Инцидент с ракетами, якобы упавшими в Польской деревне Пржеводув, примерно в 5 километрах от границы с Украиной 15 ноября, ярко показывает текущее состояние геополитической обстановки в мире и поэтому, думаю, не лишним будет рассмотреть текущую ситуацию по данному инциденту.
Для начала стоит напомнить, что примерно спустя 3 часа, как на территории Польши упали ракеты, агентство Associated Press опубликовало новость о том, что по информации высокопоставленного сотрудника разведки США это российские ракеты упали на территории Польши, являющуюся членом НАТО, и в результате чего погибли два человека.
Не трудно понять, что такое заявление должно было поставить Россию и НАТО на грань войны. Министерство обороны России опровергло факт обстрела территории Польши российскими ракетами. "Мы рассматриваем этот хаос как преднамеренное усилие, предпринятое в рамках систематической антироссийской кампании, проводимой Западом вокруг Украины", - говорилось в заявлении МИД России.
Как сообщали СМИ президента США Джо Байдена сотрудники его администрации разбудили ночью ради принятия решений по инциденту. Байден будучи на саммите G20 в Индонезии собрал экстренное заседание руководства Канады, Японии, Франции, Германии, Италии, Нидерландов, Испании, Великобритании, США, а также представителей ЕС.
До того как американский президент успел высказаться по этому вопросу центральные западные СМИ успели опубликовать новость о ракетах с заголовками подстать агентству Associated Press, сомнений в том, что это российская ракета у них не было. Президент Украины Владимир Зеленский в своем обращении заявил, что якобы имевший место "обстрел ракетами" территории Польши это вызов коллективной безопасности и требует ответа НАТО. Глава МИД Украины писал, что никто не должен купиться на российскую пропаганду, о том что Россия непричастна к инциденту.
Отдельные представители стран Запада успели сделать выпады в сторону России, в частности, министр обороны Словакии Ярослав Надь опубликовал сообщение в Twitter: "Очень обеспокоен падением российских ракет в Польшу. Россия должна объяснить, что произошло. Бессмысленные атаки на инфраструктуру должны быть немедленно прекращены. Безрассудство России выходит из-под контроля". В Конгрессе США призвали срочно увеличить финансовую поддержку Украины.
Однако, 16 ноября неожиданно для представителей Запада президент Польши Анджей Дуда высказался осторожным тоном, что ракета "скорее всего, российского производства" и официальные лица пока точно не знают, кто ее выпустил. Ещё чуть позже Дуда пояснил - "очень вероятно", что взрыв был вызван украинскими средствами ПВО. По его словам, ракета "к сожалению, упала на польскую территорию", когда Украина пыталась перехватить российские ракеты.
Несколькими часами позднее агентство Reuters со ссылкой на источник в НАТО сообщило, что Байден проинформировал партнеров альянса и лидеров G7, что взрыв в Польше стал результатом работы украинской ПВО.
Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг заявил на пресс-конференции в Брюсселе, что “нет никаких признаков” того, что ракетный удар был “преднамеренной атакой” России. Он уточнил, что у альянса “нет никаких признаков того, что Россия готовит наступательные военные действия против НАТО”. "Наш предварительный анализ показывает, что инцидент, скорее всего, был вызван украинской ракетой ПВО, выпущенной для защиты украинской территории от атак российских крылатых ракет. Это не вина Украины. Россия несет ответственность за то, что произошло вчера в Польше, потому что это прямой результат продолжающейся войны и вчерашней волны (ракетных) атак со стороны России на Украину." - заявил Столтенберг.
Несмотря на все эти заявления Зеленский продолжил утверждать, что ракета, упавшая на территории Польши, не была выпущена украинской стороной. "Я не сомневаюсь в докладах от командующего ВВС и до главкома, я не сомневаюсь, что это была не наша ракета" - сказал Зеленский.
