Жак Гий­ем­эн: Пол­ное раз­ру­ше­ние укра­ин­ско­го го­су­дар­ства близ­ко

Аватар пользователя Mike1975

Ка­че­ство при­ве­ден­но­го ниже ана­ли­за та­ко­во, что я не от­ка­жусь из­влечь из него ос­нов­ную часть своей ста­тьи.

ttps://reseauinternational.net/fin-​de-partie-en-ukraine-le-plan-de-bataille-de-poutine/

После несколь­ких недель укра­ин­ско­го на­сла­жде­ния три­ум­фом и об­ма­на За­па­да, вы­да­вав­ших так­ти­че­ские от­ступ­ле­ния рос­сий­ской армии за бле­стя­щие по­бе­ды укра­ин­ской армии, когда она без боя от­во­е­ва­ла за­бро­шен­ные го­ро­да, автор объ­яс­ня­ет нам воз­мож­ную стра­те­гию, ко­то­рую рус­ские пла­ни­ро­ва­ли, чтобы по­кон­чить с этим раз и на­все­гда вме­сте с укра­ин­ским го­су­дар­ством. Как по­вто­рил Путин: «На­сто­я­щие опе­ра­ции на самом деле не на­чи­на­лись, и наши цели будут до­стиг­ну­ты».

Те, кто утвер­жда­ют, что рус­ские трус­ли­во на­па­да­ют на мир­ных жи­те­лей - это те же самые люди, ко­то­рые за­кры­ва­ли глаза на укра­ин­ские об­стре­лы Дон­бас­са, ко­то­рые дли­лись во­семь лет и унес­ли жизни 15 000 че­ло­век.

Оче­вид­но, что мир­ные жи­те­ли, ли­шён­ные элек­три­че­ства, воды и отоп­ле­ния, яв­ля­ют­ся по­боч­ны­ми жерт­ва­ми этих на­па­де­ний, но если бы Путин не об­ра­щал вни­ма­ния на граж­дан­ское на­се­ле­ние, как утвер­жда­ет прес­са, укра­ин­ские го­ро­да давно были бы сров­не­ны с зем­лей и война за­кон­чи­лась бы. Но рус­ские не ведут войну в аме­ри­кан­ском стиле, устра­и­вая ков­ро­вые бом­бар­ди­ров­ки всле­пую, как это было во Вьет­на­ме, Ираке или Сер­бии.

Пол Крейг Ро­бертс, быв­ший со­вет­ник Бе­ло­го дома при ад­ми­ни­стра­ции Ро­наль­да Рей­га­на, за­явил, что Рос­сия спо­соб­на уни­что­жить Укра­и­ну за один день без при­ме­не­ния ядер­но­го ору­жия. Но цель не в этом. Путин ни­ко­гда не хотел уни­что­жить брат­ский укра­ин­ский народ, а толь­ко дей­ству­ю­щий режим.

Ре­аль­ность та­ко­ва, что эти рос­сий­ские ра­ке­ты и бес­пи­лот­ни­ки, на­це­лен­ные на во­ен­ную и граж­дан­скую ин­фра­струк­ту­ру, на­це­ле­ны на то, чтобы вы­ве­сти из строя и па­ра­ли­зо­вать укра­ин­скую армию, раз­ру­шив «энер­го­си­сте­му, же­лез­но­до­рож­ные узлы, топ­лив­ные скла­ды, мосты и ко­манд­ные цен­тры Укра­и­ны». Это толь­ко пер­вая фаза опе­ра­ции, вто­рая фаза - зим­нее на­ступ­ле­ние, на­прав­лен­ное на уни­что­же­ние укра­ин­ско­го го­су­дар­ства и остат­ков его армии раз и на­все­гда.

Вице-​спикер Гос­ду­мы ска­зал так: «Укра­и­на будет воз­вра­ще­на в во­сем­на­дца­тый век».

Это мас­си­ро­ван­ное на­ступ­ле­ние, как толь­ко рос­сий­ская армия будет го­то­ва, долж­но пе­ре­ре­зать линии снаб­же­ния из Поль­ши и снаб­жа­ют Укра­ин­ский фронт за­пад­ным ору­жи­ем. Без этой во­ен­ной по­мо­щи, на ко­то­рую Ва­шинг­тон воз­ла­га­ет на­деж­ду с целью на­дол­го осла­бить Рос­сию, война была бы за­кон­че­на уже в марте 2022 года.

По­это­му сле­ду­ет ожи­дать глу­бо­ко­го про­ник­но­ве­ния рос­сий­ской армии, чтобы от­ре­зать пути по­ста­вок с За­па­да, уни­что­жить силы НАТО и Укра­и­ны и сверг­нуть ан­ти­рос­сий­ский режим, уста­нов­лен­ный в Киеве в 2014 году аме­ри­кан­ца­ми.

Но да­вай­те предо­ста­вим слово пол­ков­ни­ку Мак­Г­ре­го­ру:

«Сей­час на окра­и­нах Укра­и­ны дис­ло­ци­ро­ва­но 540 000 рос­сий­ских сол­дат, ко­то­рые го­то­вят­ся на­чать круп­ное на­ступ­ле­ние, ко­то­рое, я думаю, ве­ро­ят­но, по­ло­жит конец войне на Укра­ине. 540 000 рос­сий­ских во­ен­но­слу­жа­щих, 1000 ре­ак­тив­ных ар­тил­ле­рий­ских си­стем, 5000 бо­е­вых бро­ни­ро­ван­ных машин, в том числе не менее 1500 тан­ков, сотни и сотни так­ти­че­ских бал­ли­сти­че­ских ракет. Те­перь Укра­и­на столк­нет­ся с вой­ной та­ко­го мас­шта­ба, ко­то­ро­го мы не ви­де­ли с 1945 года»

«Те­перь всё из­ме­ни­лось ... ве­ли­ка ве­ро­ят­ность на­ступ­ле­ния, ко­то­рое нач­нёт­ся в бли­жай­шие неде­ли, когда земля пол­но­стью за­мёрз­нет и рус­ские со­чтут, что их силы го­то­вы. И они дви­нут­ся даль­ше и они при­кон­чат это укра­ин­ское го­су­дар­ство, не будем об­ма­ны­вать себя - ки­ев­ский режим, ве­ро­ят­но, будет уни­что­жен вме­сте с остав­ши­ми­ся его во­ору­жен­ны­ми си­ла­ми...Самая боль­шая ошиб­ка, ко­то­рую мы, жи­те­ли За­па­да, могли бы со­вер­шить - это вме­шать­ся. Мы на­нес­ли до­ста­точ­но урона ... и я думаю, что то, что мы уви­дим ... это пол­ное раз­ру­ше­ние этого раз­дроб­лен­но­го укра­ин­ско­го го­су­дар­ства. Что будет даль­ше, я не знаю. Я убеж­ден, что рус­ские не хотят оста­вать­ся в За­пад­ной Укра­ине… Рос­сия те­перь от­но­сит­ся к Укра­ине как к на­сто­я­ще­му врагу. Рань­ше та­ко­го не было, и это не по­ни­ма­ют на За­па­де».

Во­прос: есть ли риск того, что аме­ри­кан­ские бо­е­вые под­раз­де­ле­ния будут от­прав­ле­ны во­е­вать на Укра­и­ну ?

Мак­Г­ре­гор: Мы не в том по­ло­же­нии, чтобы вести войну с Рос­си­ей, и всё, что мы будем де­лать на ме­стах, с трес­ком про­ва­лит­ся, и мы будем по­став­ле­ны в нелов­кое по­ло­же­ние. Но оче­вид­но, что никто в Ва­шинг­тоне не слу­ша­ет… На самом деле не со­всем по­нят­но, на­сколь­ко без­на­деж­на си­ту­а­ция на За­пад­ной Укра­ине. Таким об­ра­зом, мы можем ожи­дать, что это мас­си­ро­ван­ное (рос­сий­ское) на­ступ­ле­ние будет со­про­вож­дать­ся ми­гра­ци­ей ещё мил­ли­о­нов укра­ин­цев в Ев­ро­пу, по­то­му что им неку­да идти… Укра­ин­цы знают, что го­то­вит­ся. На дан­ный мо­мент они мало что могут сде­лать, но вме­сто того, чтобы бро­сить им спа­са­тель­ный круг, мы, по сути, при­ка­за­ли им то­нуть вме­сте с лод­кой, в ко­то­рой они на­хо­дят­ся».

Со своей сто­ро­ны, быв­ший под­пол­ков­ник армии США Дэни­ел Л. Дэвис за­яв­ля­ет:

«В этом по­след­нем вы­пус­ке я из­ло­жу то, что, на мой взгляд, яв­ля­ет­ся самым опас­ным пла­ном дей­ствий, с ко­то­рым может столк­нуть­ся Укра­и­на: на­зем­ная кам­па­ния с целью ли­шить Укра­и­ну её крови, ис­хо­дя­щей от За­па­да… То, что я пред­став­ляю в этом ана­ли­зе ... пред­став­ля­ет наи­боль­шую опас­ность для Укра­и­ны.

