4. Почему в России нет идеологии ?

Аватар пользователя ПаульШарк

Задался для себя таким вопросом и понял что вместе думать веселее, а вопросом таким задался потому что и мне самому до конца не понятно - нужна она или нет, приглашаю собственно всех желающих высказаться, но я все же склоняюсь к мысли, что прописать такое в конституции - невозможно.

Вот какие у нас есть примеры успешные идеологий ? Коммунизм, Капитализм, Социализм, ХВКБТизм ( а почему нет?). Так ведь это всё не идеологии, это навязанные понятия, по сути своей абсолютно утопические - ни одно из этих понятий в реальности пока не существует. Какие еще есть Идеологии - не хочется кощунствовать поэтому часть вопросов не будем рассматривать, все таки не для того мы тут. И тут кажется становится понятно, что любая идеология это ряд неких, довольно специфических умозаключений, неких людей, которые с их помощью стремятся получить власть и контроль. Ну и зачем такое в конституции ? А тем кто считает что раз у нас нет в конституции идеологии, значит её нет в принципе - так ведь это костыли получаются. А идея у Русского народа всегда есть, как жить, и тут не нужна идеология, нужны только условия - что ярко видно на всех графиках начиная с 1999 г. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Без матов 

Комментарии

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Щас тут вам набегут и расскажут, что у нас есть идеология!

Называется - "за всё хорошее, против всего плохого" smile171.gif

Аватар пользователя Alex_Ps
Alex_Ps(4 года 5 месяцев)

 

что у нас есть идеология!

Есть,конечно.ГБО.Как было с 90х,так ничего не поменялось.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

гбо это газобалонное оборудование?

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 7 месяцев)

Автор загадки молчит, мне тоже интересно. Кроме гражданского богобоязненного общества (из головы) поисковики выдают лишь

P.S. если с 90-х, то начало "грабь..."

выдало мерзкое http://wikireality.ru/wiki/Грабь,_бухай,_отдыхай

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Точно. Грабь, бухай, отдыхай. Это оно и есть, похоже.

Интересно, он сам следует этой идеологии?

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 9 месяцев)

В мире отсутствует совесть и справедливость.

Уже достаточно.

Начиная каждый с себя, с семьи, отношений с друзьями и по работе.

 

Это лет на 50 минимум

Аватар пользователя Лёлик-контрабандист

У нас однозначно есть идеология, без мата она называется пофигизм, типа нам все пофиг. В народе очень распространена. 

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 9 месяцев)

Вы знаете, а наш этот пофигизм в данный момент времени нам дает большие плюсы - западные провокации позволяют не реагировать тут же, эмоциями, а осознать, что вот тут и вот прям сейчас чего-то резко делать не надо, надо осознать происходящее и сделать выводы..

Буквально сегодня мне этот пофигизм не дал ввязаться в драку с быдлотой, которая специально провоцировала именно конфликт, который создала сама. А завтра оно будет уволено на 80-90%.

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Коммунизм, Капитализм, Социализм, 

Это не идеологии, а экономические системы производства и распределения. 

Идеология это, например, неоконсерватизм, либерализм, патриотизм (широко распространен как идеология национального возрождения), стоицизм, пофигизм и тд.

Крч,

система концептуально оформленных представлений и идей, которая выражает интересы, мировоззрение и идеалы различных субъектов политики.

Идеологией был например марксизм-ленинизм. А вот коммунизм – он у каждого (от Кампанеллы до Бакунина, Маркса и Тарасова) свой собственный.

Аватар пользователя ПаульШарк
ПаульШарк(4 года 1 неделя)

А мне кажется что вы попали в идеологическую ловушку, разве обязательно знать и называться патриотом, что бы любить свою страну ? Кто как умеет так и любит. Кто-то не любит. Ну как умеет так и не любит.

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Да можете не называться. Но вообще государство прикладывает массу усилий и вкладывает кучу средств для распространения именно идеологии патриотизма – то есть, системы взглядов, представлений и идей. 

Идеология современного российского патриотизма должна базироваться на воспитании у молодежи осознанного стремления к созиданию и защите своего Отечества. При этом основной акцент необходимо делать на уважение к своей истории и традициям, духовным ценностям наших народов, нашей тысячелетней культуре и уникальному опыту сосуществования сотен народов и языков на территории России. Воспитывать у молодого поколения чувство любви к своей Родине, как к своей матери.

Как-то так.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(6 лет 5 дней)

Марксизм-ленинизм

 Чубайсизм у нас. И конца ему не видно.

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Рыжий идеологии не оставил. А экономический либерализм в плане практической реализации ничем не лучше марксизма-ленинизма.