"Это не доказательство", резко прокомментировал Байден такое заявление Зеленского. Издание Financial Times написало, что представитель НАТО описал ситуацию следующим образом: "Это становится смешным. Украинцы разрушают наше доверие к ним. Никто не обвиняет Украину, но они открыто лгут. Это более разрушительно, чем ракета", – сообщил источник FT в альянсе.
Как писало на следующий день, 17 ноября, издание Politico, настойчивые заявления президента Украины о том, что Россия стоит ударом по Польше, несмотря на то, что американская разведка указывает, что ракета была украинской, заставили официальных лиц США добиваться более тесной координации информационной повестки с союзниками, включая саму Украину.
По словам двух европейских чиновников и одного американского, высшие должностные лица США связались с европейскими лидерами и официальными представителями в офисе Зеленского, призывая к осторожности при разговоре о происхождении ракет. В серии срочных телефонных звонков американские официальные лица просили союзников по НАТО воздержаться от однозначных заявлений до завершения расследования в Польше, сказал один из информаторов Politico.
В тот же день CNN сообщало, что Зеленский просил телефонного разговора с Байденом, однако получил отказ. Советник президента США по национальной безопасности Джейк Салливан звонил в офис Зеленского и призвал чиновников более осторожно высказываться о ракетном ударе. CNN указывает, что этот инцидент "создал некоторые трещины в союзе Запада с Украиной".
Необходимо отметить, что немного позднее, в ходе выступления на форуме Bloomberg New Economy в Сингапуре, Зеленский несколько скорректировал свою позицию по ракетному удару, заявив: "Я не знаю на 100 процентов – я думаю, что мир также не знает на 100 процентов, что произошло". Однако для смены негативного информационного фона этого было мало.
Самый популярный ведущий теленовостей в США - Такер Карлсон в своём шоу указал, что первоначальное сообщение Associated Press от анонимного источника, обвинившего в ракетном ударе Россию могло привести к третьей мировой войне. Зеленский также распространял дезинформацию, которая могла привести к третьей мировой войне и американцам пора бы задуматься стоит ли поддерживать человека, который хочет втянуть США в войну.
Владимир Зеленский – "грязный актер, попытавшийся развязать Третью мировую войну", – написала журналистка телеканала Fox News Кэндис Оуэнс. Если на телеканале Fox News таких заявлений вполне можно было ожидать, то даже NBC news сообщил, что "хотя США и их союзники назвали инцидент досадной случайностью, резко расходящиеся взгляды на то, что произошло, угрожают подорвать единый фронт, который помогал Киеву сохранять стойкую военную и дипломатическую поддержку со стороны Запада на протяжении почти 9-месячной войны".
Ещё сильнее попытки Зеленского втянуть НАТО в войну с Россией напугали европейцев. На радио "Europe 1" отвечая на вопрос ведущего - о том, вызывает ли неприятные чувства у Запада отрицание Зеленским принадлежность упавших ракет Украине, журналист-международник Винсент Эрвуе ответил:
Да, совершенно неожиданно облик Зеленского поблек, его бюст покрылся трещинами. В течение 9 месяцев руководство западных стран и их пресса воздерживались от его публичной критики. Даже тогда когда журнал "Vogue" опубликовал гламурные фото президента Украины и его жены на фоне дворца и войны. Это списали на его дурной вкус. Даже когда "Нью-Йорк" таймс раскрыла, что его убийцы хотели расправиться с русским интеллектуалом Дугиным, но ошиблись и вместо этого убили его дочь Дарью. Никто не ставил в вину Зеленскому этого государственного терроризма.
Даже когда СBS предало гласности, что от 60 до 70 % западной помощи оседает в карманах коррупционеров, никто у него не потребовал отчета. Почему? Да потому что Владимир - это друг НАТО, друг Европы, пример для Запада, икона, и к тому же жертва. Поэтому он неприкасаем. И поэтому мы ему полностью доверяем.
Вернее, доверяли. В прошедшем времени. Потому, что эти злосчастные ракеты, упавшие на территорию Польши, разнесли в клочья наше доверие к Зеленскому. И вчера Владимир Зеленский превратился в человека, который теперь наводит на нас страх, почти также, как Владимир Путин.
