После прошедшего на днях саммита НАТО в Бухаресте стала понятной дальнейшая стратегия Запада на Украине. Коррективы внес оружейный дефицит, возникший в Европе и США в результате больших расходов боеприпасов и уничтожения западных систем в ходе конфликта.
Как следует из выступления госсекретаря Блинкена на CNN, в руководстве альянса решили взять паузу, чтобы наладить производство вооружений советской эпохи и боеприпасов к ним на территории Восточной Европы. Согласно New York Times, в НАТО собираются инвестировать в старые заводы в Чехии, Словакии и Болгарии, чтобы возобновить производство старых советских 152-мм и 122-мм артиллерийских снарядов.
Такой выход из сложившейся ситуации оружейного голода противоречит решению НАТО в конце октября, когда было заявлено о принятии 10-летнего плана по восстановлению украинского ВПК на основе натовских стандартов. В условиях экономического кризиса у Европы не хватает сил даже на то, чтобы перезапустить собственную военную промышленность, не то что строить её для Украины. Как показало исследование центра стратегических разработок США, для пополнения этих запасов потребуются годы.
Как пояснил в эфире CNN полковник ВВС США Седрик Лейтон:
«Это одна из больших проблем, с которой сталкивается весь Западный альянс, потому что оборонно-промышленная база во всех странах НАТО в Европе, а также в Соединенных Штатах и Канаде, не создана для такого рода войны, и сам этот факт действительно затруднил для Запада снабжение Украины. Украина использует оружие, которое имеет очень высокую скорость. Конечно, в рамках этого используются боеприпасы. И еще одна вещь, с которой мы сталкиваемся, — это стволы различных артиллерийских орудий или перегрев из-за чрезмерного использования».
К тому же на обучение украинских военных обращению с западными системы потребуются годы, а без этого поставлять натовские системы ПРО и ПВО Украине бессмысленно. В результате в Госдепе вспомнили операцию «Сикоморовый лес» по поставке советских арсеналов из Восточной Европы для войны в Сирии. Применительно к Украине это решает сразу несколько проблем: отпадает необходимость обучения украинских военных, решает проблему снарядного голода, существенно удешевляет войну и отрешает киевский режим от вступления в НАТО.
Так что после «стратегической паузы», которую так усиленно лоббировали под видом мирных переговоров для Украины американцы, война продолжится с новой силой.
Комментарии
Может, в восточную европу советские войска ввести? Ну, чтоб ускорить перезапуск советских заводов )))
Советские войска в Приднестровье находятся. Войскам надо намного помочь добровольцами. Да и Одессу заодно освободить.
Хех, нато переходит на советские стандарты?)))
Сдаеца это блеф
Свистят.
Кто-то может представить чтобы в какой-нибудь Чехии десятилетиями стояли бы незадействованными цеха, что бы в них бы находились оборудование 60-70-80-х на консервации ?
Цеха давно уже или снесены, или перепрофилированы, а оборудование сдано в металлолом.
Мне вот тоже удивительно. Только если НАТОвцы сами после ухода СССР проинспектировали все заводы и выбрали на консервацию некоторые.
А это ничего не даст.
Помимо цехов нужно еще многое что, например требуемые пороха, ВВ, взрыватели и прочее. Колхозить туда натовское не вариант - другие параметры, другая баллистика, другое воздействие на стволы и т.д.
а когда артиллерия и танки советского задела закончатся, новые заводы строить?
Вы о чем, у кого закончатся ?
У нас ?
У нас все проектируется под имеющиеся стандарты и параметры, и каждое новое изделие проходит очень длительные серии испытаний. При том что максимально унифицируют.
Да и у них в чем-то схоже, вообщем-то. Поэтому "накидаем станков и начнем вытачивать советские снаряды" не станут делать.
вообще-то статься о государстве 404, которое хочет строить заводы для боеприпасов советского образца
Это потому и глупая затея, что придётся вскорости строить заводы и для военной техники советского образца, которая к тому времени будет уничтожена в 404
Для производства тех снарядов необязательно старое оборудование. Литейка, штамповка, термичка, мехобработка. Что сложного?
Да как бы почти ничего сложного. Только вон у шумеров так и не получилось, не смотря на все старания. Хотя закупали у Запада какое-то оборудование, вбухали кучу грошей, потратили много лет, но каменный цветок не вышел.
Хохлядь больше пилила чем делала. Там тоже есть не дураки которые понимают все перспективы правильно, поэтому главное - нацарювать грошей да втичь. А в самом производстве нет ничего особо сложного. Кузьмич мне как то рассказывал про нюансы отливки и вытягивания снарядов, но всё решаемо.
А про нюансы артпороха именно для этих снарядов, а про взрыватели именно к этим снарядам, а про сплавы именно к ним ?
Или болванку снаряда вытягиваем, а остальное у клятых москалей купим ?
Там весь запад в деле, уж у них то промышленный и научный потенциал на порядок больше чем у нас, справятся, чай не атомные реакторы надо клепать.
