэффициентами считаются только балконы, крыши и открытые участки перед квартирой. Все внутри считается полностью вместе со стенами, лестницами, кладовками и прочим.

Это не ошибки и недочеты, они просто традиционно так меряют и никого там это не удивляет.

По факту квартира на приземном этаже с участком или на последнем с солярием по документам 120-140 метров будет по нашему пониманию жилой площади метров 60 запросто.

И пожалуйста, не надо спорить предположениями с тем, кто реально с этим имеет дело.

Аватар пользователя Старый Грек
Старый Грек(5 лет 4 месяца)

В Испании существуют три метода для оценки размера недвижимости: полезная площадь, построенная площадь и построенная площадь с общими зонами. Если посчитать метраж всех помещений в квартире или доме, например туалет, ванна, кухня, коридор, комнаты и даже кладовки, то общая сумма кв.метров составляет полезную площадь.

Построенная площадь — это все те же самые помещения, но в расчет принимаются также все стены: как внутренние перегородки, так и внешние стены. Если стена Вашей квартиры граничит с соседской, то ее толщина делится пополам.

Построенная площадь квартиры с общими зонами включает в себя два предыдущих показателя и плюс к этому определенный процент от площади помещений, которыми пользуются все жильцы: лифт, лестница, холл. Хотя дополнительные метры за счет общественных помещений не особо радуют покупателя, эти метры имеют значение для банков, кадастровой и налоговой служб.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 7 месяцев)

В документе будет указана строительная плюс 50% солярия и площадки перед входом и доля в общей. Именно она и попадет в статистику. Я вам об этом и говорю, что если это все не указано в сравнении, то оно некорректно.

Аватар пользователя Старый Грек
Старый Грек(5 лет 4 месяца)

в статистику попадут все три площади и все они будут их использованы. их не просто так собирают. У нас, в Гонконге и США  площадь квартиры считается примерно одинаково, по разному называется количество комнат и типы. В Гонконге например указывают две площади для каждой квартиры. одна "saleable area" это аналог нашей "площади квартиры" она и идет в мою статью  и "commоn area" в которую по очень своеобразным правилам  включают стены и части общих площадей.  Конечно мелкие уточнения вносят везде и постоянно. но в масштабах сотен тысяч квартир это не играет никакой роли. особенно для сравнительного анализа. Вот пример такого уточнения по Гонконгу: "In the High Court case of Kwok Wah Kit & Others v Cerrone Company Limited (HCA 2198 of 1988) in 1985, there was a difference in the description of actual “saleable area” and the “saleable area” of several flats in the sale and purchase agreements where the developer included the flower bed and flower trough as “saleable area”. As a result, damages were awarded to the purchasers of those flats and it was held that flower beds and troughs are to be excluded from the “saleable area”.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 7 месяцев)

в статистику попадут все три площади

Давайте я вам в последний раз скажу: в документах (Nota simple) кадастра указывается одна цифра. Дальше придумывайте сами.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

По факту квартира на приземном этаже с участком или на последнем с солярием по документам 120-140 метров будет по нашему пониманию жилой площади метров 60 запросто.

Ну вот и замечательный ответ, почему на Светлом Западе рисуют в 1.5-2-2.5 раза больше площади жилья на душу населения, чем в России. Потому как у нас ее считают "голую" внутри стен, а буржуи - и стены, и долю в местах общего пользования, и солярии с открытыми участками перед квартирой. 

Страницы