Лидер партии "Вставай, Франция" Николя Дюпон-Эньян заявил, что Франция должна перестать поддерживать Зеленского. "Зеленский, отправив ракеты в Польшу и обвинив в этом Россию, попытался спровоцировать третью мировую войну! Это акт безумия", — написал он на своей странице в Twitter.
Даже польское издание "Wiadomosci" написало: "Наши друзья с Украины навредили не нам, а себе. Они подорвали доверие к ним, они поставили в неловкое положение своих величайших союзников, они ушли в отрицание, понимая, что были неправы. Это сбило с толку общественное мнение на Западе и могло снизить поддержку Украины, в том числе среди польских граждан. Кремль, который хочет разделить Запад и оторвать его от войны на Украине, цинично этим воспользовался".
Следует отметить, что на пресс-конференции посвященной инциденту с "ударом ракет по Польше" председатель объединенного комитета начальников штабов армии США, генерал Марк Милли начал успокаивать Западное сообщество, говоря о том, что война идет только "между украинцами и русскими". "Украинцы никого не просят сражаться за них, они не хотят чтобы американские, британские, немецкие, французские солдаты или кто-либо ещё сражался за них. Они будут сражаться за себя сами. Все что просит Украина - это средства для ведения войны и мы полны решимости предоставить эти средства" - заявил Милли.
Шеф Пентагона Ллойд Остин 19 ноября заявил, что НАТО не ищет конфронтации с Россией, и не будет втянута в конфликт на Украине, но США продолжат помогать ей. Таким образом, из заявлений американских военных становится понятно, что "война до последнего украинца" их вполне устраивает и менять подход, ставя себя под угрозу, они не собираются. Персоналия Зеленского тут роли не играет, Запад спокойно может поменять его на Залужного и он сам это понимает, как пишет Financial Times.
Что на самом деле произошло в Польской деревне Пржеводув 15 ноября мы может быть не узнаем никогда, так как в этой истории вопросов больше чем ответов. Нам показали одну единственную воронку, куда подевалась вторая ракета неизвестно. Зеленский бы не стал так откровенно идти против "нарративов" Запада если бы, не был уверен, что ракеты не украинские. Всё это говорит о том, что вариант с инсценировкой провокации "состряпанной" Польшей, которую США решили "спустить на тормозах", исключать никак нельзя. Однако вся эта ситуация еще раз наглядно показывает нам, насколько мал шаг до глобального конфликта, в текущей геополитической ситуации.
Комментарии
Заголовок поправьте.
Зеленский, а не Заленский.
The Ленский, членом поигратель
родился на кривом рогу
Спасибо, поправил
Даа... говорить в данном случае о том, что орки стреляют по букре из ПВО не получится)
Не забываем о крылатой ракете Ту-243, посетившей транзитом Румынию и прибывшую в Венгрию. Сначало тоже разговоры велись, что это заблудившийся «Калибр». Венгры не повелись, а поляками, как видно, можно манипулировать, сразу в истерику кидаются.
Следующим для накала обстстановки будет «Искандер», непременно запущенный из РБ и сбитый доблестной ПВО Литвы. БЧ взорвется в какой-нибудь промке на, окраине средненького городка. Поибнут украинские работяги, ночевавшие неподалеку в строительном вагончике. Все произойдет ночью, часа в 2-3.
Собсно, у Поляков 2 человека погибли.
Им что, в заключении о смерти напишут "падение небесного тела"?
Главное не по нашему посольству. Я там бывает и ночью работаю. Завал же. Меня вот из Германии на усиление отправили.
Вчера в 3 ночи домой пошла, сил не было за руль садиться, а шофера все третий сон дома досматривают.
Молчать учили?
Нет. Вас учили говорить.
В этом и вся разница))
Dixi
Некоторая доля анонимности позволяет немного расслабиться.
А лишнего я не скажу
Пригласили меня как-то профсоюзы, в гости в Вильнюс. «Наше» посольство ведь там? Ну, тады Вы «усё» про Вильно знаете, да?