В этом сце­на­рии Путин признаeт, что ко­ли­че­ство войск, име­ю­щих­ся в его рас­по­ря­же­нии для вы­пол­не­ния этой за­да­чи, по–преж­не­му недо­ста­точ­но для за­хва­та круп­ных го­ро­дов - и что ему не нужно за­хва­ты­вать круп­ные го­ро­да, чтобы до­бить­ся успе­ха. Вме­сто этого он мог бы по­пы­тать­ся опре­де­лить, а затем устра­нить укра­ин­ский центр силы.

По моей оцен­ке, бес­спор­ным стра­те­ги­че­ским цен­тром силы Укра­и­ны яв­ля­ют­ся её за­пад­ные ко­ри­до­ры вплоть до гра­ни­цы с Поль­шей, от­ку­да по­сту­па­ет по­дав­ля­ю­щее боль­шин­ство её во­ен­ной под­держ­ки. Её опе­ра­тив­ный центр силы - это линии снаб­же­ния, ко­то­рые про­хо­дят от Киева на во­сток в на­прав­ле­нии раз­лич­ных по­зи­ций на линии фрон­та Укра­и­ны. Без этих двух ко­ри­до­ров Киеву было бы прак­ти­че­ски невоз­мож­но под­дер­жи­вать во­ен­ные дей­ствия более несколь­ких недель.

Сле­до­ва­тель­но, Путин мог по­счи­тать, что наи­луч­шим ис­поль­зо­ва­ни­ем этих до­пол­ни­тель­ных 218 000 во­ен­но­слу­жа­щих было бы ис­поль­зо­ва­ние трёх­сто­рон­не­го удара, чтобы пе­ре­ре­зать эти два пути снаб­же­ния: при­о­ри­тет­ное уси­лие на за­па­де из Бе­ла­ру­си с целью во Льво­ве, вспо­мо­га­тель­ное уси­лие на северо-​востоке в на­прав­ле­нии Сум и, в ко­неч­ном итоге, на юго-​востоке с осью под­держ­ки на во­сто­ке для уси­ле­ния ны­неш­не­го на­ступ­ле­ния в Дон­бас­се.

На­па­де­ние Рос­сии с юго-​востока Бе­ла­ру­си на Львов пред­став­ля­ло бы наи­боль­шую стра­те­ги­че­скую угро­зу для Во­ору­жен­ных сил Укра­и­ны (ВСУ). Почти всё ору­жие, бо­е­при­па­сы и за­пас­ные части ВСУ по­па­да­ют в стра­ну из Поль­ши по несколь­ким на­зем­ным марш­ру­там в Киев. Если бы Рос­сия пе­ре­ре­за­ла эти марш­ру­ты, ата­ко­вав польско-​украинскую гра­ни­цу вплоть до Льво­ва, она могла бы пре­рвать боль­шую часть по­ста­вок во­ен­ной тех­ни­ки с За­па­да, без ко­то­рой Киев долго не смо­жет под­дер­жи­вать свои силы на пе­ре­до­вой в ре­ги­оне во­сточ­ной части Укра­и­ны.

Если Рос­сия ис­поль­зу­ет на­ступ­ле­ние по трём на­прав­ле­ни­ям со сво­и­ми недав­но мо­би­ли­зо­ван­ны­ми бо­е­вы­ми си­ла­ми в до­пол­не­ние к при­мер­но 200 000 уже за­дей­ство­ван­ным во­ен­но­слу­жа­щим и, что наи­бо­лее важно, из­бег­нет по­пы­ток за­хва­тить го­ро­да, у неё будет воз­мож­ность со­сре­до­то­чить свою бо­е­вую мощь там, где Укра­и­на сла­бее всего, и таким об­ра­зом, чтобы это было воз­мож­но, к вза­им­но­му уси­ле­нию дру­гих на­прав­ле­ний. Такая линия по­ве­де­ния пред­став­ля­ет боль­шой риск для войск Зе­лен­ско­го, но и для рус­ских она не без риска».

Ясно, что, хотя исход этой войны не вы­зы­ва­ет со­мне­ний, по­сколь­ку у Укра­и­ны нет шан­сов на по­бе­ду, про­дол­жи­тель­ность кон­флик­та за­ви­сит от спо­соб­но­сти Киева со­хра­нить марш­ру­ты снаб­же­ния из Поль­ши, что поз­во­лит из­бе­жать уду­ше­ния его армии.

Никто не до­га­ды­ва­ет­ся и никто не знает пла­нов ге­не­ра­ла Су­ро­ви­ки­на. Но есть на­деж­да, что это зим­нее на­ступ­ле­ние, ко­то­рое го­то­вит Москва, по­ло­жит конец этой войне, ко­то­рая уже длит­ся слиш­ком долго.

Наи­боль­ши­ми про­иг­рав­ши­ми в этой тра­ге­дии, ор­га­ни­зо­ван­ной Ва­шинг­то­ном, ста­нут укра­ин­ский народ и ев­ро­пей­цы, ко­то­рые раз­ру­ши­ли свою эко­но­ми­ку с яв­ны­ми по­те­ря­ми.

По­бе­ди­те­ля­ми ста­нут Рус­ские, ко­то­рые на­ко­нец по­лу­чат га­ран­тии без­опас­но­сти, ко­то­рых они до­би­ва­лись де­ся­ти­ле­ти­я­ми, но в ко­то­рых им все­гда от­ка­зы­ва­ли на За­па­де. Путин, ко­то­ро­го счи­та­ют ослаб­лен­ным и изо­ли­ро­ван­ным, не смо­жет не по­ра­до­вать­ся своей по­бе­де вме­сте с неза­пад­ным миром, ко­то­рый боль­ше не хочет этой аме­ри­кан­ской ге­ге­мо­нии, ко­то­рая про­дол­жа­ет сеять войны по всей пла­не­те, чтобы вы­жить.

Если бы не оже­сто­че­ние За­па­да, сколь­ко жиз­ней с обеих сто­рон можно было бы спа­сти ? Укра­ине по­мо­га­ют 40 стран, 25 из ко­то­рых по­став­ля­ют ору­жие. 40 стран под­чи­ня­ют­ся дик­та­ту Ва­шинг­то­на !

Од­на­ко у Рос­сии было толь­ко два со­вер­шен­но за­кон­ных тре­бо­ва­ния: за­щи­та рус­ско­го на­се­ле­ния Дон­бас­са путём вы­пол­не­ния Мин­ских со­гла­ше­ний и ней­тра­ли­тет Укра­и­ны, за­пре­ща­ю­щий ей всту­пать в НАТО.

Аме­ри­кан­цы, оза­бо­чен­ные своим пла­не­тар­ным гос­под­ством, ре­ши­ли иначе. Толь­ко когда эта война за­кон­чит­ся по­бе­дой Рос­сии, мы узна­ем ис­тин­ные тре­бо­ва­ния Пу­ти­на.

Оче­вид­но, что Ев­ро­па, и Фран­ция в част­но­сти, сде­ла­ли став­ку не на ту ло­шадь. Это де­мон­стри­ру­ет незре­лость на­ше­го пре­зи­ден­та, ко­то­рый по­та­ка­ет при­хо­ти Со­еди­нен­ных Шта­тов, не по­ни­мая, что эта война не наша и будет обес­кров­ли­вать нас эко­но­ми­че­ски ис­клю­чи­тель­но в ин­те­ре­сах Со­еди­нен­ных Шта­тов. Мы дей­стви­тель­но пе­ре­из­бра­ли худ­ше­го пре­зи­ден­та всех вре­мён, неспо­соб­но­го оце­нить гео­по­ли­ти­че­ские ре­а­лии этого бур­ля­ще­го мира.

Мы за­пла­тим за это вы­со­кую цену. В Ев­ро­пе толь­ко Вик­тор Орбан смог за­щи­тить свой народ, от­ка­зав­шись от са­мо­убий­ствен­ных санк­ций. После чего Брюс­сель и Мак­рон об­ви­ня­ют его во всех бедах, не го­во­ря уже о го­су­дар­ствен­ной из­мене.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя neama
neama (7 лет 9 месяцев)

слиш­ком шо­ко­лад­но... но меч­та­тель­но....

Аватар пользователя Алекша
Алекша (6 лет 7 месяцев)

Путин ни­ко­гда не хотел уни­что­жить брат­ский укра­ин­ский народ, а толь­ко дей­ству­ю­щий режим.

Веч­ный мир 2.0 в ин­те­ре­сах элит

рас­пил бюд­же­та парт­нё­ра­ми на века, под ура-​патриотическим со­усом.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI (10 лет 1 месяц)

Мак Гре­гор озву­чил те­зи­сы что я го­во­рил здесь в за­мет­ке https://aftershock.news/?q=node/1176299

 

Итак аме­ри­кан­ские во­ен­ные  озву­чи­ли два важ­ных те­зи­са для по­ли­ти­че­ско­го ру­ко­вод­ства своей стра­ны.