Вообще, "чистые идеологии" плохо сочетаются с человеками.

Минимальное вмешательство правительства в экономику нации и, соответственно, полная свобода индивидов в экономике – это нереализуемая абстракция. Примерно как свободные и равные ассоциации производителей у раннего Ленина.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(6 лет 5 дней)

Он оставил своих учеников. И, возможно, еще вернется в опломбированном вагоне. А труды потом напишут соратники.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

Потому что идеология - это шоры и запрет на мысли.
Требование идеологии - идёт от скудости мышления, от запроса на "простые ответы" без обдумывания.

Живые идеи должны быть. Ценности. Общности. Но не идеология.

Аватар пользователя Лёлик-контрабандист

Идеологию можно создать для однородной массы людей, в России перемешано столько общественных  типов, что единую идеологию трудно подвести под все общество в целом. Борьба против общего врага, универсальная идеология, ну и повсеместный пофигизм. 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

С однородной массой проще - но и там проблема.

Ибо идеология есть догматизированная система производства простых прописанных ответов на спектр основных для общества вопросов. На короткую перспективу, подобная "методичка" позволяет снизить информационную энтропию и сфокусироваться на узком спектре вопросов с "очевидными" в рамках методички решениями. Уже в средней перспективе появляются и нарастают вопросы, которые догматизированная методичка решить не может, и даже то, что "как бы может" - решается всё менее сбалансированно. В длительной перспективе, методичка уходит в отрыв от реальности, а общество летит к катастрофе.

Аватар пользователя Марика
Марика(4 года 8 месяцев)

Идеологией вполне может быть воспитание идеального человека: культивация правильного питания, правильных фитнес тренировок, правильных взаимоотношений.

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(3 года 1 месяц)

А кто не хочет правильно питаться и бегать по утрам, правильно взаимоотноситься, в правильной позе с рекомендованным партнёром, куда будем девать? Про такой тип евгенического фашизма фильмов снято миллион и тележка. Что-то не привлекает. Оставьте уже людей самих выбирать, салат им жрать или шоколад, лежать или бегать, любить передовичек труда или проституток.

Аватар пользователя Будка
Будка(3 года 3 недели)

Да есть у России идеология - русский мир. Просто Россия почему-то стесняется произносить вслух. Комплексы, доставшиеся от СССР (ой, ой Россия больше ничего никому не навязывает, тем более коммунизм) и от святых 90-тых, когда ставили пиндоса ну или европейца выше себя. 


Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(11 лет 2 недели)

Чтобы утверждать, что в России нет идеологии, нужно просто заглянуть в ст. 13 Конституции и все сомнения развеются.  Читаем -

 

Статья 13

1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.
2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
3. В Российской Федерации признаются политическое многообразие, многопартийность.
4. Общественные объединения равны перед законом.

5. Запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни.

Многим многообразие идеологий представляется - как отсутствие таковой.  Вот и тянут одеяло каждый на себя, чтобы получить доминирование на идеологическом поле.

Так что заголовок неверен - идеологий в России как раз много, хоть попой ешь...  эхе-хе...

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Wig
Wig(3 года 7 месяцев)

Отличный комментарийsmile9.gif

Добавлю только, что это многообразие зиждется на одном фундаменте - традиционные ценности, традиционная семья, любовь к Родине.

Воплощение в реале видим на примере Росгвардии и нашей Армии РФ, где спина к спине, плечом к плечу, воюют за будущую жизнь своих семей, детей, друзей, сограждан люди разных национальностей и вероисповедания.

Не видеть этого и утверждать, что Россия страна без ментального смысла (идеологии) - это или глупо или намеренно

Аватар пользователя Txipiro
Txipiro(7 лет 8 месяцев)

Где в России можно понаблюдать эти самые традиционные ценности? Я пока видел только на словах.

Аватар пользователя Wig
Wig(3 года 7 месяцев)

Ну, например, в России есть такие праздники как:

День Матери, День Отца, День Сына, День дочери. День семьи любви и верности.

А Вы поздравляете своих родителей, супруг(-у) и детей с этими праздниками? А Вас поздравляют? Как отмечаете?

Аватар пользователя Txipiro
Txipiro(7 лет 8 месяцев)

День Матери да, остальные мимо и никогда не видел чтобы их отмечали. Вот сейчас я в КЗ как видно по флажку. Конечно современные тенденции не обошли их стороной, но традиционности здесь все равно больше, детей больше, поведение женщин скромнее, мата меньше. В Узбекистане и Таджикистане еще сильнее традиционность. Но мы же ближе к еврогейцам, рождаемость меньше, "массажные" салоны на каждом углу в крупных, упадок культуры. Я вижу скрепы только на словах, но не на практике. 