И речка кака там? За сколько можно переплыть? Навскидку?
Потрудитесь подумать. Али совет бывалых спросите. Потому-как я «переплыл».
Я бы в Нерис не советовала прыгать))
НАТО по факту их военнослужащих совершающих диверсии на территории РФ УЖЕ в войне с РФ. Словакия, Чехия, Голландия, Италия особенно Польша с Англией и США. Ну и галльские петухи, как при наполеоне, к слову и он и гитлер и муссолинги имели гаплогруппу E1b1, так что часть целей уже определить можно.
Нет такого метода, который нельзя будет применять, Россию и русских хотят уничтожить.
в 20 начале 21 века медленный геноцид русских был и есть. Прогноз и аппроксимация прогноза по США у Менделеева точно сбылась весьма а по России русских меньше в несколько, примерно в 5 раз по сравнению с расчётом из 1900 года примерно с аппроксимацией на всё тот же 2020.
Врут поди.. по слухам дошедшим до нас, очень извилистыми путями, Байден не спит по ночам, а шибается и с призраками здоровается.. а с некоторыми даж что то обсуждает..
Это "ночное" фото в США все центральные СМИ распространяли
да плевать байдену на все
1) украину начали сливать. этот ЯКОБЫ прилет ракеты чистой воды инсценировка
посмотрите на якобы подбитый трактор который не погорел и у которого не спущены и не сожжены все колеса. не было там никакого прилета. и про 2 мертвых польских жителей наверняка байка
2)это все сделали ПРЕДНАМЕРЕННО и заранее. повесили на зелибобу якобы разжигание мировой войны. ПОШЛО ПРЕДНАМЕРЕННОЕ расчеловечевание и слитие укры
3)пошли новости что укры сделали то то и то то например подготваливали терракт в италии или как там укро парочка снимала порнуху во франции, то бишь демонизация хахлов
4) СЮДА ЖЕ убийство наших 10 пленных.
были ли наши пленные вообще, наши ли пленные или переодетые укры, был ли факт убийства или все это постановка, а если был то кого конкретно убили?. возможно был возможно не был но факт - это очередная показуха заказанная западом. мол смотрите что творят нацисты
УКРОПИЮ сливают в утиль. идет накачка инфоповода по всему западу что мол укропы плохие и хватит их поддерживать. бидон орет пусть москва сама договаривается с букрой то бишь пендосы тупо умывают руки и скоро (неск месяцев) свалят вообще оттуда)
финита ля комедия шоу букра 22-23 подходит к концу
не ведитесь как корюшки на поставленные спектакли
Очень сильно ошибаетесь, военный потенциал б/У будет вычерпан Западом досуха.
По ногам стреляли, горло перерезали наверно тоже постановки, не ведитесь на провокации. Это какие то ублюдки вбрасывают такое.
баклан я говорю про 10 пленных о которых шум на весь мир. раньше же подобное игнорировалось
а сейчас это очевидная заказуха по слитию укры
Какая "якобы" инсценировка ? Расположение зенитных батарей и направление полета ракеты по которой стреляли -- показывает что Любой выстрел по ракете не приводил к попаданию по Польше . либо север украины юг Белоруссии , либо юго -восточней Львова но на украине . Это целенаправленная стрельба по Разведанной цели , только поэтому и есть жертвы , все рассчитано жертв не много , но они есть . Для вмешательства НАТО , а НАТО засало . Любой кто увидит расположение зенитных батарей и направление полета ракеты -- сразу поймет что это было . Отсюда и такая реакция .
Необычно много появилось публикаций в западных СМИ про коррупцию в 404, про то, что только 30% поставляемых ОБТ доходят до ВСУ, остальное виртуализируется и попадает на черный рынок. Появились статьи про расправы над оппозицией, про зверства СВУ и нацбатов. Уволен один из двух корреспондентов AP, раструбивших на весь мир об ударе "русских по Польше". Это вообще событие или беспрецедентное, или очень к такому близкое. Раньше принцип "мели Емеля, лишь бы про Россию и Путина" давал карт-бланш на любые высеры. Ощущается начало подготовки к сливу. Может не организованное, каждый тянет одеяло на себя, но вода камень точит.
