Халтура природы, способная жить вечно

Аватар пользователя ZloiBiolog

Человек, как мы знаем, не рождается личностью, он рождается индивидом. Эдакой живой «заготовкой» со всеми признаками своего биологического вида и набором индивидуальных характеристик. Если в раннем детстве такую «заготовку» (пусть даже рождённую в интеллигентной семье) поместить в волчью стаю, развившееся существо станет бегать на четырёх конечностях и с удовольствием рвать зубами сырое мясо. Вероятнее всего, оно даже такого примитивного орудия, как палка, изобрести не сможет. Почему? Потому что волки не используют палки. У них все четыре конечности заняты.

Так кто же мы, люди?

С одной стороны – халтура природы. Без качественных зубов, без когтей, лысые, слабые, близорукие, неудобноходячие (из-за этого суставы и позвоночник – наше слабое место). И тут же – мы самые эволюционно успешные животные на Земле, которые захватили, преобразовали планету и даже немножко - Космос.

Как??? Как это хилое безволосое существо на двух тонких ногах забралось на верхушку эволюционной лестницы и достигло такого развития?

Очевидный ответ: мы самые умные! Наша прямоходячесть освободила руки для деятельности. Мы научились готовить пищу на огне, за счёт чего существенно повысили её питательность, и этим освободили время для дальнейшего интеллектуального развития. Речь, письменность изобрели… Ну и понеслось.

Действительно, у нас, хомо сапиенсов, очень развитый мозг. Но глядя на человека, который чешет себя за ухом ногой и метит деревья, как добропорядочный представитель семейства псовых, невольно задаёшь вопросом, а что толку от человеческого мозга, развившегося в волчьей стае? Максимум, этот индивид будет самым умным среди волков. А ведь останься этот же ребёнок в человеческой семье – мог бы стать музыкантом или академиком… Как же так получается?

Всё вышеперечисленное, безусловно важно. И мозг, и проворные руки. И речь, и письменность. Но это всего лишь набор продуктов для супа. Аккуратно порезанные, сырые ингредиенты. А суп из этого набора получится, только если приготовить всё это в определённой последовательности.

Кто же готовит из отдельных ингредиентов индивида такое изысканное блюдо, как личность? Социум конечно.

Элементарно: не будь социума, мы не смогли бы накапливать и передавать знания и умения. В это трудно поверить, но даже копье, колесо, приходилось бы изобретать каждый раз заново. И тут не спасут высокоразвитые мозги - если в эти мозги нечего положить, они всё равно что скоростная тачка без топлива: потенциал огромный, а далеко не уедешь, только вручную толкать. Или вот: не было бы вокруг нас сотен, тысяч человеческих примеров - удачных и неудачных, за одну жизнь мы толком и не разобрались бы, что такое хорошо, что такое плохо; как можно, как нельзя, а что вот тут - стоит попробовать. Не передавался бы опыт взаимоотношений, не структурировался бы тысячами великих педагогов - не сформировались бы ни культура, ни мораль.

Что бы ни говорили сторонники эгоистичных концепций человека - мало иметь развитые мозги, руки и собственную индивидуальность. Ничтожно мало. Чтобы сформироваться личностью, человеческая индивидуальность должна пропустить через себя накопленный веками опыт, всю историю, науку, культуру. Вобрать нужное, отсеять ненужное, совершить синтез, преобразовать по-своему. Чтобы халтура природы стала кем-то действительно стоящим, посредством неё должна заговорить вся человеческая ЦИВИЛИЗАЦИЯ. А цивилизация есть ни что иное, как опыт и преобразующая деятельность миллиардов других личностей.