- рус­ские пе­ре­ста­ли счи­тать укра­ин­цев брат­ским на­ро­дом и будут вести на уни­что­же­ние ре­жи­ма.

- они по­ни­ма­ют что урон ко­то­рый они пы­та­лись на­не­сти, не на­не­сён. От­сю­да на­ме­ки, что мол урона на­нес­ли до­ста­точ­но, пора про­ект при­кры­вать. Это кста­ти ещё раз под­чер­ки­ва­ет, что мне­ние ра­ту­ю­щих за гло­баль­ную войну невер­ное.

- Ни­ка­кие окру­же­ния За­пад­ной Укра­и­ны и пре­ры­ва­ния по­ста­вок не будет. По­став­ки мас­со­во уни­что­жа­ют­ся, а запад пла­тит ре­сур­са­ми за до­став­ку и армии нато сла­бе­ют. 

- аме­ри­кан­цы в от­ли­чии от тур­бо­пат­ри­о­тов по­ни­ма­ют что мил­ли­он­ни­ки ве­шать на шею к зиме, нера­ци­о­наль­но.
 

Будет по­пыт­ка за­клю­чить до­го­вор, до или во время на­ступ­ле­ния.

Аватар пользователя Volabaring
Volabaring (7 лет 2 месяца)

Эти по­пыт­ки не будут со­дер­жать ре­ше­ния или га­ран­тий. Грубо го­во­ря от Зе­лен­ско­го тре­бу­ют под­пи­сать указ о при­зна­нии как ми­ни­мум неза­ви­си­мо­сти Крыма и ЛДНР, и для Зе­лен­ско­го с ком­па­ни­ей это полит смерть.  А потом может и ограб­ле­ние на­граб­ленн­но­го. Зе­лен­ский не Ленин, ко­то­рый под­пи­сал по­хаб­ный мир.

Аватар пользователя Крео
Крео (5 лет 7 месяцев)

Пу­стые те­зи­сы. Зе­лен­ско­му ска­жут - возь­мет под ко­зы­рек, со скорб­ной миной сдаст хоть всю Укра­и­ну, а потом уедет в Ка­ли­фор­нию по­жи­вать на за­ра­бо­тан­ное. Да иг­рать роль пре­зи­ден­та в из­гна­нии. При­ме­ров полно.

Аватар пользователя Volabaring
Volabaring (7 лет 2 месяца)

В общем слу­чае это так, но есть де­та­ли. Типо одни со­юз­ни­ки го­во­рят: сда­вай­ся но не сразу, а дру­гие пока не сда­вай­ся. Мы Вам по­став­ки уре­жем, а Вы го­во­ри­те что Укра­и­ну бро­са­ют. В кон­флик­те да­ле­ко не 2 сто­ро­ны и нет аб­со­лют­но­го кон­тро­ля за всем. Ин­те­ре­сы всех участ­ни­ков имеют раз­ли­чия.

Аватар пользователя Крео
Крео (5 лет 7 месяцев)

Это да. Надо чтобы боль­шин­ство при­шло к кон­сен­су­су. Хотя из того что мы видим, США всем рулит, осталь­ные на млад­ших ролях

Аватар пользователя Volabaring
Volabaring (7 лет 2 месяца)

Ру­ле­ние это когда мо­жешь вы­пол­нить то что обе­щал сразу и точно. А по факту это про­сто ма­нев­ры  с опре­де­лен­ны­ми крас­ны­ми ли­ни­я­ми, ко­то­рые пы­та­ют­ся из­ме­нить и из­вест­ным общим век­то­ром. По­это­му даже про­стые сдел­ки слож­но вы­пол­нить, и по­яв­ля­ет­ся ощу­ще­ние что РФ по­сто­ян­но об­ма­ны­ва­ют и по­это­му РФ про­иг­ры­ва­ет Укра­ине. И эта ма­ни­пу­ля­ция тоже часть войны.

Аватар пользователя Bel ami
Bel ami (2 года 6 месяцев)

Зеля пен­до­сам в Ка­ли­фор­нии нах ни­ко­му не нужен, он нужен на укра­ине тiлькi в роли ко­то­рую он сей­час ис­пол­ня­ет. Имен­но для этого ему ярд бак­сов как кон­фет­ку в кар­ман и по­ло­жи­ли, но неда­лёк тот день когда Зелю убе­рут как гру­зи­на са­ка­шви­ли, и баксы за­бе­рут как у кля­то­го кор­руп­ци­о­не­ра, и это в луч­шем слу­чае.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (шакал) ***
Аватар пользователя Volabaring
Volabaring (7 лет 2 месяца)

https://bulvar.com.ua/gazeta/archive/s131_/posadivshaja-​pavla-lazarenko-eks-prokuror-ssha-marta-bersh-lazarenko-provel-cherez-shvejtsarskie-banki-sotni-millionov-dollarov-a-v-1997-​m-opustoshil-scheta-bojas-chto-prokuratura-ih-arestue.html

Имен­но так. Ни­ка­кая крип­та, нал и до­ве­рен­ные люди Зе­лен­ско­му не по­мо­гут. Вот на­при­мер дело Ла­за­рен­ко.

По­са­див­шая Павла Ла­за­рен­ко экс-​прокурор США Марта БЕРШ: «Ла­за­рен­ко про­вел через швей­цар­ские банки сотни мил­ли­о­нов дол­ла­ров, а в 1997-м опу­сто­шил счета, боясь, что про­ку­ра­ту­ра их аре­сту­ет. День­ги он по­ло­жил в банк ост­ров­но­го го­су­дар­ства Ан­ти­гуа и Бар­бу­да»
В 2006 году аме­ри­кан­ский суд при­знал укра­ин­ско­го пре­мье­ра ви­нов­ным в кор­руп­ции, от­мы­ва­нии денег, вы­мо­га­тель­стве и мо­шен­ни­че­стве, при­го­во­рив его к де­вя­ти годам тюрь­мы и штра­фу в 10 мил­ли­о­нов дол­ла­ров. 

Аватар пользователя Крео
Крео (5 лет 7 месяцев)

Ну дык клоун то пре­бы­ва­ет в уве­рен­но­сти в об­рат­ном. Так что все ска­жет, ни­ку­да не де­нет­ся. Хотя может из него жерт­ву сде­ла­ют. Так по­лез­нее, и пла­тить по сче­там не надо

Аватар пользователя mse
mse (7 лет 9 месяцев)

Чота ка­жет­ся, что "от­се­че­ния" от Поль­ши не будет. До­ста­точ­но рис­ко­ван­ное ме­ро­при­я­тие. Да и пол­но­го за­хва­та тер­ри­то­рий, тоже. Боль­ше по­хо­же на пе­ре­ва­ри­ва­ние по ча­стям. А на опре­де­лён­ном этапе и во­об­ще можно оста­но­вить­ся, когда будет ре­ше­но, что оста­ток не пред­став­ля­ет опас­но­сти. Ну и кто-​то дол­жен вы­пла­чи­вать долги Укра­и­ны.

Аватар пользователя jamaze
jamaze (13 лет 2 месяца)

Непо­нят­но, с кем и о чем до­го­ва­ри­вать­ся после иг­но­ра, за­фик­си­ро­ван­но­го про­шло­год­ним Уль­ти­ма­ту­мом, в т.ч. ки­да­ло­ва по Мин­ским со­гла­ше­ни­ям и про­че­му.

Аватар пользователя Vvs
Vvs (5 лет 3 месяца)

Будет по­пыт­ка за­клю­чить до­го­вор

Будет. Их не услы­шат, ибо недо­го­во­ро­спо­соб­ны...

Ещё одна тон­кость: одно дело нянь­кать­ся с бу­ка­и­ной, со всеми этими иг­ра­ми в чи­стом поле, и со­всем дру­гое раз­дол­бать Поль­шу, или ещё каких ум­ни­ков,  даже не пе­ре­хо­дя го­су­дар­ствен­ную гра­ни­цу. Там чужое и враги, це­ре­мо­нить­ся не будем. Сами при­пол­зут к гра­ни­це с белым фла­гом в зубах, акт под­пи­сы­вать...

Аватар пользователя Сергей Чернышев

- рус­ские пе­ре­ста­ли счи­тать укра­ин­цев брат­ским на­ро­дом и будут вести на уни­что­же­ние ре­жи­ма.

Сей­час РФ при­ла­га­ет уси­лия чтобы сус­пен­зия раз­де­ли­лась на укра­ин­ству­ю­щих и на­се­ле­ние как можно тща­тель­ней. Кого то из укра­ин­ству­ю­щих убьют, кто то сбе­жит на Запад, а ней­траль­ное на­се­ле­ние осо­бен­но узнав­шее на себе по­след­ствия "деокупації" будет более ло­яль­но к по­втор­но­му входу войск РФ. Но аме­ри­кан­цам очень хо­чет­ся чтобы нена­висть к рус­ским была то­таль­ной и про­дол­жа­лась долго.

