Регулярно вижу маты жалобы от наших военных на состояние радиосвязи на взводном/ротном уровне. Хваленый "Азарт" не взлетел. Наверное из-за неподъемной цены в 300 000 руб. В итоге, зачастую, радиосвязь между подразделениями на низовом уровне, обеспечивается простыми аналоговыми радиостанциями типа Баофенга за 1500 руб. Их тысячами на фронт привозят добровольцы, по заказу бойцов. С этими и другими подобными р/ст все неплохо, но огромный минус - это открытый канал связи. Слушать переговоры между бойцами и командиром, может каждый желающий. В том числе и враг.
Переход на цифровые Мотороллы, стандарт шифрования в которых разработан в США - тоже сомнительное решение. Есть вариант аналогового Баофенга-888S с встроенным примитивным скрэмблером, который шифруется простой инверсией сигнала - тоже не выход.
Из простых решений мне видится использование смартфона в качестве шифратора/дешифратора звукового сигнала. По тому же принципу, который используют программы для изменения голоса на Андроиде. Для реализации этого решения, между р/ст и смартфоном, ставится простенькое устройство, состоящее из корпуса и переключателя - коммутатора который меняет местами вход-выход рации и смартфона. К этому же коммутатору подключается гарнитура (тангента) бойца. Типа PTT от активных наушников, показанного на фото внизу.
В режиме приема работает цепочка:
выход PTT рации > коммутатор > [смартфон] > коммутатор > наушники бойца
В режиме передачи работает цепочка:
вход PTT рации < коммутатор < [смартфон] < коммутатор < микрофон бойца
Алгоритмов для обработки аналогового сигнала (шифровки) написать можно множество. Когда враг сможет дешифровать сигнал (если сможет) - информация потеряет свою актуальность.
Комментарии
Насколько я в курсе ситуации, смартфон - сам по себе штука, резко противопоказанная на поле боя. Ибо отслеживается на раз-два по IMEI. А по скоплению телефонов с российскими IMEI хохлы обязательно влупят, из чего найдётся.
по идее при вменяемом рэбе первое что глушится так это сотовая связь , но это правило почему-то не работает в сво
В СВО много чего странного и непонятного. Даже сама по себе аббревиатура СВО - странная и непонятная штука. Такие дела.
"Странная военная операция",
Криминален не смартфон, а его выход в сеть (или попытка оной), устройство пеленгуется даже если нет сети (но устройство пытается на нее выйти).
В то же время, если использовать его просто как миникомп, без сети, вполне легитимно.
Как я понял, главное не Айфон и не Самсунг. Эти говорят, отзываются на обращение базовых станций и передают координаты даже в выключенном состоянии. (
Короче простой китаец
В таком случае лучше не смарт использовать, а что-то мелкое на базе Малинки или подобных устройств (их сейчас - завались) - как минимум, не придется с самой ОС воевать. Вопрос в исполнении и питании.
А почему нельзя симку из смартфона вытащить, запретить передачу информации и использовать его просто как компьютер, фотоаппарат, нафигатор оффлайн, ну и шифратор/дешифратор?
Да всё можно. Извлечением симки, конечно, дело не ограничится - аппарат и без неё прекрасно на связи может быть. Но если собирать свою прошивку, то в ней вообще можно радиомодуль выпилить (точнее, его поддержку) чтобы не было соблазнов. Однако, это уже то, что я и называю борьбой с ОС. Микрокомпьютеры по природе своей, проще доводятся до требуемой кондиции и, не имея никаких устройств для взаимодействия с человеком (ни экрана, ни клавиатуры) меньше подвержены непреднамеренному вмешательству в работу.
Как паллиатив - идея ТС, на мой взгляд, вполне здравая.
Аппарат может и без симки долбить сеть запросами, в этом случае он пеленгуется (в том числе и без наличия сотовой сети на территории как таковой, достаточно его собственных сигналов).
Принципиально именно полное отсутствие сигналов аппарата.
Самый простой вариант - найти GSM антенну, вызвонить ее до ног GSM модуля, и закоротить их (повесить соплю прямо на ноги микросхемы).
upd. Просто отпаять антенну недостаточно. Сигнал это сильно ослабит, но полностью не ликвидирует.
Можно отпаять с него антенну. Развернуть производство по отпайке антенн в 100 потоков при желании можно и за 3 дня. Если жизнь страны на кону. Было бы желание.
Не говорю, что это хорошее решение, при этом.
Если можно, как-нибудь (через инженерное меню, например) полностью отключить работу GSM модуля, то это позволило бы еще увеличить время работы смартфона от батареи.
Подлые и ленивые буржуи, чтобы не возиться с паяльником, придумали режим полёта.
Софтовый режим полёта не гарантирует, что телефон не будет задействовать антенну. Кроме того, чтобы гарантировать отсутствие ошибок со стороны личного состава, надо будет сделать прошивку. В целом решение звучит небезопасно.
Смартфон общается с базовыми станциями в любом случае. Даже без симки. Даже если если ему явно запретить в настройках.
Авиарежим подавляет сигналы GSM аппарата (должен по крайней мере).
Демонтаж GSM модуля решит вопрос физически.
Не факт. Насколько я помню в режиме полета он запрещает масс-траффик, в частности звонки, но с базовыми станциями короткими служебными сообщениями обменивается.
А что, отключение всех слотов SIM в настройках, радиомодуль не вырубает?
Не, я понимаю, что у тех же огрызков может и не вырубать, но у простых oppo, homtom, cubot, как мне кажется, такой паранойи нет. Или я неправ?
Вопрос в том насколько это повсеместное явление - станции радиотехнической разведки способные дать точное целеуказание. Как я понимаю это редкий зверь.