Мы - потрясающие существа. Слабые двуногие, в которых - в виде синтеза знаний, опыта и идей - продолжают жить МИЛЛИОНЫ нам подобных. Ты прочёл Достоевского, проникся его идеями и интегрировал их в себя? Поздравляю, ты стал немножко Достоевским... Ты помнишь, чему тебя учила Марья Петровна - она тоже в тебе живёт и тебя составляет. Сотни, тысячи, миллионы людей составляют каждого из нас. Кого-то мы знаем по именам, а кто-то, с позабытым уже именем, живёт в идеях или открытиях. Вот, например, давеча на АШ, в комментариях к рассказу https://aftershock.news/?q=comment/13546686#comment-13546686 отметили, что есть в моём стиле изложения что-то от Р. Шекли и В. Крапивина. Этих авторов я читала лет 25 назад. Но мой мозг, получается, не просто переводил символы в образы. Он (бессознательно, конечно) запоминал особенности стиля этих авторов, интегрировал эту информацию в себя и через 25 лет(!) использовал при создании собственного творения. Вот такая у нас, человеков, удивительная супер-способность.

"Человек, несомненно, – животное, но животное уникального и экстраординарного рода. Вид “человек” создал культуру, новый и очень мощный метод адаптации к среде и управления ею. Культура не наследуется через гены, каждая личность усваивает ее путем обучения. Однако способность усваивать культуру заложена в генотипе. Многие виды животных формируют сообщества, иногда высокоорганизованные. Но сообщества животных зависят больше от генетически запрограммированных, чем от приобретенных форм поведения." (Ф.Г. Добржанский) 

Можно сколько угодно превозносить собственное я, свой интеллект и присваивать себе все свои заслуги (это сейчас очень модная жизненная концепция), но на самом деле без вмешательства  человеческого общества, любое «я» – ноль без палочки. Животное, пожирающее сырое мясо. Наше "я" - создано, соткано, сотворено не единолично, а совместно, с помощью уже давно почивших предков и окружающих нас людей. Только принимая вековой опыт и знания других, трансформируя их, мы получаем потрясающую силу, за счёт которой можем преобразовывать мир вокруг. Каждая состоявшаяся личность - это мощная "линза", фокусирующая "свет" целой цивилизации. Вот в чём секрет успеха халтуры природы.

Мало того, принимая "свет" тысяч других людей и отдавая его преображенным и сфокусированным обратно, биологически слабое существо с коротким жизненным циклом обретает в дар высший смысл жизни: возможность продолжаться в следующих поколениях в виде результатов своих дел, опыта, знаний или идей.

И тем самым в какой-то мере... жить вечно?

 

(В тему: https://aftershock.news/?q=comment/13546686#comment-13546686 )

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Алекша
Алекша(5 лет 9 месяцев)

Человек, как мы знаем, не рождается личностью, он рождается индивидом.

vs

"людьми - рождаемся. Человеком - становимся"

- "ах, не цепляйтесь к словам"? 

И тем самым в какой-​то мере... жить вечно?

Если не различать жизнь обыденную, телесную и Духовную - то нет. 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Самая хохма тут в том, что индивидуальная субъектность — порождение недавнего, уже историческаго Времени.

Вот до чего доводят следствия практического изъятия из ноосферы истории утверждения теории сэра Чарльза.

Аватар пользователя Алекша
Алекша(5 лет 9 месяцев)

Самая хохма тут в том, что ин­ди­ви­ду­аль­ная субъ­ект­ность — по­рож­де­ние недав­не­го, уже ис­то­ри­че­ска­го Вре­ме­ни.

- может проблема в недостатке по-знаний?

"время" это категория ума, конкретной плоскости бытия.

Вот до чего до­во­дят след­ствия прак­ти­че­ско­го изъ­я­тия из но­осфе­ры ис­то­рии утвер­жде­ния тео­рии сэра Чарль­за.

- предположения основанные на предположениях - как средство доказательства?

Понятие Род забыто многими современниками.

Теорему о неполноте осиливает и того меньше. 

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 2 месяца)

Гёделю с его теоремой похоже заняться было нечем, так-что давайте арифметику с естественным отбором не смешивайте.

А на сэра Чарльза вообще многие кивают как на идеолога фашизма.