- они по­ни­ма­ют что урон ко­то­рый они пы­та­лись на­не­сти, не на­не­сён. От­сю­да на­ме­ки, что мол урона на­нес­ли до­ста­точ­но, пора про­ект при­кры­вать. Это кста­ти ещё раз под­чер­ки­ва­ет, что мне­ние ра­ту­ю­щих за гло­баль­ную войну невер­ное.

Кор­по­ра­ци­ям нужна война пла­но­вая. Чтобы можно было вы­пол­нять за­ка­зы долго на огра­ни­чен­ных про­из­вод­ствен­ных мощ­но­стях. На­вя­зан­ная же рус­ски­ми так­ти­ка вы­нуж­да­ет в ко­рот­кие сроки вы­пус­кать боль­шие объ­е­мы, а потом про­ста­и­вать. Плохо для ком­мер­че­ско­го про­из­вод­ства.

- Ни­ка­кие окру­же­ния За­пад­ной Укра­и­ны и пре­ры­ва­ния по­ста­вок не будет. По­став­ки мас­со­во уни­что­жа­ют­ся, а запад пла­тит ре­сур­са­ми за до­став­ку и армии нато сла­бе­ют. 

Думаю За­пад­ную укра­и­ну будут при­жи­мать к поль­ской гра­ни­це по­пут­но лишая как ло­ги­сти­ки, так и про­мыш­лен­но­сти. Кар­па­ты не луч­ший театр для тан­ков. А потом будут дей­ство­вать так же как с Чеч­ней. Воз­мож­но на­тра­вят на по­ля­ков. Тем более нужно учи­ты­вать что за­пад­ные ре­ги­о­ны укра­и­ны все­гда были до­та­ци­он­ны­ми. Без цен­тра и во­сто­ка они быст­ро нач­нут орать шо­за­де­ла! да­ка­к­вы­сме­е­те! да­мы­же­лю­ди! в адрес ны­неш­не­го ру­ко­вод­ства укра­и­ны (Зе­лен­ско­го) ко­то­рое они своим не счи­та­ют.

- аме­ри­кан­цы в от­ли­чии от тур­бо­пат­ри­о­тов по­ни­ма­ют что мил­ли­он­ни­ки ве­шать на шею к зиме, нера­ци­о­наль­но.

ру­ко­вод­ство РФ это тоже по­ни­ма­ет. По­это­му будет де­лать став­ку не на про­дви­же­ние армии. а на раз­вал укро­ад­ми­ни­стра­ции с со­зда­ни­ем анар­хии и неуправ­ля­е­мо­сти. А уже вес­ной будут за­хо­дить и на­во­дить по­ря­док уни­что­жая раз­роз­нен­ные банды. Для них глав­ное вы­бить тя­же­лое во­ору­же­ние. и пусть по тер­ри­то­рии по­ска­чут банды на­ци­ков кош­ма­ря на­се­ле­ние. Плюс об­ва­лить фи­нан­со­вую си­сте­му грив­ны до со­сто­я­ния Со­ма­ли.

Будет по­пыт­ка за­клю­чить до­го­вор, до или во время на­ступ­ле­ния.

По­пыт­ка со сто­ро­ны наг­ло­сак­сов то будет, но РФ её про­игно­рит. При­чем молча либо со сте­бом. Будет про­сто молча уни­что­жать го­су­дар­ство и его эко­но­ми­че­скую и ад­ми­ни­стра­тив­ную си­сте­мы. Ме­то­дич­но до весны. А если Запад хочет пе­ре­го­во­ры, то пусть при­сы­ла­ет пред­ло­же­ния в пись­мен­ном виде. Чтобы в Крем­ле их могли оце­нить на пред­мет воз­мож­но­сти об­суж­де­ния. Москве неку­да то­ро­пить­ся.

 

 

 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI (10 лет 1 месяц)

Со всеми до­пол­не­ни­я­ми со­гла­сен :)

Аватар пользователя стрелок
стрелок (3 года 2 недели)

Пра­виль­но вы Крича оса­ди­ли. По делу. Злюсь на вас и на Крича, но отдаю вам долж­ное. Ува­жаю.

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Я его не оса­дил. Я его до­пол­нил. И несколь­ко скор­рек­ти­ро­вал имея на­блю­де­ния так ска­зать с места. ну и несколь­ко вы­ра­зил свою по­зи­цию. С чем Крич вполне со­гла­сил­ся.

Аватар пользователя стрелок
стрелок (3 года 2 недели)

Веж­ли­вость при­су­ща не всем. Мне её не хва­та­ет. Пусть будет по ва­ше­му. Я вижу по-​другому.

Аватар пользователя str68
str68 (10 лет 1 месяц)

Один автор до­пол­нил дру­го­го и оба с этим со­гла­си­лись...

Од­на­ко, вы все ви­ди­те по-​другому... И счи­та­е­те, что один дру­го­го оса­дил... Уве­ре­ны, что вам имен­но веж­ли­во­сти не хва­та­ет?

Аватар пользователя стрелок
стрелок (3 года 2 недели)

Зато вы очень вни­ма­тель­ный. И так­тич­ный.А я не ангел. Зато ис­крен­ний.

Аватар пользователя BlopAngin7
BlopAngin7 (10 лет 1 месяц)

По­это­му будет де­лать став­ку не на про­дви­же­ние армии. а на раз­вал укро­ад­ми­ни­стра­ции с со­зда­ни­ем анар­хии и неуправ­ля­е­мо­сти.

А у меня была мысль, что будут раз­ру­шать хо­зяй­ству­ю­щие це­поч­ки дробя Укра­и­ну на мел­кие фрак­ции с мест­ны­ми царь­ка­ми, ко­то­рым потом уже и по­ста­вят за­да­чу лик­ви­да­ции на­ци­ков и им со­чув­ству­ю­щих. Уни­что­же­ние энер­го­пе­ре­то­ков укла­ды­ва­ет­ся в эту мысль

Аватар пользователя Сергей Чернышев

дробя Укра­и­ну на мел­кие фрак­ции с мест­ны­ми царь­ка­ми

Ну и я о том же. Эти "мест­ные царь­ки" будут обыч­ные мест­ные бан­ди­ты. Воз­мож­но из мест­ных барыг или на­ци­ков. Толь­ко им никто за­да­чи ста­вить не будет по при­чине их жад­но­сти и глу­по­сти. Они ни­ра­зу не го­су­дар­ствен­ни­ки. Даже укро­по­ли­ти­ки. Их про­сто стра­вят как в 90х страв­ли­ва­ли банды кон­тро­ли­ро­вав­шие рай­о­ны. Но они на­се­ле­ние на­кош­ма­рят до такой ста­дии что ввод армии РФ будет спа­се­ни­ем от бес­пре­де­ла. А уни­что­же­ние энер­го­пе­ре­то­ков уни­что­жа­ет цен­тра­ли­за­цию. Сей­час впору ждать бойни укров между собой по прин­ци­пу все про­тив всех.

Аватар пользователя Polaris
Polaris (9 лет 3 месяца)

Спон­тан­ная де­цен­тра­ли­за­ция на­пра­ши­ва­ет­ся. Од­на­ко, един­ствен­ной силой, ко­то­рая может ее под­дер­жать, во­ору­жен­ной и ор­га­ни­зо­ван­ной, яв­ля­ют­ся бан­де­ров­цы. Они со­гла­сят­ся доить мест­ный оли­гар­хат и за­щи­щать его от цен­траль­но­го ре­жи­ма (как "пар­ти­за­ны Бо­ло­то­ва" взя­лись за­щи­щать Дон­басс от май­дан­цев), но во­е­вать между собой не ста­нут. Ско­рее по­явит­ся эта­кая все­укра­ин­ская СС, ре­ша­ю­щая все во­про­сы и по­пут­но не да­ю­щая раз­ва­лить со­про­тив­ле­ние агрес­со­ру.

Аватар пользователя Графоман
Графоман (2 года 4 месяца)

Свое мне­ние писал у себя, поз­во­лю неболь­шие ре­мар­ки/во­про­сы к Вашим со­об­ра­же­ни­ям:

Сей­час РФ при­ла­га­ет уси­лия чтобы сус­пен­зия раз­де­ли­лась на укра­ин­ству­ю­щих и на­се­ле­ние как можно тща­тель­ней. Кого то из укра­ин­ству­ю­щих убьют, кто то сбе­жит на Запад, а ней­траль­ное на­се­ле­ние осо­бен­но узнав­шее на себе по­след­ствия "деокупації" будет более ло­яль­но к по­втор­но­му входу войск РФ. Но аме­ри­кан­цам очень хо­чет­ся чтобы нена­висть к рус­ским была то­таль­ной и про­дол­жа­лась долго.