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(6 лет 5 дней)

Страна со множеством идеологий долго не протянет. Как там про дом, разделенный в себе? Красные, белые, анархисты... главное дать определиться, а потом вооружить.

Аватар пользователя Блессинг
Блессинг(2 года 8 месяцев)

Может не совсем в тему, но...

Общался недавно с коллегами, которые возвращают раненых бойцов СВО к жизни.

- у ребят есть понимание, за что они воюют?

- нет. Каждый - за что-то своё 

Жителям новых территорий РФ в этом плане проще, у них ЕСТЬ ответ. 

С одной стороны, много разговоров про «системную» идеологию РФ.

С другой, пустота на уровне «Родина начинается с березки/тополя/сосны во дворе; с окурка, который донесёшь до урны; с правды о школьном прогуле, выданной родителям» и подобных вещей

Да, все эти мелочи можно свести в трескучую и непонятную идею «патриотизм»

а можно расписать на базовые компоненты.

И даже если каждый из нас спросит себя «почему», дополняя вопросы товарища Пригожина:

- Считаете ли вы, что вы стоите на защите интересов Российского государства? 

- Согласны ли с тем, что сделали все возможное для процветания и безопасности нашего государства?

- Оказываете ли вы всецелую поддержку России в СВО?

...будут тысячи разных ответов. Из которых и складывается «низовая» идеология

 

Аватар пользователя Wig
Wig(3 года 7 месяцев)

Мы живём в переломный, исторический момент. Так что неопределенность в головах - это естественный моменту эффект. Идёт перелом не только мироустройства, но и сознании людей

Я помню отчаяние и безысходность в 90-х. И раненых в госпиталях во время чеченских тоже помню. Вот уж когда были пустота и холод в душе.

Многие помнят слова Магомеда Нурбагандова "Работайте братья". Это если возникнет вопрос - почему?

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(9 лет 2 месяца)

В России нет идеологии, потому что до сих пор никто не удосужился её создать. Все слишком заняты написанием заметок о необходимости идеологии и её прискорбном отсутствии. 

Аватар пользователя Longest
Longest(9 лет 8 месяцев)

Почитайте вот тут (https://t.me/orda_mordora/12650). На мой взгляд вполне логично расписано насчёт идеологии.

И вот этим продолжить. https://t.me/orda_mordora/12665

Аватар пользователя ПаульШарк
ПаульШарк(4 года 1 неделя)

Спасибо, ознакомлюсь ! 

Аватар пользователя SavE
SavE(10 лет 2 месяца)

Вот да. Как раз свежак. Авторы Орды регулярно попадают настолько в тютельку, что после этих статей дискутировать просто не о чем.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Кстати. не могли бы подсказать в какой стране живёт организатор канала? Было где то, что в одной из недружественных России стран давненько уже . Опровергните мож. 

Какое то удивительное повальное увлечение анонимками.

Аватар пользователя Longest
Longest(9 лет 8 месяцев)

Я думаю автор Орды живёт в России, т.к. регулярно занимается сбором денег и закупкой для наших солдат на украине.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Ну вот "Голос Мордора", как оказалось , уехал в Нидерланды после развала СССР, там и живёт, бюргерствует с семьёй, Россию любит издалека. Сильно предосудительного в этом ничего не вижу, люди оказывались "зарубежом" даже никуда не выезжая из своего дома.  Но  некоторый отпечаток это накладывает на восприятие.

Хотя  кому то и нью брэнд ДАМ заходит. 

Пехтины тоже всякие слова правильные говорили и говорят, но "что то мешает поверить в её латынь"

Аватар пользователя KrasnoV
KrasnoV(2 года 3 дня)

Россия либеральная страна, и идеология соответствествующая, другие идеологии не нужны, они заведомо хуже, так как нигде в мире почти их не осталось, кроме КНДР и исламизма, коммунизм уже проходили, спасибо не надо, а исламизм, ну тут и так понятно, ударятся в православие тоже бред, большинство населения атеисты и агностики

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, дешевая политота) ***
Аватар пользователя Кабан
Кабан(12 лет 3 месяца)

> большинство населения атеисты и агностики

Не факт. Очень много суеверных, то есть по сути антирелигиозных, но они не атеисты и тем более не агностики. А вот сколько именно настоящих верующих, суеверных, атеистов и прочих - тут даже общепринятый методики оценки не существует. Опрос это вообще не методика в этом деле.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Starcon
Starcon(6 лет 7 месяцев)

Для начала разберитесь в чем разница между идеей и идеологией, и чем они отличаются от веры и религии соответственно. Многие вопросы после этого отпадут сами собой.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

а что такое есть эта самая идеология? каверзный, однако, вопросик....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 2 месяца)

Осмысленная идея. Зачем придумывать новые смыслы старым словам?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

Осмыслена ли Идея и Политика РФ - "Живи и дай жить другим"?