Аватар пользователя Алекша
Алекша(5 лет 9 месяцев)

не сме­ши­вай­те.

- приказывать уместно только тем, кто Вам подчиняется, не так ли?

Понятие Род и развитие - напрямую связано с темой Вечной жизни.

Дарвин не создавал никаких "теорий" - уместно почитать первоисточник и письма.

То, что политики создали карго-культ, не его вина.

Аватар пользователя Навотно Стоечко

Довольно глупо утверждать, что "Происхождение видов" не являлось изложением теории.

И вообще прежде чем писать теоретику надо соображать к чему его писанина приведёт. А то так и до водородной бомбы или эболы дотрахаются а потом будут говорить что они тут ни при чём, они дескать были за всё хорошее против всего плохого.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя Алекша
Алекша(5 лет 9 месяцев)

До­воль­но глупо утвер­ждать, что "Про­ис­хож­де­ние видов" не яв­ля­лось из­ло­же­ни­ем тео­рии.

- это мнение потомков, но не самого автора.

В первых изданиях вообще понятие "эволюция" отсутствовало.

Это были именно заметки наблюдений естествоиспытателя. 

В ранг теории эту работу возвели политики.

- что именно Вам глупо не мне судить.

Аватар пользователя Навотно Стоечко

То есть само название книги у вас вовсе ни на что не претендует?

Я-то думал что вы глупый, а оказалось что вы просто наглый дурак, и пытаетесь тут нассать людям в уши под видом росы. бггг

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(12 лет 4 месяца)

Да это же Владислав Л перебрал зотепина и его пробило на духовность. Сейчас его попустит, и опять про дроны начнется, не обращайте внимания.

Аватар пользователя Алекша
Алекша(5 лет 9 месяцев)

Вас не затруднит в моих ветках обсуждать мои ре, и связанное с ними?

Почта находится по-другому адресу.

Тут о проблеме вечной жизни.

Троллям корма нет.

 

Аватар пользователя Алекша
Алекша(5 лет 9 месяцев)

То есть само на­зва­ние книги у вас вовсе ни на что не пре­тен­ду­ет?

Я-то думал что вы глу­пый, а ока­за­лось что вы про­сто наг­лый дурак, и пы­та­е­тесь тут нассать людям в уши под видом росы. бггг

- если раздельно, смысл аргументированно отвечать есть, если вместе - троллей не кормлю.

увольте-сЪ. 

АШ велик, в нём есть Ваши собеседники.

Аватар пользователя Навотно Стоечко

Вот поэтому по упёртым выжиливальщикам я прохожусь, но потом больше на них внимания не обращаю. Из вас же собеседник как из говна пуля. Несёте упёрто ахинею на голубом глазу не рефлексируя.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя Алекша
Алекша(5 лет 9 месяцев)

- сплетни не обсуждаю.

Ваше мнение - Вам с ним и жить.

По-теме моих букв, оппонирования авторке, у Вас есть что либо кроме познания "говна пуля"?

Ваши познания Человека и вечной жизни слишком научны для меня.

- Мера.

Аватар пользователя Навотно Стоечко

Ещё как и обсуждаете и очки втираете:

Дарвин не создавал никаких "теорий" - уместно почитать первоисточник и письма.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя Алекша
Алекша(5 лет 9 месяцев)

Ещё как и об­суж­да­е­те и очки вти­ра­е­те:

Доказывающий обязан предъявлять пруфы, 

Вы какой именно перевод, какого именно издания цитируете?

Только в шестом издании появилось понятие "эволюция"

Вас не затруднит сослаться на самого автора?

Где именно он свой труд назвал "теорией эволюции", ну или просто "теорией"?

- стар, видите ль, давно то по-молодости сие изучал, буду очень Вам признателен.

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 2 месяца)

- приказывать уместно только тем, кто Вам подчиняется

 Как-то вы слишком остро это восприняли. Привычка к дискуссиям, я полагаю.