Либо сей­час РФ во­об­ще без раз­ни­цы, что там ду­ма­ет на­се­ле­ние по ту сто­ро­ну линии фрон­та. А аме­ри­кан­цы в этом от­но­ше­нии своей цели до­би­лись - кровь рекой, и это будет пом­нить­ся долго.

Кор­по­ра­ци­ям нужна война пла­но­вая. Чтобы можно было вы­пол­нять за­ка­зы долго на огра­ни­чен­ных про­из­вод­ствен­ных мощ­но­стях. На­вя­зан­ная же рус­ски­ми так­ти­ка вы­нуж­да­ет в ко­рот­кие сроки вы­пус­кать боль­шие объ­е­мы, а потом про­ста­и­вать. Плохо для ком­мер­че­ско­го про­из­вод­ства.

С одной сто­ро­ны да. С дру­гой сто­ро­ны - сей­час вы­греб­ли со­вет­ское во­ору­же­ние + часть сво­е­го ста­рья. И плюс - рос­сий­ская во­ен­ная угро­за, враг у ворот и все такое. Нужно воз­ме­щать. При­чем, го­раз­до боль­ше, чем было рань­ше - у них вон через день какой-​нибудь ге­не­рал кри­чит, что "нашей армии, если что, хва­тит на день/неде­лю/месяц (нуж­ное под­ста­вить)." А это новые во­ен­ные за­ка­зы. Но махом не ре­шить - будут какие-​то про­грам­мы пе­ре­во­ору­же­ния лет на 10. Так что кор­по­ра­ции будут в плюсе.

Думаю За­пад­ную укра­и­ну будут при­жи­мать к поль­ской гра­ни­це по­пут­но лишая как ло­ги­сти­ки, так и про­мыш­лен­но­сти.

Вот силь­ные со­мне­ния лично у меня, что будут. Для этого нужно мо­би­ли­зо­вать несколь­ко мил­ли­о­нов - а смысл? После ско­ро­по­стиж­ной смер­ти укра­ин­ской про­мыш­лен­но­сти (а она, на­сколь­ко по­ни­маю, в своем по­дав­ля­ю­щем боль­шин­стве была во­сточ­нее ме­ри­ди­а­на Киева) в стране через 20-30 лет без вся­кой войны оста­нет­ся мень­ше 10 мил­ли­о­нов че­ло­век - осталь­ные про­сто убе­гут, по­сколь­ку нет ра­бо­ты.

По­это­му будет де­лать став­ку не на про­дви­же­ние армии. а на раз­вал укро­ад­ми­ни­стра­ции с со­зда­ни­ем анар­хии и неуправ­ля­е­мо­сти.

Со­гла­сен

А уже вес­ной будут за­хо­дить и на­во­дить по­ря­док уни­что­жая раз­роз­нен­ные банды. Для них глав­ное вы­бить тя­же­лое во­ору­же­ние. и пусть по тер­ри­то­рии по­ска­чут банды на­ци­ков кош­ма­ря на­се­ле­ние.

А вот тут нет - с ОУН раз­би­ра­лись почти 10 лет. А тут, если "при­жи­мать к Кар­па­там" такое в тылу будет ... Сколь­ко тер­ак­тов со­сто­я­лось в Хер­сон­ской, при­том что фронт от­ту­да не ухо­дил (да­ле­ко), хотя по­нят­но, что наши спец­служ­бы там па­ха­ли 24/7.

По­пыт­ка со сто­ро­ны наг­ло­сак­сов то будет, но РФ её про­игно­рит. При­чем молча либо со сте­бом. Будет про­сто молча уни­что­жать го­су­дар­ство и его эко­но­ми­че­скую и ад­ми­ни­стра­тив­ную си­сте­мы.

Да, любой до­го­вор Укра­и­ны с Рос­си­ей им вы­го­ден. По­это­му хо­ро­шо бы по Вашим сло­вам и вышло.

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Да­вай­те оце­ни­вать

Либо сей­час РФ во­об­ще без раз­ни­цы, что там ду­ма­ет на­се­ле­ние по ту сто­ро­ну линии фрон­та. А аме­ри­кан­цы в этом от­но­ше­нии своей цели до­би­лись - кровь рекой, и это будет пом­нить­ся долго.

РФ не без раз­ни­цы что там ду­ма­ет на­се­ле­ние. Это как мак­си­мум бу­ду­щие граж­дане, а как ми­ни­мум жи­те­ли ло­яль­ной тер­ри­то­рии (при­кар­па­тье). Аме­ри­кан­цы своей цели не особо до­би­лись. Гиб­нут кад­ро­вые во­ен­ные, нац­ба­тов­цы, тер­ба­тов­цы (во­ору­жив­ши­е­ся ба­ры­ги) и лохи ко­то­рых можно по­гнать на лю­бо­го про­тив­ни­ка без ро­ди­ны и флага. А так же на­ем­ни­ки. Гиб­нет их удар­ная сила. Прак­ти­че­ски бес­слав­но при пре­вос­ход­стве ар­тил­ле­рии РФ. Чем сни­жа­ет­ся мо­би­ли­за­ци­он­ная база для бен­де­ров­щи­ны и дру­го­го тер­ро­риз­ма. За­пом­нят на­дол­го.

Кор­по­ра­ци­ям нужна война пла­но­вая. На­вя­зан­ная же рус­ски­ми так­ти­ка вы­нуж­да­ет в ко­рот­кие сроки вы­пус­кать боль­шие объ­е­мы, а потом про­ста­и­вать. "Но махом не ре­шить - будут какие-​то про­грам­мы пе­ре­во­ору­же­ния лет на 10."

А им дадут эти 10 лет пе­ре­дыш­ки?

Думаю За­пад­ную укра­и­ну будут при­жи­мать к поль­ской гра­ни­це по­пут­но лишая как ло­ги­сти­ки, так и про­мыш­лен­но­сти.

Вот силь­ные со­мне­ния лично у меня, что будут. Для этого нужно мо­би­ли­зо­вать несколь­ко мил­ли­о­нов - а смысл? После ско­ро­по­стиж­ной смер­ти укра­ин­ской про­мыш­лен­но­сти (а она, на­сколь­ко по­ни­маю, в своем по­дав­ля­ю­щем боль­шин­стве была во­сточ­нее ме­ри­ди­а­на Киева) в стране через 20-30 лет без вся­кой войны оста­нет­ся мень­ше 10 мил­ли­о­нов че­ло­век - осталь­ные про­сто убе­гут, по­сколь­ку нет ра­бо­ты.

А зачем несколь­ко мил­ли­о­нов мо­би­ли­зо­ван­ных на обез­лю­жен­ной тер­ри­то­рии? До­ста­точ­но будет про­во­дить ППС пра­во­хра­ни­тель­ны­ми ор­га­на­ми. Стро­гий учет, кон­троль пе­ре­ме­ще­ния по тер­ри­то­рии и т.д. Не так много людей для этого нужно. Плюс оста­нут­ся наи­бо­лее ми­ро­лю­би­вые и ло­яль­ные. Часть укра­ин­ству­ю­щих сбе­жит, а часть по­гиб­нет. При­чем это будут боль­шие части буй­ных укров.

с ОУН раз­би­ра­лись почти 10 лет. А тут, если "при­жи­мать к Кар­па­там" такое в тылу будет

При­жи­мать не зна­чит за­хва­ты­вать земли. дать воз­мож­ность уби­вать друг друга за огра­ни­чен­ную пайку. И уни­что­жать под­стре­ка­те­лей извне. По­ля­ков, наг­ло­сак­сов и пр. Пусть в Кар­па­тах сами де­рут­ся. Тем более что у РФ есть опыт че­чен­ской ком­па­нии как бо­роть­ся с гор­ны­ми бо­е­ви­ка­ми.

Сколь­ко тер­ак­тов со­сто­я­лось в Хер­сон­ской, при­том что фронт от­ту­да не ухо­дил (да­ле­ко), хотя по­нят­но, что наши спец­служ­бы там па­ха­ли 24/7.

Эти тер­ак­ты дело рук кри­ми­наль­ных эле­мен­тов. Сей­час мно­гие из них пе­ре­сек­ли гра­ни­цу РФ и по­лу­чи­ли пас­пор­та. При­дет­ся их ло­вить по всей РФ.

 

 

Аватар пользователя Графоман
Графоман (2 года 4 месяца)

Бла­го­да­рю за ответ

Это как мак­си­мум бу­ду­щие граж­дане, а как ми­ни­мум жи­те­ли ло­яль­ной тер­ри­то­рии (при­кар­па­тье).

Вот со вто­рым со­гла­сен, а в пер­вое не очень ве­рит­ся. С уче­том мас­шта­ба по­терь ВСУ - все близ­кие по­гиб­ших и остав­ших­ся ка­ле­ка­ми будут вра­га­ми. Яв­ны­ми (тогда будут в При­кар­па­тье) или тай­ны­ми (а вот тогда по­прут в Рос­сию) - Вы об этом сами в конце на­пи­са­ли. По­ра­жать их в каких-​то пра­вах ос­но­ва­ний нет, по­это­му ...

