NYT: У Пентагона проблемы из-за выхода из строя переданных Украине артиллерийских орудий

Аватар пользователя Гелиотроп

Украинские войска ежедневно производят тысячи выстрелов, используя артиллерийские орудия, поставляемые Соединенными Штатами и их союзниками. Но, по словам американских и украинских официальных лиц, эти орудия изнашиваются после нескольких месяцев чрезмерного использования, повреждаются или уничтожаются в бою, и десятки из них вывезены с поля боя для ремонта.

По словам представителей министерства обороны США и других лиц, знакомых с оборонными потребностями Украины, треть из примерно 350 гаубиц западного производства, подаренных Киеву, уже выведена из строя.

Замена ствола этих гаубиц не под силу украинским солдатам в полевых условиях. Ремонт этих орудий стал приоритетом для европейского командования Пентагона, которое создало ремонтный центр в Польше. 

Артиллерийские орудия западного производства явились для Украины надеждой на спасение от разгрома, когда у неё начали заканчиваться боеприпасы для собственных советских гаубиц, и поддержание украинских войск в боевом состоянии стало для союзников Украины столь же важным, как и обеспечение достаточным количеством боеприпасов.

Проведение ремонта оружия в Польше, о котором ранее не сообщалось, началось в последние месяцы. Состояние украинского оружия является предметом пристального внимания американских военных чиновников, которые отказались обсуждать детали программы.

Когда боеприпасы для украинских орудий советской эпохи со снарядами диаметром 152 миллиметра вскоре после начала СВО стали дефицитом, гаубицы стандарта НАТО, использующие 155-миллиметровые снаряды, стали одним из важных видов оружия Украины, учитывая огромные запасы совместимых снарядов, которыми располагают хозяева Киева. Как следует из последних данных о военной помощи США Украине, Пентагон направил на Украину 142 гаубицы M777, что достаточно для оснащения примерно восьми батальонов. 

Соединенные Штаты поставили Украине сотни тысяч снарядов калибра 155 мм и взяли на себя обязательство предоставить ещё почти миллион снарядов.

Помимо США украинские вооружённые силы также получают 155-миллиметровые снаряды из других стран. По словам американских военных, некоторые из этих снарядов и пороховых зарядов не были испытаны для использования в соответствующих гаубицах и украинские военные обнаружили в на поле боя, что эти снаряды быстрее изнашивают стволы орудий.

После того, как поврежденные гаубицы прибудут в Польшу, ремонтные бригады смогут заменить стволы и произвести другие ремонтные работы. Но на Украине хотели бы, чтобы объект для обслуживания орудий находился ближе к линии фронта, что позволяло бы быстрее возвращать гаубицы в зону боевых действий.

В настоящее время украинские войска производят от 2 000 до 4 000 артиллерийских выстрелов в день. Со временем такой темп вызвал проблемы у украинских войск, использующих гаубицы M777, которые теряют точность и дальность стрельбы.

Некоторые из этих проблем можно отчасти отнести на счет конструкции гаубицы. Построенная в основном из титана, который легче стали, но такой же прочный, она лучше перемещается по полю боя и быстрее устанавливается, чем более ранние образцы, что стало явным преимуществом для США, когда они начали использовать M777 в Ираке и Афганистане в начале 2000-х годов. Но в этих войнах, в отличие от Украины, M777 обычно использовались для стрельбы в поддержку войск небольшим количеством снарядов.

Так что ежедневные реалии для украинцев - когда очередная гаубица выходит из строя, необходимо применять пока ещё неповреждённые орудия. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя BorisN
BorisN(6 лет 6 месяцев)

Статья к тому, чтобы больше выделили деньги на разработки и производство...

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 10 месяцев)

Не.

У американцев с артиллерией такой трындец, что деньги не помогут. :))

А разработки... Иначе как цирк это не назвать.

Кстати, практически вся американская буксируемая артиллерия разработана в Великобритании. И М777 британская, и армейские 105-мм M119. Только морпехи по причине недостаточного финансирования продолжали пользоваться 105-мм  M101 американской разработки (1928 года). 

Аватар пользователя Гелиотроп
Гелиотроп(8 лет 11 месяцев)

Летом украинцы ежедневно производили по Донбассу от 6000 до 7000 артиллерийских выстрелов. Русские стреляли от 40 000 до 50 000 снарядов в день. Для сравнения, в США ежемесячно производится всего 15 000 снарядов. 

В США считают, что при текущем уровне производства достаточных объемов артснарядов популярного калибра 155 мм можно достичь через 4-5 лет.