Не заморачивайтесь, я не собирался никак ограничивать ваше волеизъявление. Просто указал на шероховатось в логической связке.

Аватар пользователя Алекша
Алекша(5 лет 9 месяцев)

ука­зал на ше­ро­хо­ва­тось в ло­ги­че­ской связ­ке.

- Вас не затруднит по-яснить, где именно Вы в моих буквах сие нашли?

Вдруг да оговорился?

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 2 месяца)

Понятие Род забыто многими современниками.

Теорему о неполноте осиливает и того меньше. 

Здесь натяжка.

Мат.логика никак не коррелирует с обсуждаемой социологией.

"Род" и "невыводимая формула арифметики" ну не бьются и все.

Аватар пользователя Алекша
Алекша(5 лет 9 месяцев)

"Род" и "невы­во­ди­мая фор­му­ла ариф­ме­ти­ки" ну не бьют­ся и все

- Ваши учителя умолчали о том, что Азбука это Высшая Алгебра, со строгими законами.

Мат.ло­ги­ка никак не кор­ре­ли­ру­ет с об­суж­да­е­мой со­цио­ло­ги­ей.

Вообще то тема о Человеке, о понятии Разум в том числе,

Халтура природы, способная жить вечно

- допускаю мысль о том, что с Вашей стороны экрана другие буквы.

 

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 2 месяца)

У вас в голове шум. Боритесь с ним.

Мои учителя привили мне привычку к порядку в рассуждениях и к вежливости. А чем были заняты ваши - не очевидно.

Аватар пользователя Алекша
Алекша(5 лет 9 месяцев)

У вас в го­ло­ве шум. Бо­ри­тесь с ним. Мои учи­те­ля при­ви­ли мне при­выч­ку к по­ряд­ку в рас­суж­де­ни­ях и к веж­ли­во­сти.

- эта

Гёделю с его теоремой похоже заняться было нечем, так-​что давайте арифметику с естественным отбором не смешивайте.

 Ваша "рассудительность" и "вежливость" сразу бросается в глаза и мне не интересна.

По-теме моей ре у Вас это все научные контраргументы? 

По-теме "Халтура природы, способная жить вечно"

есть чем поделиться с сообществом?

-...

 

Аватар пользователя ZloiBiolog
ZloiBiolog(1 год 11 месяцев)

Домен:Эукариоты

Царство:Животные

Тип:Хордовые

Класс:Млекопитающие

Отряд:Приматы

Семейство:Гоминиды

Род:Люди

Вид:Человек разумный

Аватар пользователя Алекша
Алекша(5 лет 9 месяцев)

- от того, что "Швондер" назвал "Шарикова"  "человеком разумным" что либо изменилось?

Может само понятие "человек" имеет иное содержание?, в основе которого познанная Любовь?

На этой планете 4 заселённых Континента, 4 Расами, в каждой по пять подрас,- ровно 20 гаплогрупп найденных эмпирическим путём.

Число пять странным образом привязано к числу органов чувств.

- случай псевдоним Бога?

Аватар пользователя SavE
SavE(9 лет 9 месяцев)

Швондер и Шариков, между прочим, довольно положительные персонажи. В отличие от Преображенского. С вашей позиции тоже.

Аватар пользователя Алекша
Алекша(5 лет 9 месяцев)

С вашей по­зи­ции тоже.

- манипуляция вне контекста самой заметки и моего ре по-теме.

Булгаков поднял иную проблему - допустимости и возможности создания клона, его очеловечивания.

Этой тезой бредит элита, жаждущая именно биологического бессмертия на Земле.

Аватар пользователя SavE
SavE(9 лет 9 месяцев)

Булгаков не настолько пошлый и примитивный автор, увольте. Эта тема абсолютно второстепенная. Основные там классические библейские, начиная с «по делам узнаете их». И «не рождается, а становится» там тоже есть. Статья, под которой мы комментируем, абсолютно в ту же тему. Из героев «Собачьего» меньше всего заслуживает называться личностью и человеком как раз профессор.