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Dohtur
Dohtur(8 лет 7 месяцев)

Идеология = сектантство. Как например в рагуляндии.

Комментарий администрации:  
*** отключен (каша в голове, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

Бепристрастность

– Что это за бред? – Судья отложил папку и посмотрел на терпеливо ожидающих мужчин в черных деловых костюмах.
– Иск РАЦ против РПЦ. – Спокойно пояснил тот, что повыше.
– Это я понял, но... Что это за бред?
– Не задавайте глупых вопросов. – Приказал тот, что пониже.

Повисла тишина. Судья и мужчина в костюме смерили друг-друга презрительными взглядами.

– Спокойно. – Сказал тот, что повыше. – Давайте я вам объясню всю тонкость момента. В 2018 году гражданин Петров по решению суда был признан виновным в оскорблении чувств верующих. Типичная история. Картинка в контакте. Все должно было кончиться как обычно, но через два года гражданин Петров зарегистрировал религиозную организацию под названием Русская Атеистическая Церковь.
– Какая?!
– Не перебивайте. – Приказал тот, что пониже.
– Атеистическая.
– Зачем регистрировать атеистическую религиозную организацию?! – Удивился судья.
– Очевидно. По-нашему мнению это сделано умышленно. Дело в том, что нет закона или судебного прецедента на тему оскорбления чувств атеистов, но есть на тему оскорбления чувств верующих. Согласно уставу организации на небе есть великое ничто. Не бог, но пустота.
– Господи! – Всплеснул руками судья, что за бред!
– Не перебивайте. – Приказал тот, что пониже.
– Организация получила удивительную популярность после подачи иска об оскорблении чувств верующих против РПЦ. Гражданин Петров утверждает, что его чувства оскорбляет возведение храмов, ибо согласно его вере на их месте должна быть пустота.

Повисла тишина. Судья устало вздохнул.

– Насколько популярная организация?
– На данный момент более шестидесяти миллионов человек.
– Да это пол России! – Ужаснулся судья.
– Примерно. В том-то и дело. Спустить это на тормозах не получится, уже пытались. В прошлый раз суд постановил отказать в удовлетворении иска Петрова, но поднялся такой шум... А потом выяснилось, что судья был православный. Как понимаете судились второй раз. Судья под давлением постановил удовлетворить иск, но тут возник обратный эффект. Православные указали на то, что судья атеист и подыгрывает своим. С католиками тоже не получилось, как понимаете. Ислам тоже не прошел, все таки корни общие. Судий буддистов мы не встречали. Поэтому мы тут. Очередной суд, но теперь за процессом будет следить половина страны как минимум. Ситуация должна как-то разрешиться. Напряжение растет.

Судья помотал головой и отложил папку.

– Я не буду в этом участвовать. Какое бы решение я не принял – меня растерзают! Либо верующие, либо атеисты! Мне нужно будет бежать из страны! Нет, даже не просите!
– Понимаю. – Кивнул тот, что повыше. – Почти сотня судий до вас поступила так же.
– Но наша организация не просит. – Заметил тот что пониже. – Мы приказываем. К тому же у нас есть это.

На стол судьи лег конверт. Он непонимающе посмотрел на мужчин в костюмах, потом достал содержимое.

– Послушайте, я был молод и... Вообще это какой-то шантаж! – Тряся фотографией себя молодого возмутился судья.
– Успокойтесь! – Одернул его тот, что повыше. – Это не шантаж, это ваша возможность. Что вы видите на фото?
– Я пьяный с дуршлагом на голове в зале суда! Сами не видите что ли?!
– Прекрасно. – Спокойно кивнул тот, что повыше. – Это доказательство того, что вы пастафарианец и не заинтересованы в определенном исходе дела. Беспристрастны, если можно так сказать. Но если вы откажетесь... Ваша карьера может резко пойти под откос.
– И не только ваша. – Чуть наклонившись вперед добавил тот, что пониже. – И не только карьера.
– Господи! – Судья взялся за голову.