Кор­по­ра­ци­ям нужна война пла­но­вая. На­вя­зан­ная же рус­ски­ми так­ти­ка вы­нуж­да­ет в ко­рот­кие сроки вы­пус­кать боль­шие объ­е­мы, а потом про­ста­и­вать. "Но махом не ре­шить - будут какие-​то про­грам­мы пе­ре­во­ору­же­ния лет на 10."

А им дадут эти 10 лет пе­ре­дыш­ки?

Им сей­час дадут денег на пере/до­во­ору­же­ние Ев­ро­пы. При­чем в ос­нов­ном, аме­ри­кан­ским. И сколь­ко там у них есть вре­ме­ни - они не будут очень ду­мать, есть про­грам­ма на 10 лет - бюд­жет­ное фи­нан­си­ро­ва­ние обес­пе­че­но (по­нят­но, с по­пи­ла­ми и от­ка­та­ми нуж­ным людям - а как же). По­это­му я тут я не очень оп­ти­ми­сти­чен, а вот со­зда­ние ва­лют­ных зон без дол­ла­ра - это го­раз­до се­рьез­нее.

А зачем несколь­ко мил­ли­о­нов мо­би­ли­зо­ван­ных на обез­лю­жен­ной тер­ри­то­рии? До­ста­точ­но будет про­во­дить ППС пра­во­хра­ни­тель­ны­ми ор­га­на­ми.

Во­прос: а для чего нам нужна эта обез­лю­жен­ная тер­ри­то­рия? Даже оста­ю­щих­ся на ней нужно кор­мить, обес­пе­чи­вать, охра­нять от вра­гов. Какой смысл? По­ла­гаю, что лучше как раз без нас будет, зато от­ту­да не будет сколько-​нибудь се­рьез­ной во­ен­ной угро­зы.

При­жи­мать не зна­чит за­хва­ты­вать земли. дать воз­мож­ность уби­вать друг друга за огра­ни­чен­ную пайку.

Что-​то не по­ни­маю, как это сде­лать прак­ти­че­ски

Тем более что у РФ есть опыт че­чен­ской ком­па­нии как бо­роть­ся с гор­ны­ми бо­е­ви­ка­ми.

Там был тейп Ка­ды­ро­ва и, ра­зу­ме­ет­ся, все­сто­рон­няя по­мощь из Моск­вы. Плюс это была Рос­сия. А тут Дикое Поле.

Эти тер­ак­ты дело рук кри­ми­наль­ных эле­мен­тов. Сей­час мно­гие из них пе­ре­сек­ли гра­ни­цу РФ и по­лу­чи­ли пас­пор­та. При­дет­ся их ло­вить по всей РФ.

Имен­но. И мно­жить их число смыла не вижу.

Аватар пользователя Сергей Чернышев

С уче­том мас­шта­ба по­терь ВСУ - все близ­кие по­гиб­ших и остав­ших­ся ка­ле­ка­ми будут вра­га­ми.

Про­па­ган­да сде­ла­ет своё дело и они будут ви­нить режим Зе­лен­ско­го за то что их род­ствен­ни­ков ки­ну­ли на за­ве­до­мо про­иг­ран­ную войну. ну это жи­те­лей цен­тра и юга, во­сто­ка. А за­па­ден­цы ни за какие ка­ла­чи даже тер­пи­мость не про­явят. Они мен­таль­но дру­гие. Но пас­пор­та по­лу­чат жи­те­ли Одес­сы, Ни­ко­ла­е­ва. Харь­ко­ва, Дне­про­пет­ров­ска... остав­ши­е­ся жи­те­ли. А те кто от укра­ин­ства и ру­со­фо­бии имел ге­шефт само собой будут вра­га­ми.

сколь­ко там у них есть вре­ме­ни - они не будут очень ду­мать, есть про­грам­ма на 10 лет

Укры тоже ду­ма­ли ДНР\ЛНР за месяц уда­вить. А оно вон как вышло. И про­ды­ху не дают. Укры за­кон­чат­ся по­ля­ков кинут. Потом дру­гих. будут ко­неч­но про­из­во­дить. Но не в ава­рий­ном по­ряд­ке. Ибо по­сто­ян­ный ка­пи­тал в виде обо­ру­до­ва­ния, цехов, транс­пор­та... дол­жен себя оку­пить по мак­си­му­му. Но "хо­лод­ной войны" уже не будет. Дей­стви­тель­но как вы ука­за­ли наезд на дол­лар за­ста­вит их во­е­вать.

Во­прос: а для чего нам нужна эта обез­лю­жен­ная тер­ри­то­рия? Даже оста­ю­щих­ся на ней нужно кор­мить, обес­пе­чи­вать, охра­нять от вра­гов. Какой смысл? По­ла­гаю, что лучше как раз без нас будет, зато от­ту­да не будет сколько-​нибудь се­рьез­ной во­ен­ной угро­зы.

Любая тер­ри­то­рия нуж­да­ет­ся в кон­тро­ле. А вот кор­мить не обя­за­тель­но. До­ста­точ­но иметь ло­яль­ное пра­ви­тель­ство и хо­ро­шую пра­во­хра­ни­тель­ную си­сте­му. иначе пятая ко­лон­на и под­стре­ка­те­ли вся­кие. на­ци­о­на­ли­сты оче­ред­ные... будут ша­стать туда-​сюда.

При­жи­мать не зна­чит за­хва­ты­вать земли. дать воз­мож­ность уби­вать друг друга за огра­ни­чен­ную пайку.

Что-​то не по­ни­маю, как это сде­лать прак­ти­че­ски

На де­сять пре­тен­ден­тов дать пять услов­ных ка­ла­чей. И ска­зать что двое из них, вон тот и тот, осталь­ные за­кры­си­ли. А тем двоим ука­зать еще на кого то и так по кругу. После по­те­ри ограб­ля­е­мых тер­ри­то­рий цен­тра. юга и во­сто­ка база для ограб­ле­ния силь­но со­кра­тит­ся и на всех хва­тать не будет.

Там был тейп Ка­ды­ро­ва и, ра­зу­ме­ет­ся, все­сто­рон­няя по­мощь из Моск­вы. Плюс это была Рос­сия. А тут Дикое Поле.

Вы ви­ди­те что РФ не при­со­еди­ня­ет тер­ри­то­рии к себе как часть укра­и­ны. Она при­со­еди­ня­ет их к себе как свои от­дель­ные ре­ги­о­ны. И при­со­еди­нит да­ле­ко не всю тер­ри­то­рию укра­и­ны. Хотя раз­мо­ло­тит всю в Дикое поле..

Имен­но. И мно­жить их число смыла не вижу.

Множь не множь. но они есть. И ни до­го­во­рить­ся с ними, ни от­ку­пить­ся от них, ни за­ми­рить­ся с ними не по­лу­чит­ся. Весь смысл их су­ще­ство­ва­ния это раз­ру­ше­ние и раз­граб­ле­ние Рос­сии.

 

 

Аватар пользователя Графоман
Графоман (2 года 4 месяца)

С уче­том мас­шта­ба по­терь ВСУ - все близ­кие по­гиб­ших и остав­ших­ся ка­ле­ка­ми будут вра­га­ми.

Про­па­ган­да сде­ла­ет своё дело и они будут ви­нить режим Зе­лен­ско­го за то что их род­ствен­ни­ков ки­ну­ли на за­ве­до­мо про­иг­ран­ную войну.

После своей за­мет­ки уже об­ме­ни­вал­ся по этому по­во­ду мне­ни­я­ми: при­шли к тому, что я в это не верю в диа­па­зоне лет 10, он верит. Ровно как и Вы, так что здесь можно по­ста­вить точку - бу­ду­щее по­ка­жет.

сколь­ко там у них есть вре­ме­ни - они не будут очень ду­мать, есть про­грам­ма на 10 лет

Укры тоже ду­ма­ли ДНР\ЛНР за месяц уда­вить. А оно вон как вышло. И про­ды­ху не дают.

Ну мы тут про про­из­во­ди­те­лей во­ору­же­ний го­во­ри­ли, а не про пу­шеч­ное мясо. Уже идут со­об­ще­ния о 10-​летней про­грам­ме (видел в каком-​то посте), те­перь вот о за­во­дах в Во­сточ­ной Ев­ро­пе. При­чем со­вер­шен­но не обя­за­тель­но, что эти планы ре­аль­но при­не­сут ору­жие Киеву. Важно, что под них вы­де­лят день­ги пра­виль­ным па­ца­нам.
А.Бе­ля­ев "Пры­жок в ничто": "Мы будем стро­ить «Ноев ков­чег». Мы будем стро­ить звез­до­лет, де­сят­ки звез­до­ле­тов, ни­ма­ло не за­бо­тясь о том, по­ле­тят они или нет. Мы будем сто­ять во главе дела и во­ро­чать огром­ны­ми сред­ства­ми. Кон­спи­ра­ция упро­ща­ет от­чет­ность. Ведь надо же со­вер­шен­но не иметь ком­мер­че­ско­го чутья, чтобы не оце­нить всю вы­год­ность этого пред­при­я­тия. " 1935 год как бы.