Переставайте закидывать шапками сильного врага, это просто уже смешно.
Правда ? На порядок ? Поэтому и вопят о невозможности продолжения поставок и исчерпании своих запасов ? Что-то с потенциалом засбоило, видать.
Тут же ведь все несложно - месяцы исследований, подбора рецептур и технологий, пара лет на организацию производства, годик на проведение испытаний и внесение корректировок, и на выходе получаем производство, которое к тому времени оказывается уже ненужным.
Слушай больше, для того и вопят.
Думаю мы вернемся к этому разговору, когда очередное - "да они не смогут" окажется мриями дурачков.
В этих странах делают снаряды советских калибров, речь идёт о расширении существующего производства. Надеюсь наши все же откалибруюттжти заводы.
Вы прикольный. Жёлудь хочете? На порядок, говорите... Газу пописят нету. Шах мат.
Еще совсем недавно такие же полупокеры и недоноски как ты клялись что запад не даст жавелинов и стингеров, потом что не даст арту, не станет содержать целую страну, бросит, сольет, сам загнется в корчах.... Вам имбецилам еще обсираться и обсираться, так шта иди лучше прикупи памперсов, утырок, пригодятся.
Вы сейчас нацарапали на чистый и незамутненный бан на сайте. АШ это не укроресурс, вы не в хлеву.
Я с Вами не бухал. В бан, свитота, цоп- цобе. Учись вежливости.
А жёлудь хочешь?)
Га? Чушок, ты меня чему то поучить желаешь?
А памперсы купи. Имбецил.
В куеве свет дали? Хм... Пока что обсираются по полной хохлы, коим я ещё 15 лет назад говорил, что они скот, который плохо кончит...
Не верили, визжали, что я москаль, которому на гиляку пора... Придурки...
Хохлы по природе своей вечно обдрыстаны, а я не проо них, я про подлый запад, еще живой и на много способный, как бы ни мрияли местные полудурки.
В бан.
Ну что, сынку, помогли тебе твои джавелины? А слив не заставит себя ждать. Всего-то требовалось ставки повысить.
Официально оно может и стояло а по факту может и не так. Например много советского оружия было в Африке и в Ираке и Сирии, там кто-то поставлял боевикам боеприпасы наших колибров. Неужели все только со склада? Не думаю. Скорее всего эти заводы периодически работали, так же как и на Украине.
Попытка изящно "соскочить" с темы таскать чемодан без ручки, сохранив при этом лицо? "Попилив" попутно возможные вложенные деньги. Красавцы. Вот в чем янкесам не откажешь...)))
..ээээ
Конечно господа сирые во внимание не берут простые вещи -
1. Понятие лицензий. Санкции за нарушение оных. Как прямых, так и вторичных...
2. Многие тех.линии давно НЕ СУЩЕСТВУЮТ
3. Людей тех, что там работали также уже нет... Да и с другой стороны, они были патриотами своей соцродины. Тут буквально товарищ мой, посетивший чехию-словакию, приветик мне привез от старых кадров лом-прагов. Типа за Темнейшего тост произносили, за поддержку России - выпили... И типа всё ещё ждем терана на танках с красной звездой...
Ну и п.4, забыл упоминуть, добавлю - даже если им удастся все незаконно воспроизвести - логистика-то будет законная цель! Благо прецеденты сами недавно показали - СП1/СП2...
Боширов/Петров на стрёме...
Так чтаааа...
Лицензионные отчисления пусть плотят обязательно, причём в рублях!!!
Думаю, вопрос с квалифицированной рабочей силой надо ставить первым пунктом.
Б/П не палите. Многие вороги читают АШ).
Им новые паспорта выдадут, так что всё нормально будет. В паспорте же написано, что это (условно) Сидоров, а никакой не Петров - всё, какие могут быть претензии к человеку? Пусть едет, любуется архитектурой.
через 33 года вряд ли они что то найдут профильное, идиоты
кое-что у клятых братушек-болгар сохранился -
для потребных объёмов таких десяток нужен
Там Варган подорвался, подбирая топливо к нурсам, с форумов Балансера его знал. А был специалист, еще в СССР учился. Так что все очень непросто
А что заряжать то собрались 122 и 152 мм снарядами? Пушки и танки советские сша тоже будут в Европах выпускать? Советского наследия у укров все меньше и меньше. И оно все изношеннее
...у них будут проблемы только с арт стволами...
Цыган болгарских придетсО удишить, как и некоторые др.образования...
Братушки до сих пор, кроме указанного выше выпускают -
А пушки под эти калибры кто будет выпускать?? Стволы то у хохлов рано или поздно закончатся..
Я правильно понял, что они не ожидали, что оружие должно стрелять, поэтому и перегрев, и "высокая скорость использования"?
Ага, именно. Армия тамошняя заточена на запугивание папуасов, - пару деревень разнесли, все должны обгадиться и приползти волоча ништяки победителю. А тут вышло, что "папуасы" сами не прочь навалять сахибам от души и в сраки забить им их пробковые шлемы.