Аватар пользователя Алекша
Алекша(5 лет 9 месяцев)

Ос­нов­ные там клас­си­че­ские биб­лей­ские

- создал ...Адама, из ребра его Еву?

так не породил, а именно сделал

сотворил.

Понятийный ряд аборигенов не имел понятий генной инженерии, клонирование для них было ни о чём, не так ли?

карго-культ в чистом виде.

"Преображенский" - это именно о набедокурившем учёном, повторившим сей "подвиг", но в доступных уму современников метафорах.

Смешать вновь созданные тела с сознанием простолюдина и животного.

 

Аватар пользователя SavE
SavE(9 лет 9 месяцев)

Мелко, хоботов. Там именно о том, что такое человек.

Аватар пользователя Алекша
Алекша(5 лет 9 месяцев)

Там имен­но о том, что такое че­ло­век.

- странно, в моих буквах о том же, об эволюционном пути развития личности.

Которую невозможно клонировать в тело.

Драчка идёт именно о самой возможности перезаписи накопленного опына, сознания личности, в клонированное тело.

- Вы кому и о чём?

- только своим фантазиям о моих буквах.

ps

образы рун Вам ни о чём

понятия телесная жизнь и Духовная Вам ни о чём

разномерное бытие, разномерное сознание Вам ни о чём.

Тогда к чему этот флейм?

- пустое. 

Аватар пользователя SavE
SavE(9 лет 9 месяцев)

А о теме ветки - кто из персонажей  Булгакова более достоин называться человеком.

Аватар пользователя Алекша
Алекша(5 лет 9 месяцев)

кто из пер­со­на­жей  Бул­га­ко­ва более до­сто­ин на­зы­вать­ся че­ло­ве­ком.

- Вы предлагаете обсудить мнения?

Чела - ученик, согласившийся познать мужскую часть Духовной силы Любви.

Чело - согласившийся постоянно любить, то есть познавший Любовь.

- "шариков" познал Любовь?

Клим Чугункин? - возможно, но автор о том умолчал.

Аватар пользователя SavE
SavE(9 лет 9 месяцев)

Кто в каком направлении двигался? Ко от животного к человеку, кто обратно?

Аватар пользователя Алекша
Алекша(5 лет 9 месяцев)

Кто в каком на­прав­ле­нии дви­гал­ся? Ко от жи­вот­но­го к че­ло­ве­ку, кто об­рат­но?

- Чугункин - по-пути разрушения своей личности, деградировал, в условиях описанных автором,

"шарик" - эволюционировал до способности рассуждать. Это эволюционный путь для Животного Мира.

Человек

Люди

жить

----

не-жить

не-люди

не-человек

Это классификация забыта потомками.

Аватар пользователя SavE
SavE(9 лет 9 месяцев)

Мы там выше больше о профессоре.

Аватар пользователя Алекша
Алекша(5 лет 9 месяцев)

Мы там выше больше о профессоре

- в контексте моральности выбора учёного или о самой проблеме вечной жизни?

- эклектика и софистика, да под соусом демагогии, пока никого туда не привела.

Либо сам метод - либо досужие домыслы о нём. 

Аватар пользователя SavE
SavE(9 лет 9 месяцев)

В контексте развития личности персонажа. От человека к животному, или обратно...

Аватар пользователя Алекша
Алекша(5 лет 9 месяцев)

В кон­тек­сте раз­ви­тия лич­но­сти пер­со­на­жа. От че­ло­ве­ка к жи­вот­но­му, или об­рат­но...

- судить на основе литературного образа о духовной или обыденной жизни?

Предки различали два образа, не смешивали.

Различали только Совестью.

Вы сводите к восприятию, мнению - это только вторичное, функциональное.

Аватар пользователя SavE
SavE(9 лет 9 месяцев)

Не на основе, а на примере. Странно, что это пояснение требуется.