Укры за­кон­чат­ся по­ля­ков кинут. Потом дру­гих.

Думаю, как толь­ко ВСУ нач­нут ре­аль­но за­кан­чи­вать­ся, никто боль­ше не при­дет. Толь­ко идей­ные (с мно­го­лет­ней про­па­ган­дой) или в без­вы­ход­ной си­ту­а­ции (но на­мно­го хуже) пой­дут во­е­вать, если ре­зуль­та­том яв­ля­ет­ся прак­ти­че­ски неиз­беж­ная ги­бель. Ни­ка­ки­ми день­га­ми и пр. на это не спо­двиг­нуть.

Любая тер­ри­то­рия нуж­да­ет­ся в кон­тро­ле. А вот кор­мить не обя­за­тель­но. До­ста­точ­но иметь ло­яль­ное пра­ви­тель­ство и хо­ро­шую пра­во­хра­ни­тель­ную си­сте­му. иначе пятая ко­лон­на и под­стре­ка­те­ли вся­кие. на­ци­о­на­ли­сты оче­ред­ные... будут ша­стать туда-​сюда.

Это (ло­яль­ное пра­ви­тель­ство и пра­во­охра­ни­тель­ная си­сте­ма) пред­по­ла­га­ет пред­ва­ри­тель­ную ок­ку­па­цию с обя­за­тель­ным за­кры­ти­ем гра­ниц. ПМСМ это непоз­во­ли­тель­ная трата ре­сур­сов. Все иные ва­ри­ан­ты воз­мож­ны в кон­ку­рен­ции с дру­ги­ми участ­ни­ка­ми (с за­пад­ных гра­ниц), что как раз мне нра­вит­ся. Гра­ни­ца в удоб­ных ме­стах для обо­ро­ны, за ней мерт­вая зона (чтобы нель­зя было об­стре­ли­вать мир­ных), с той сто­ро­ны тоже мерт­вая зона (чтобы все можно было уни­что­жать без пре­ду­пре­жде­ния), пара КПП и все. Без про­мыш­лен­но­сти с той сто­ро­ны не будет на­се­ле­ния, а без него не будет и на­сту­па­тель­но­го по­тен­ци­а­ла.

По­хо­же, мы с Вами тут тоже при­шли к фи­наль­ной точке и можем толь­ко за­фик­си­ро­вать раз­но­гла­сия или, на­обо­рот, кон­сен­сус.

Множь не множь. но они есть. И ни до­го­во­рить­ся с ними, ни от­ку­пить­ся от них, ни за­ми­рить­ся с ними не по­лу­чит­ся. Весь смысл их су­ще­ство­ва­ния это раз­ру­ше­ние и раз­граб­ле­ние Рос­сии.

Со­вер­шен­но со­гла­сен. По­это­му уве­ли­чи­вать их по­тен­ци­аль­ное число не стоит.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

- рус­ские пе­ре­ста­ли счи­тать укра­ин­цев брат­ским на­ро­дом и будут вести на уни­что­же­ние ре­жи­ма.

И в оче­ред­ной раз , как и в ука­зан­ной теме,  по­ин­те­ре­су­юсь   - по­че­му  для уни­что­же­ния ре­жи­ма  по­на­до­би­лось "пе­ре­стать счи­тать брат­ским на­ро­дом"?  По­лу­ча­ет­ся, что режим и народ у вас отож­деств­ля­ет­ся. 

Свои со­вер­шен­но ди­ле­тант­ские  во­про­сы об ударе по ре­жи­му за­да­вал . Пусть после уни­что­же­ния "го­лов­ки" при­дут 100, 1000 новых ма­ри­о­не­ток, но уже на тре­тий "ка­би­нет" кан­ди­да­тов по­уба­ви­лось бы и "ко­ро­но­ва­ли" бы их уже ис­клю­чи­тель­но по ви­део­свя­зи.  

А если до этого се­рьёз­но поль­зо­ва­лись кон­цеп­том "брат­ский народ, по­то­му что ... а вот он брат­ский", то  не была про­де­ла­на какая то очень  важ­ная  ра­бо­та .

По-​прежнему ка­жет­ся этот тезис под­гон­кой ре­ше­ния под  ответ. При­том про­ме­жу­точ­ный ответ.  Стоит за­да­ча пе­ре­ма­лы­вать, вы­тя­ги­вать ре­сур­сы, в т.ч. вы­би­вая со­ци­аль­ную базу через неста­биль­ность на под­кон­троль­ных ре­жи­му тер­ри­то­ри­ях - ок.  Но вот это "те­перь окон­ча­тель­но по­ня­ли, что они чужие" - это какая то неудо­бо­ва­ри­мая ро­ман­ти­ка. 

Аватар пользователя MadMek
MadMek (9 лет 7 месяцев)

Я думаю здесь под рус­ски­ми име­ет­ся в виду не ру­ко­вод­ство, а граж­дане. Нач­нись удары по ин­фра­струк­ту­ре сразу боль­шин­ство бы не по­ня­ли как раз из-за этого. У кол­лег до недав­них пор братско­на­род­ность про­ска­ки­ва­ла. Хотя мне ка­жет­ся дело про­сто в ка­лен­да­ре, летом это было бы не так эф­фек­тив­но.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Нет. В ука­зан­ной теме пер­вый раз Кричу воз­ра­зил (может , из­лишне эмо­ци­о­наль­но) как че­ло­век су­гу­бо граж­дан­ский , вполне пред­по­ла­гаю, что тактические-​стратегические  ре­зо­ны остав­ле­ния Хер­со­на  име­лись. Но никак не такие вот оза­ре­ния "там, ока­зы­ва­ет­ся, чужие". 

Про ин­фра­струк­ту­ру от­дель­но - про "вынос"  го­лов­ки "банды на­ци­стов и нар­ко­ма­нов" - от­дель­но. 

Аватар пользователя nictrace
nictrace (13 лет 2 месяца)

ра­ду­ет то, что по ту сто­ро­ну тоже на­чи­на­ют по­яв­лять­ся все­про­паль­щи­ки...

Аватар пользователя Велесовик
Велесовик (11 лет 3 месяца)

Но­вость в тему около 13:00:

"Более 300 тысяч ре­зер­ви­стов, при­зван­ных по ча­стич­ной мо­би­ли­за­ции, про­шли обу­че­ние за 2 ме­ся­ца, за­явил Шойгу. Их го­то­ви­ли на более чем 100 по­ли­го­нах в Рос­сии и Бе­ло­рус­сии, были за­дей­ство­ва­ны 3000 ин­струк­то­ров.

По сло­вам Шойгу, в учеб­ных цен­трах под­го­тов­ле­ны более 8000 эки­па­жей тан­ков и бро­не­ма­шин, рас­че­тов ар­тил­ле­рии, ПВО, бес­пи­лот­ни­ков и ра­дио­элек­трон­ной борь­бы."

Аватар пользователя NRoss
NRoss (7 лет 1 месяц)

Без по­ня­тия, сколь­ко нужно войск для фор­си­ро­ва­ния 3-х сред­них рек: При­пя­ти, Зап.Буга и Дне­стра, но если бы такая груп­пи­ров­ка в Бе­ло­ру­си со­зре­ва­ла бы, то в Гей­ро­пе давно бы орали об этом.

Бе­ло­рус­ская груп­па войск ско­рее для сдер­жи­ва­ния пан-​польских на­стро­е­ний о за­хва­те Луцка, Ровно да Льво­ва.

Аватар пользователя Ачотакова
Ачотакова (2 года 5 месяцев)

Зе­лен­ский дол­жен был быть более от­вет­стве­нен за свою стра­ну, но он не толь­ко отдал свой су­ве­ре­ни­тет Со­еди­нен­ные шта­там, но и пе­ре­ло­жил на них всю от­вет­ствен­ность за Укра­и­ну. 

Этого ис­то­рия ему ни­ко­гда не про­стит. Любой ру­ко­во­ди­тель стра­ны может на­де­ять­ся на по­мощь своих со­юз­ни­ков и их под­держ­ку, но он ни­ко­гда не дол­жен пе­ре­кла­ды­вать на них свою от­вет­ствен­ность. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (маты, срач) ***
Аватар пользователя Сергей Чернышев

Коз­лов от­пу­ще­ния не спра­ши­ва­ют. Их про­сто тащат за рога.