U.S. and NATO Scramble to Arm Ukraine and Refill Their Own Arsenals

Аватар пользователя Николаев Александр

Только морпехи по причине недостаточного финансирования продолжали пользоваться 105-мм  M101 американской разработки (1928 года).

WTF, всё настолько плохо? 

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 10 месяцев)

WTF, всё настолько плохо? 

Не совсем. Насколько понимаю, они должны были полностью перевооружить всю ствольную артиллерию КМП на М777.

А насчёт финансирования- у Армии и НГ  в "лёгких" дивизионах вначале были М101 (1928), потом их заменили на М102 (1964), потом их заменили на М119 (1972 в Британии, 1987 в США). Ну и потом одну из трёх батарей перевооружили на 155-мм М777

У морпехов на 2022 год "в строю" находились 331ед. M101A1. Так что судите сами :)

 

Кстати, не факт, что теперь это перевооружение состоится. Их морпехи давно мечтают о роботизированных полностью безлюдных гаубицах на автомобильном шасси.

Аватар пользователя BorisN
BorisN(6 лет 6 месяцев)

Ну у нас Д-20 и Д-30, а так же МТ-12 тоже не новинки.... 

Даже Д-1 в ЛДНР встречается....

 

105-мм  M101 американской разработки (1928 года).

Не совсем так, 105мм М1 разработали в 1928 году, но не приняли на вооружение... Модернизация ~1940-х годов дала М101....

Д-20 тоже времен разработки 40-х годов...

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 10 месяцев)

Ну у нас Д-20 и Д-30, а так же МТ-12

Это всё наши орудия. Советской разработки.  Хоть и устаревшие. А не, к примеру, китайские.

У американцев современных буксируемых орудий собственной разработки нет. А британские- см. статью. Да и так, по сравнению даже с сингапурскими и индийскими, и тем более юаровскими и израильскими- полный отстой.

В самоходной артиллерии у США с 1992 года кувырканья начались. Уже третий подход делают, кучу бабок потрачено... А на вооружении временно  в очередной раз модернизированная старушка М109

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 5 месяцев)

насколько я в конце 90х - начале 00х слышал, с артиллерией было неплохо у /юар/израиль/кндр/. все основные пользователи арты в это время ударились в ракетостроение.

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 10 месяцев)

Больше всего хвалили ЮАР. Они пока держатся, у них есть дальнобойный вариант 105-мм гаубицы Denel G7, мало того, они предлагали самоходное 105-мм орудие на базе американского БТР "Страйкер", но американцы не заинтересовались.

В буксируемом 155-мм форм-факторе у ЮАР есть Denel G5, самодвижущаяся, "длинноствольная" (45 калибров) с полуавтоматическим заряжанием, автоматическим наведением и восстановлением наводки после выстрела и прочими плюшками. Фактически обладает почти всеми возможностями, присущими современным САУ. К тому же рекордсменка- три года назад снарядом M9703 V-LAP из модифицированного варианта Denel G5 2000 со стволом длиной 52 калибров была поражена цель на дистанции в 76 280 метров. То есть подавляющее преимущество перед М777. При скорее всего сравнимой цене.

У Израиля такая же длинноствольная со сравнимыми возможностями буксируемая ATHOS 2052

Индия от буксируемой артиллерии фанатеет, и используя полученные от прежде всего Израиля и Швеции ноу-хау разрабатывает опять же 52-калиберную длинноствольную ATAGS.

Они, кстати, и М777 закупили по срвершенно завышенным ценам, получив в нагрузку технологии производства этих 777 и орудий, стреляющих на выкате ствола типа "Брутуса"

Но факт остаётся фактом: среди современных буксируемых орудий М777 самая отстойная.

Аватар пользователя BorisN
BorisN(6 лет 6 месяцев)

Ну так если говорить, то у американцев с своими стволами туго.

У того же абрамса сначала была британская пушка, а теперь немецкая Rheinmetall...

Им с Европой ссориться нельзя. Особенно с британцами и немцами. Иначе оборонка просядет.

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 10 месяцев)

У того же абрамса сначала была британская пушка, а теперь немецкая Rheinmetall...

Разработана в Германии, производится в США. Как и М777.

Британцы сами в глубокой заднице, им "Челленджеры" модернизирует Rheinmetall. А БМП "Уорриор"- Локхид Мартин.

А вот немцы да, активно себя чувствуют. Скоро получат лещей от американцев.

Аватар пользователя BorisN
BorisN(6 лет 6 месяцев)

В тему беседы =)
https://t.me/milinfolive/93802

Аватар пользователя BorisN
BorisN(6 лет 6 месяцев)

Даже в роликах с фронта видел МЛ-20 =)

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 10 месяцев)

Это нормально.