© Рагим Джафаров

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Кабан
Кабан(12 лет 3 месяца)

> Так ведь это всё не идеологии, это навязанные понятия, по сути своей абсолютно утопические

Тебе бы сначала разобраться, что такое вообще идеология. Потом какие они бывают и зачем нужны. А то без базовых понятий рассуждения получаются совершенно детские.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя ПаульШарк
ПаульШарк(4 года 1 неделя)

Представьте на суровый суд общественности ваши взрослые размышления по обсуждаемому вопросу, иначе все это выглядит как понт ) 

Аватар пользователя Кабан
Кабан(12 лет 3 месяца)

Представить на суровый суд ребёнка? Зачем? Ты не способен понять, у тебя элементарной базы нет. Ты бы ещё предложил матан в старшей группе детсада пересказывать.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Txipiro
Txipiro(7 лет 8 месяцев)

Люди шибко умные стали, причем без шуток, нет такого авторитета у которого было бы достаточно сил и знаний чтобы навязать одну идею всем. Ну так может и не надо? Что нам дала идеология в конечном итоге? Только короткое воодушевление на индустриализацию, но в тоже время деградацию мысли и веру в сказки о светлом будущем.

Аватар пользователя kaiter
kaiter(3 года 11 месяцев)

Идеальная Национальная  Идеология:

1) Граждане РФ должны жить Долго и Счастливо.

( Далее выясняем - что такое Счастье и как сделать его переживание долгим, и алга.)

Возражения есть?

Скрытый комментарий Сержик (c обсуждением)
Аватар пользователя Сержик
Сержик(4 года 1 месяц)

Ниже шутка.

“Получение истинного удовольствия от водки совсем не обязательно связано с картиной заснеженного леса, ощущением мороза, хрустящего репчатого лука, подмёрзшего сала и чёрного хлеба, хотя эта примитивная картина близка к совершенству.
Во первых, возьмите хорошую водку. 
Проверено хорошую, это совсем не обязательно самая дорогая.
Так вот, возьмём хорошую водку и поставим её в холодильник. 
Ни в коем случае не в морозильник! 
Охлаждённая до минус пятнадцати, загустевшая, как масло, водка никакого отношения к водке уже не имеет, и, кроме ожога гортани, никакой радости вы от неё не получите, как молодецки не крякай. 
Водка должна быть именно охлаждена – до лёгкого запотевания бутылки. 
Далее – компания. 
Лучше, если она не очень большая и состоит из дорогих и близких вам людей мужского пола, понимающих толк в водке. 
Один, пусть даже очень хороший человек, пьющий вино или коньяк испортит вам весь праздник. 
Повод – совсем не обязателен. 
Напротив, он, на мой взгляд, сильно вредит. Он придает вашему празднику какую то дополнительную, навязанную извне ценность. 
На фиг нужно! 
Ваша встреча – это уже праздник. И поверьте – если вы не договаривались о ней за три дня, а вдруг решили выпить полчаса назад – праздник будет не в пример ярче. Счастье – внезапно.
Теперь – закуска. 
Рекомендую несколько радикальных вариантов. 
Правильное сало. 
Если вы достанете его из морозилки, порежете тоненько острым ножом – при верно выбранной толщине ломтики будут слегка заворачиваться 
(гениально сказала Людмила Сенчина – «сало должно быть мягкое, но твёрдое») и прямо на этой дощечке подадите к столу и ещё на неё положите несколько очищенных зубчиков чеснока. 
А рядом – хрен, горчица и бородинский  хлеб – под это дело можно выпить очень хорошо и много. 
Хотя истинное счастье даёт первая и главным образом вторая рюмка. 
Здесь очень важно глубинное ощущение времени – я имею в виду интервал между ними. 
Он не измеряется секундомером и может варьироваться от полутора до четырёх минут в зависимости от коллективного состояния. 
Если вы в хорошей компании – это чувство не подведёт. 
Человек, который, выпив первую рюмку, заводит длинный рассказ или, не дай Бог, подняв вторую, затягивает многоступенчатый тост, – дилетант, он глух к происходящему, гоните его к чёртовой матери. 
После первой – тишина. 
Прислушайтесь к себе. Слышите, как открываются потайные дверцы, как побежал ток по стылым проводам? 
Теперь посмотрите в глаза друзьям. 
Видите – с ними то же самое? 
И в момент открытия последней дверцы выпивается вторая. 
На отрезке жизни между второй и третьей наступает пик гармонии с миром, и если бы человечество нашло способ это состояние удержать – вопрос вечного счастья был бы решён…” 🔥

Аватар пользователя kaiter
kaiter(3 года 11 месяцев)

Не,не, не, я за естественные наркотики выделяемые мозгом при правильных намерениях и действиях.

От всякого внешнего - искуственного потом жестокое харево и бодуны с отстрелом бошки и нейронами в унитаз, которые всю непродолжительную пиковую прелесть предсказуемо под откос пустят.

Страницы