Аватар пользователя Велесовик
Велесовик (11 лет 3 месяца)

Ещё в тему: 
Поль­ша фор­си­ру­ет под­го­тов­ку к ан­нек­сии Львов­ской, Ивано-​Франковской и боль­шей части Тер­но­поль­ской об­ла­стей Укра­и­ны, за­явил РИА Но­во­сти глава СВР На­рыш­кин

https://t.me/bbbreaking/142359

И ещё:

Укра­ине стоит ду­мать не о член­стве в НАТО, а о со­хра­не­нии го­су­дар­ства — Стол­тен­берг

https://t.me/bbbreaking/142362

Аватар пользователя Samuel
Samuel (10 лет 10 месяцев)

По­ля­ки хотят прий­ти типа как ми­ро­твор­цы ... чтоб их встре­ча­ли с цве­та­ми ))) а гайки они будут за­кру­чи­вать мед­лен­но.

Мне ка­жет­ся, по­ля­ки пе­ре­оце­ни­ва­ют свой "пла­виль­ный котел" по ас­си­ми­ля­ции та­ко­го ко­ли­че­ства укра­ин­цев ... в Поль­ше слиш­ком много на­ци­о­на­лиз­ма, когда этот на­ци­о­на­лизм нач­нет вли­вать­ся элек­то­рат с таким же - они будут друг другу до­ка­зы­вать кто боль­ше поляк )))

как это сей­час в 404, ведь там рус­ско­языч­ные укры - это укры не того ка­че­ства ... а в поль­ше будут укра­и­но­языч­ные по­ля­ки - по­ля­ка­ми не того ка­че­ства )

в общем если мы не можем это предот­вра­тить (по­гло­ще­ние части 404), нам нужно по­ду­мать как этим вос­поль­зо­вать­ся в бу­ду­щем.

 

Аватар пользователя johnsib
johnsib (13 лет 3 месяца)

С по­ля­ка­ми ско­рей всего все на­мно­го тонь­ше будет - вход поль­ских войск под пред­ло­гом "мир­ной ок­ку­па­ции" с со­гла­сия укра­ин­цев наша сто­ро­на прин­ци­пи­аль­но будет рас­смат­ри­вать как "ввод на­ем­ни­че­ских войск тре­тье­го го­су­дар­ства".. В то время как по­ля­ки будут ду­мать что вой­дут на укра­и­ну осы­пан­ные цве­та­ми со сто­ро­ны за­па­ден­цев - на них на всех погут по­сы­пать­ся со­вер­шен­но дру­гие "цветы" - ге­ра­ни, тюль­па­ны, ги­а­цин­ты..

И ведь ни­че­го не смо­гут тол­ком ска­зать!! Поль­ские вой­ска об­стре­ля­ны!! Где? на тер­ри­то­рии укра­и­ны! по­че­му? по­то­му что счи­та­ют­ся по­соб­ни­ка­ми укра­ин­ско­го на­циз­ма!..

 

И? Каков их ход? На НАТО не на­па­ли, на Поль­шу не на­па­ли.. и что де­лать будут?

Аватар пользователя Samuel
Samuel (10 лет 10 месяцев)

наша вы­го­да в мега на­ступ­ле­нии? - я не уве­рен. вроде как наша вы­го­да в том, чтоб этот ад был пол­ным для наших за­пад­ных "парт­не­ров".

Наша по­бе­да - в со­хра­не­нии ре­сур­сов, хотя воз­мож­но раз­бить часть укр со­еди­не­ний и непло­хая затея. За­ста­вив запад еще под­ки­нуть тех­ни­ки, и обу­чить еще 10 000 укр вой­нов, ко­то­рых опять от­пра­вят под ар­тил­ле­рию.

да и США вроде как еще не окон­чи­ли с ЕС ... с их фин си­сте­мой, про­из­вод­ства­ми ... со сме­ной стран ли­де­ров внут­ри ЕС. В общем не видно та­ко­го, а зна­чит США будут что-​то де­лать ) ... Бал­ка­ны? не знаю, но думаю они до­ста­точ­но изоб­ре­та­тель­ны.

фин ана­ли­ти­ки пишут о по­те­ре ЕС до 4% ВВП ... ну мало же!, о том что Гер­ма­ния по­те­ря­ла толь­ко пару от­рас­лей, типа хи­ми­че­ской - но со­хра­ни­ла все еще не мало дру­гих, Шольц плохо ра­бо­та­ет ... )

А вот если идея такая ... да мы не можем предот­вра­тить про­бле­мы ЕС - ко­то­рые им устро­и­ли США и мы те­ря­ем рынки. А можем ли мы воз­гла­вить и усу­гу­бить па­де­ние ЕС в такой плин­тус - что "ко­стяш­ки ЕС" не будут вы­год­ны США даже как тер­ри­то­рия под во­ен­ные базы? можем ли мы ска­жем так ... не тол­кать, а тя­нуть .... Усу­гу­бить уси­лия США? ну раз нас и так ли­ши­ли рын­ков, а ЕС само себя огра­ни­чи­ло лю­бы­ми по­тол­ка­ми цен и санк­ци­я­ми так, как США не де­ла­ли. Об­ру­шить все к еб­дя­ням в ко­рот­кий про­ме­жу­ток вре­ме­ни ...

кол­ле­ги об­ра­ти­те вни­ма­ние что США мед­лен­но садит ЕС на сту­пень­ку ниже, про­да­вая им нефть, газ, со­ляр­ку даже в ущерб себе, пе­ре­тас­ки­вая на себя ка­пи­та­лы и биз­нес - на это нужно время. Любое рез­кое об­ру­ше­ние ЕС не вы­год­но и США, они про­сто не по­лу­чат что хотят со всей этой схемы.

А мы можем об­ру­шить? ... ведь, тем кто вы­жи­вет по­на­до­бят­ся имен­но наши де­ше­вые энер­го­ре­сур­сы и за­пла­тить они будут го­то­вы остат­ка­ми тех­но­ло­гий.

не знаю, про­сто как мысль. У лю­бо­го дей­ствия долж­на быть вы­го­да - я лишь ищу нашу вы­го­ду, не про­сто по­бе­дить по­то­му что такая эмо­ция, а по­бе­дить наших "за­пад­ных" парт­не­ров с вы­го­дой для наших детей ...

 

Аватар пользователя Dyrdushko
Dyrdushko (2 года 5 месяцев)

«Те­перь всё из­ме­ни­лось ... ве­ли­ка ве­ро­ят­ность на­ступ­ле­ния, ко­то­рое нач­нёт­ся в бли­жай­шие неде­ли, когда земля пол­но­стью за­мёрз­нет...

 На юге Укра­и­ны земля может не за­мёрз­нуть во­об­ще. Мо­роз­ных дней мало и они не силь­но мо­роз­ные, лужи по­кро­ют­ся кор­кой, и толь­ко

Аватар пользователя @anatoly_korabel
@anatoly_korabel (3 года 2 недели)

Верно. В Одес­ской об­ла­сти в на­ча­ле фев­ра­ля уже на­чи­на­ют па­хать и сеять. 

Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp (9 лет 4 месяца)

Ежу по­нят­но что эти Пол Крейг Ро­бертс все трое аген­ты крем­ля. 

При долж­ном упор­стве под­дер­жи­вать огонь на укра­ине можно еще мно­гие годы без се­рьез­но­го ущер­ба для самих сша.

Вот толь­ко го­то­вы ли хохлы бе­гать по су­гро­бам, зная что их жынки или в тем­ной укра­ин­ской избе мерз­нут или в теп­лом ев­ро­пей­ском бор­де­ле тру­дят­ся

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков (10 лет 5 месяцев)

Я пока не вижу урав­не­ния Укра­и­ны, т.е. урав­не­ния, с по­нят­ным ре­ше­ни­ем. 

Аватар пользователя johnsib
johnsib (13 лет 3 месяца)

Тоже не уве­рен в том что будет "клю­че­вое сра­же­ние" с мас­штаб­ным на­ступ­ле­ни­ем. по­ни­маю что в Бе­ло­рус­сии стоит объ­еди­нен­ная груп­пи­ров­ка войск. Но для от­се­че­ния ли она Укра­и­ны от Поль­ши как от хаба снаб­же­ния или толь­ко для на­ме­ка на от­се­че­ние?

 

Думаю, сей­час в при­о­ри­те­те до­да­вить до зоны без­опас­ной ди­стан­ции линию фрон­та вдоль ЛДНР ДНР За­по­рож­ской, Хер­сон­ской (по Днепр) об­ла­стей - то есть дойти до гра­ниц и еще ото­дви­нуть на ди­стан­цию 50-100 км... Этой за­да­чи сей­час хва­тит до весны(по ощу­ще­ни­ям). Хотя Шойгу за­явил, что 300 тысяч про­шли обу­че­ние на по­ли­го­нах и го­то­вы... но они все же пой­дут в тылы и за­креп­ле­ние ру­бе­жей от­во­е­ван­но­го.

 

А вот к весне ...да, кто ж  его знает..до­жить бы до весны))))

 
Загрузка...