Нежданчик! 
Правильно. Вот что у нас сегодня написали:
О трудностях словацких гаубиц на украинском поле боя
Во время боя украинцы обычно выпускают из одной гаубицы от десятков до сотен выстрелов в течение нескольких дней. Таким образом, требования к замене деталей намного выше, чем в мирное время, когда они стреляют время от времени на учениях.
https://dennikn.sk/3132320/vyvoj-bojov-280-den-o-tazkostiach-slovenskych-hufnic-na-ukrajinskom-bojisku/?ref=tit
Словацкое оружие в реальном бою. Когда летом Украина получила первые образцы современных гаубиц Zuzana 2, в Дубнице-над-Вагом заявили, что они будут очень желанной целью для русских.
Между тем, мы уже знаем, что украинцы начали развертывание словацких пушек без лишней задержки. Об этом же свидетельствуют и недавние известия об уничтожении одной из восьми гаубиц, проданных им правительством Хегера. Современное самоходное орудие, которое, по словам производителя, стоит более пяти миллионов евро, вероятно, было уничтожено российским беспилотником-камикадзе в сентябре.
Всего украинцы закупили восемь словацких гаубиц. Одну они потеряли, одну еще не взяли, так что физически в их распоряжении шесть. По словам Денника Н., три из них уже были временно выведены украинской армией с поля боя, поскольку они нуждаются в более сложном ремонте.
Первая причина в том, что у украинцев нет возможности обеспечить положенное техническое обслуживание на фронте. Вторая причина — более старые и неподходящие боеприпасы для современных гаубиц, которые использует украинская армия.
В результате этих причин словацкая гаубица может как быстрее изнашиваться, так и блокироваться на короткое время — программное обеспечение уведомит экипаж о невозможности произвести еще один выстрел, пока они не почистят ствол.
Но что важно: с этими трудностями борются все западные гаубицы, поставленные украинцам их союзниками, в том числе немецкие, польские и американские.
Некоторые артиллерийские выстрелы и пороховые заряды к ним, поставленные союзниками украинцам, не прошли испытания для использования в гаубицах определенных типов. Украинские солдаты обнаруживают, что в результате ствол может изнашиваться быстрее, чем предполагалось.
Украинская армия традиционно использовала советские пушки и 152-миллиметровые боеприпасы советского образца. После путинской агрессии США, Германия, Польша, Франция и Словакия подарили или продали свои гаубицы, которые рассчитаны на западный калибр 155 миллиметров.
Однако патроны в этом калибре могут различаться по качеству. Боеприпасы, произведенные в 1980-х и 1990-х годах, имеют другие параметры, чем боеприпасы, выпускаемые сегодня.
«Мы всегда предоставляем пользователям гаубиц Zuzana 2 список рекомендуемых боеприпасов, с помощью которых мы гарантируем правильную работу упомянутой системы вооружения»,- говорит производитель гаубиц.
После начала войны западные союзники открыли армейские склады и отправили артиллерийские боеприпасы на Украину, которые восходят к концу 20 века. Пушки тех времен, такие как буксируемые американские гаубицы М-777, могут стрелять ими без проблем, а современные гаубицы - нет.
Западные производители гаубиц говорят украинцам, какие боеприпасы им можно использовать, а какие нет. А украинцы воюют и стреляют из того, что есть.
Во время боя украинцы обычно выпускают из одной гаубицы от десятков до сотен выстрелов в течение нескольких дней. Таким образом, требования к замене деталей намного выше, чем в мирное время, когда они стреляют время от времени на учениях.
Журнал Der Spiegel в ноябре указывал, что Германии и ее арсеналам уже не хватает запчастей для полного обслуживания гаубиц, которые они отправили на Украину.
Всего Германия предоставила Украине четырнадцать гаубиц PZH 2000. Шесть из них уже должны были быть выведены из Украины на ремонт, который до сих пор проходил в Литве. Однако из-за нехватки запчастей механикам здесь пришлось разобрать одну из гаубиц, чтобы использовать ее в качестве источника деталей для других гаубиц..."
Потом про дальность стрельбы, тоже не так как надо.
Всего14 гаубиц и нет запчастей? 14 гаубиц на всю линию фронта? Это какая плотность огня на 1 км?
Не ожидали войны высокой интенсивности. Папуасов гонять они готовились. Ведь СССР рухнул, США остались единственным гегемоном. А тут, вдруг, как встарь, артиллерийские валы огня и танковые клинья...
мрии...
Ну в таком случае нам точно не надо эти паузы и передышки поддерживать. Гнуть свою линию и давить до лиссабонов
Кто ж им позволит взять паузу? Наш МИД уже ясно сказал: Украина к переговорам не готова.
эта туфта - лишь для успокоения хохлов, чтоб верили и ждали.
с надеждой помирать легче..
Страницы