про что и речь и все эти акции чистая показуха
Ну украинское хоть ПВО огрызается,натовское тупо прокакало ракеты
Точнее будет "натовские ПВО прокакало взбесившиеся ракеты украинского ПВО + рукожопость украинских ПВОшников".
Бу пвошники самые результативные на шарике:еремейский литак над черным морем,боинг с нидерландцами,польский трактор опять жеж...."Я летать не буду-и никто летать не будет."Мрию в ангаре угандошили,правда вроде всуки,но зато очень символично.
Эт точно.
Ну, ракета же не по ПРО США ударила, к сожалению 😆
Очевидно, НАТО США не может поражать с территорий стран НАТО США какие-либо воздушные цели в воздушном пространстве Украины в зоне ведения СВО РФ, поскольку это будет означать их прямое военное вмешательство и вступление в войну прямым непосредственным образом. Не вступая в войну поражать они могут лишь то, что по факту пересекло границы стран НАТО США в воздушном пространстве стран НАТО США, но конкретный инцидент произошёл слишком близко к украинской границе и они просто не успели бы поразить "шальную ракету" в любом случае, даже если они её отслеживали всё время её полёта в украинском воздушном пространстве. Инцидент произошёл в 5 км от границы и за какое время конкретная ракета или противоракета преодолела 5 км мы не знаем, но это даже не минуты, а секунды нахождения в воздушном пространстве Польши.
Траекторию они тоже были не в состоянии вычислить?
Никакая траектория не может превратить украинское воздушное пространство в польское, а в польском воздушном пространстве "шальная ракета" находилась примерно две секунды от входа до встречи с трактором, если это была противоракета комплекса С-300. Успеть сбить воздушную цель менее, чем за 2 секунды, могут не только лишь все. Только самые опытные джедаи, в совершенстве овладевшие Силой, могут попытаться это сделать применив боевой телекинез.
А они были,те ракеты вообще ? Да привезли несколько обломков к яме,притащили трактор ,перевернули,засняли все это в куче и все на этом. Далее уже чисто бла,бла понеслось ...
Я не в курсе, были ли в тот день и в тот час обстрелы с нашей стороны приграничных к Польше областей Украины, т.е. не могу утверждать, что это случайность (криворукость) укровояк или это осознанная провокация.
Но если это провокация, то она крайне проста в организации. Отсюда только вопрос, кто и зачем это сделал. Втянуть в войну НАТО или даже одну Польшу парой небольших ракет - это не так уж и просто, маловат масштаб. А вот повод чуток "слить Украину" - для этого пары ракет вполне достаточно.
Уж тогда бы лупанули бы что-то типа "Точка-У", и не по трактору, а по самой ферме - вот тогда и был бы медийный эффект при правильном раздуве. Посему, это не спланированная провокация, хотя Зеля и пытался что-то раздуть по собственной инициативе ввиду скудности мозга. Просто "протухшие" ракеты и неквалифицированный состав, обслуживающий комплекс ПВО.
Какие уж это протухшие ракеты? Слишком смахивает на именно провокацию. Всего одна ракета и какое точное попадание. Хотя шансов попасть мимо было куда как больше. Если у ракеты с-300 есть функция поражения наземной цеди (а она ароде есть), то логично пустить её в заранее намеченную стационарную цель. Тогда и попадание будет 100%-ым. Остаётся только дождаться очередной атаки на Львов. То есть инсценировка могла быть украинской.
Какое "точное попадание"? Вы хотите сказать, что скаклы целились в трактор? Как они его видеть могли?
Категорически согласен. Добавлю: Кто давал целеуказания на работающий трактор? Вроде же он на разгрузке был, поэтому два мирняка и погибли. Поэтому, "взбесившая" ракета ПВО сама его нашла и героически уничтожила. А Зеля давай плясать от ситуации на свой страх и риск самостоятельно, но не все на западе дебилы, как он.