За всё надо платить. В том числе и за возможность перемещения орудия "Чинуком"

Видимо, американцы уже поняли, что плата чрезмерна. 142 гаубицы это много. Учитывая, что их в Сухопутных войсках и Нац. гвардии к 2021 году было 518, плюс 481 у Корпуса морской пехоты. То есть каждый десятый ствол из наличия изъяли.

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 1 месяц)

За всё надо платить.

Польшу бомбили? - нам объявили, что виновата она!

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 2 месяца)

Бггггыыыы...smile9.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Тихон
Тихон(9 лет 7 месяцев)

, треть из примерно 350 гаубиц западного производства, подаренных Киеву, уже выведена из строя.

прям таки подаренных!smile3.gif

 гаубицы стандарта НАТО, использующие 155-​миллиметровые снаряды, стали одним из важных видов оружия Украины, учитывая огромные запасы совместимых снарядов, которыми располагают хозяева Киева.

smile86.gif smile216.gif

Аватар пользователя amv
amv(6 лет 2 месяца)

"хо­зя­е­ва Киева" - так переведено "Kyiv's partners".

Аватар пользователя Гелиотроп
Гелиотроп(8 лет 11 месяцев)

При соотнесении по смежности понятия и передаче содержательного и эмоционально-эстетического значения уместнее было бы - "подельники Киева".

Аватар пользователя 666
666(10 лет 4 месяца)

Хорошая у американцев техника. Не чета нашей для сдачи в металлом. Пушки титан, бмп М111 алюминий. Клондайк эльдорадо.

Аватар пользователя Grib_ok
Grib_ok(8 лет 11 месяцев)

Трудно представить, сколько сейчас всякого металлолома в степях украины и сколько еще появится.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 5 месяцев)

угу, гнали бы сразу в эстонию. как цветмет ))

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 5 месяцев)

Главное, на заводе, окна открывать, перед загрузкой печи.

Аватар пользователя ZLOY BABUIN
ZLOY BABUIN(7 лет 3 месяца)

Правильно,поближе к линии фронта,мопэдам будет куда лететьsmile159.gifВывозить на ремонт похоже уже прблематичноsmile5.gif

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 5 месяцев)

титановые пушки, это что...американчикам есть куда расти, говорят, скоро пушки они будут делать из вербаниума, вот тогда шах и мат, вата!  

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 5 месяцев)

Неее Ваканда их лесом послала ) Белые угнетатели как-никак.

Аватар пользователя 300b
300b(6 лет 6 месяцев)

титановые пушки, это

Надо срочно донести эту инфу до Украинских прёмщиков цветмета! Глядишь - через пару месяцев все топоры сами в утиль сдадут!

Аватар пользователя AnTul
AnTul(2 года 1 месяц)

А титан в США мы поставляем. Вроде как до сих пор. Кстати, у нас тоже на стволы нагрузка большая. И те же проблемы. Другое дело, что, насколько я понимаю, нам проще ремонтировать. Хорошо бы я правильно понимал. Насколько опять-таки я понимаю, стволы можно только менять. А это можно недалеко от фронта делать - в мастерских, а не на заводе. Главное - подвезти вовремя.

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 10 месяцев)

А это можно недалеко от фронта делать - в мастерских, а не на заводе.

Первый этап соревнований "Мастер-оружейник"-  называется "Ремонт 122-мм гаубицы".

Начинается с замены ствола Д-30. В полевых условиях. На время. Команда из 14 человек, если не ошибаюсь

 

Аватар пользователя Белек-оол
Белек-оол(4 года 1 неделя)

Щаз хохлы предъяву Пентагону кинут. А там и до захвата не далеко. И ваще, неужели потомки Попандопулы, умеют хуже пиндосов баксы печатать?

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 3 месяца)

Построенная в основном из титана, который легче стали, но такой же прочный, она лучше перемещается по полю боя и быстрее устанавливается, чем более ранние образцы, что стало явным преимуществом для США, когда они начали использовать M777 в Ираке и Афганистане в начале 2000-х годов.
 

Из титана, значит…

Аватар пользователя а59
а59(4 года 1 месяц)

Про титановые стволы сомневаюсь я, однако. Корпус, лафет и всё остальное может из титана, а стволы-сталь ружейная.

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 9 месяцев)

Извините, я так немножко и не понял: проблемы - У ПЕНТАГОНА?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя neznayka
neznayka(8 лет 1 месяц)

ну так а чьи стволы-то? 
что тут непонятного?

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 9 месяцев)

А - что, это - Пентагона стволы?
Нет?
Так, тогда, вообще, ничего не понятно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***