Аватар пользователя Алекша
Алекша(5 лет 9 месяцев)

Не на ос­но­ве, а на при­ме­ре.

- людям в пределе доступно 9 точек зрения на объект познания.

Объектом для Вас литературный образ?

То есть мнение автора, воспринимаемое читателями  только ассоциативно.

Стран­но, что это по­яс­не­ние тре­бу­ет­ся.

- согласен 

Аватар пользователя SavE
SavE(9 лет 9 месяцев)

Когда в ответ на фразу «не на основе, а на примере» меня спрашивают, является ли для меня литературный образ объектом, я начинаю зевать. Всего наилучшего.

Аватар пользователя Алекша
Алекша(5 лет 9 месяцев)

«не на ос­но­ве, а на при­ме­ре»

- и давно пример, аналогия, для Вас стал "основой" - тождеством?

я на­чи­наю зе­вать. Всего наи­луч­ше­го.

- взаимно

ибо наука о Человеке для Вас пока недоступна. 

Аватар пользователя SavE
SavE(9 лет 9 месяцев)

Отож. 

Аватар пользователя Алекша
Алекша(5 лет 9 месяцев)

- тогда зачем приходи в мою ветку?

Тема ведь требует специальных научных познаний, сочетания житейской и духовной мудрости, разума.

Аватар пользователя SavE
SavE(9 лет 9 месяцев)

Ну шо вы, я случайно. Разве ж может кто в научных знаниях сравниться с вашей сияющей царской жеппой, путающей тождество с противопоставлением. Более не буду беспокоить, честное слово.

Аватар пользователя Алекша
Алекша(5 лет 9 месяцев)

тезис-антитезис-синтез

о Протосинтезе "не только лишь все"?

Перевод на личины незнакомца не обсуждаю, хотя это и имеет прямое отношение к понятию "Человек".

Аватар пользователя Навотно Стоечко

Фигня это насчёт 9. Выдумано британскими учоными.

В Индии например целых 6 ортодоксальных философий. А ветвлений от них на многие порядки больше. Ну и как бы они там жили тыщи лет, не понимая друг друга, да ещё сочиняли новые философские трактаты?

Так что если кто и изобретёт квантовый ИИ, то это могут быть только индусы. бггг

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя Алекша
Алекша(5 лет 9 месяцев)

Фигня это на­счёт 9. Вы­ду­ма­но бри­тан­ски­ми учо­ны­ми.

- что Вы говорите

1*9*12=108 Законов Бытия Прежнего Неба выдумали "британские учёные"?

это тема для практикующего психиатра, он ведь тоже дока о понятии "человек"

тут я пас, не моё.

 

Аватар пользователя Навотно Стоечко

Да, такие вычисления, излагаемые с космическим апломбом, достойны внимания психопатологии. Если они произносятся не клоуном со сцены.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя Алекша
Алекша(5 лет 9 месяцев)

Да, такие вы­чис­ле­ния, из­ла­га­е­мые с кос­ми­че­ским аплом­бом, до­стой­ны вни­ма­ния пси­хо­па­то­ло­гии. Если они про­из­но­сят­ся не кло­уном со сцены.

- Вы мои буквы  прочли о вычислениях?

- писал о 108 законах, видимо гугл-переводчик барахлит.

 это вид структуры Законов, прямо указывающий на объективные барьеры внимания у людей.

- есть предложение, и оно простое

Вы меня убедили в том, что Вы не мой собеседник, на том и прекратим сей флейм.

Аватар пользователя Навотно Стоечко

У вас глупая иллюзия о том что я напрашивался к вам в кого-то.

Мне абсолютно наплевать кто вы.

Я вам прямо говорю что вы пациент дурдома. Публично. Точно так же публично как вы сеете тут свою осатанелую ахинею. Ибо в объективных законах природы вы разбираетесь не больше чем свинья в апельсинах. А талмуды вашей секты интересуют не только лишь всех.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и оскорбления) ***

Страницы