Вообще то цель - не трактор, а стационарный объект - сушилка. А наличие там трактора - чего удивительного то?
Пожалуйста, пруф от официоза даже польского, что цель была сушилка - очень жду.
А какова вероятность попасть в сушилку и попасть в поле?
Понятно - пруфа не будет. Далее не интересно.
Конкретная цель в виде конкретного трактора и конкретных трактористов могла быть вполне случайной. Как там наводится С-300 по земле я не знаю, но если она наводится и "ищет" цель, то зацепить трактор, грузовик или чего-то подобное она должна была в приоритете, по сравнению с чистым полем.
Для поднятия истерии достаточно было и просто ракет "в поле", а "жертву" на край можно было подвести к месту падения даже опосля.
ДРГ, например, и скорее всего не одна. В деле провокаций не должно быть случайностей, целили куда хотели.
Нет конечно, там в это время на высоте был натовский летающий радар, а они давно адаптировали передачу данных с летающих радаров на систему управления советскими системами ПВО укры.
С высокой вероятностью ракету вели через натовскую систему летающего радара, на радио-контрастную цель в Польше.
И мне не известно, как должен срабатывать в таком случае взрыватель ракеты С-300, в случае если её вела система.
Фигня какая-то - спланировать операцию, давать целеуказания на трактор, а потом резко от всего отказаться - ну, не настолько же там дебилы.
Ну я лично всегда предполагал с самого начала, что это или в меньшей степени ошибка оператора на летающем радаре, или в большей степени игра ЦРУ по разжиганию в СМИ Польши истерии, для поддержания градуса,
Польшу в любом случае будут серьёзно раскачивать для её вступление в военный конфликт с Россией, пока американцы и англичане смогли польские части вводить под ложным флагом в боевые действия на укре, но надо полагать этого МАЛО, американцам надо больше польских военных на укре. А для этого надо тыкать палкой в польские власти, и усиливать расколбас польских ширнармасс против России.
Ну, мелковато сыграли в таком случае. Исходя же из последних оф заявлений тех же поляков и Байдена - не играли вообще.
Црушники всегда играют в тёмную, но поляки испугавшись начали замиряться, что сломало игру црушников.
Не думаю, что в Ленгли не понимают отличие последствий от взрыва ракеты ЗРК и баллистической или крылатой. По крайней мере, сразу бы подстраховались бы, чтобы остатки ракеты не выкладывали в быстрый доступ ширнармасс.
У них сейчас время серьёзно поджимает, перемога нужна как никогда.
А так как процессы имеют большую инерцию, и что бы подготовить ситуацию по более массовой переброске польских частей на укру, разжигать это надо сильно заранее, и как можно трагичней разжигать, иначе не взлетит.
Вариант удара ракетой по более менее социально заметному объекту, что бы не сильно задеть гонор панов при расследовании, наверно это единственное что можно быстро устроить руками црушников в спешке. А там уже пошли нестыковки с верхами.
И всё же, ракету кто то вёл на радио-контрастную цель, а это мог только летающий радар который там висел, если конечно не случайность по отказу системы самоуничтожения ракеты С-300, и её случайного попадания.
Отказ системы самоуничтожения - примеров полно из Киева. Случайное попадание в трактор - очень маловероятно. А вот работа ГСН на автомате при простом наблюдении экипажа без вмешаться - высока вероятность. Может, конечно, и давали целеуказания, но так топорно используя втёмную своего президента и его окружение? Маловероятно.
И ещё такой момент, сразу как только что упала ракета, стали везде в СМИ разносить информацию что удар был двумя ракетами.
Планировали ударить двумя ракетами ?
А вторая где потерялась ? просто упала или не смогли перехватить её силами летающего радара ? при пуске противо ракет не смогли перехватить для провокации их две штуки ?
По тому, что орать начали о двух, а прилетела в трактор только одна - сбой системы более вероятен. Вторая где-то самоликвидировалась.
Страницы