Я бы хотел ввиду невменяемости ВПК с МО года так уже так 23 в области технической политики писать уже в открытую статью с некоторым опущениями в области конкретных тонкостей реализации, а их там достаточно.
Фактически электрронное устройство только одно - на входе и на интерфейсе. Даже усилители другие ещё студентом мл. курсов придумал. Кроме того вы не можете задавить помехой условно в 3МВт импульсной мозности импульс по апериодическим ОДНОРАЗОВЫМ картам скачущий на гигаваттные-тераваттные мощности. Нечем. Это другая система управления и экзоваттные мощности должны быть что даже при успехах США в области фемтосекундных систем весьма дороги а потому легко обходятся банальным количеством и избыточностью.
Такие системы в силу ряда особенностей как РЭБ "умри электроника" работать могут заодно. На дронах придумал в 1991-2000 для геофизики, для связи предложил летом 2003, в т.ч. видео 1080р
Не знаю как картинку а координаты целей и прочее, можно передать, полагаю и звук также хотя он излишне загружает каналы.
С 2011-13гг предлагал, воз и ныне там. Банкиры списывают, как объяснили, свои потери на вкладчиков. Им замена западных карт, карточка подчинения Ротшильдам или Рокфеллерам, кроме того неинтересна, видимо т.к. свои махинации нельзя списать будет. Всё высоковерифицировано. Стоимость лицензии ФСБ для того чтобы продавать на тов ремя, помимо неафишируемых сложностей 1-1,5 млн было бы и ввиду особенностей физического исполнения удорожало бы стоимость для клиентов в 2-5 раз. Ну и разработка несколько млн и 2 года минимум, если не использовать наработки ГОИ и от года с ними + специы оттуда, часть уже умерла к сожалению. Это МОЖЕТ быть передано при гарантиях больше чем бумажных и точно не ВПР. Я в бумажки и слова чиновников и прочих уже не верю - им ничего не светит. Тут писал и прочее а всплывало в Израиле с США, Германии. Надоело это ведро без дна.
Для систем связи техники - негуманоидные искусственные небиологические системы, совсем иные решения придумал. Они НЕрассчитаны на применение и даже нахождения рядом биологических объектов - те могут выйти из строя/испортится, не говоря об электронике, будет безвозвратно выходить из строя на энном расстоянии - системы не электронике воовсе. Люди благодаря действиям ВПР РФ, доказавших что они подконтрольны ещё в 2010-е внешним внероссийским факторам управления данные технологии уже не получат как несамостоятельные.
Грубо говоря - у играющих в песочек малышей хулиганьё отберёт игрушки.
Посему будут сделаны новые системы управления будет у них и связь новая. Нет, так одной цивилизацией болше-меньше, не первые ж,..
Я знаю с 2007 года одно - Русский сектор и русских хотят УНИЧТОЖИТЬ. Полностью, как тасманийцев. Мне это глубоко претит т.к. не вижу смысла существоаания гуманоидов, биологической жизни, вообще ни тут ни в других местах.
Извините, я вечно теперь уставший(то ли последствия ковид 4го раза то ли диабет 1го типа) и потому ответить развёрнуто ответить не смогу.
Чиновники и не только не заинтересованы в ваших идеях. Может Малафееву напишете, может он сможет тему двинуть...
Сочувствую по обоим. Держитесь!
Спасибо!
В Вагнер обратиться, узнать насколько они там себя декларируют патриотично ориентированными. Если настоящие патриоты, то возмодно там как-то гарантируют неутечку на запад, мало ли, вдруг какой-нибудь надзор от наших спецслужб там предусмотрен и т.п..
вы похоже мухоморами злоупотребляете , когда вас выпускают из стационара
хихлы этим профессионально занимались, у них была неплохая станция "Кольчуга", причём разработки по ней с 2014 года по понятным причинам в РФ неизвестны. и тут уже кто-то писал, что с 2008 примерно года они свою сеть ОРПЦ и т.п. всю сняли с запада и разместили на востоке - этов те времена когда ещё в дёсны с нами целовались прилюдно! готовиться начала уже тогда. т.е. прослушка поляков им стала неинтересна, от слова совсем!
"Кольчуга" отдельная и интересная тема. ИМХО по сотовому телефону координаты дать она не факт что может. Но вот найти узел связи или летящий ЛА - обязана. По открытым источникам их не более 20 штук произведено и вида М - из этих 20 в пределах 10.
это в 404 20 уже было. там какие-то доработки у них были, главный конструктор там страдал в Запорожье в изгнании в 2019 (у Дианы в ЖЖ есть), но вроде как они потом какую-то деньгу получили и с горизонтов совершенно исчезли
смысл в том, что и не нужен IMEI. достаточно характерное излучение словить и пеленг дать. сигнатура обмена с БСкой известна.
Кольчугу разработали в Курске, в в/ч 25714. На Украине она только изготавливалась.
И это станция радиотехнической разведки. Разведывала РЛС.
У хихлов есть допиленная версия М. Что она может а что нет - ХЗ. Как я понял работу радиостанций или авионики ЛА (даже при выключенной РЛС) она тоже сечёт.
вместо тысячи слов (фотки с выставки 2013 года):
в Донецке её существенно допилили. и не только разведывала, но и давала точный пеленг. и не только РЛС, но и всего радиоизлучающего.
устройство должно быть такое чтоб умещалось в одной руке и работало без всяких смартфонов.
а самое простое - все ключевые точки на карте обозвать по своему, хоть цифрами, и открыто ничего не называть.
п.с. в станциях типа "круиз" (клон есу-2) было вполне себе шифрование, даже если оно инверсией чего-то там или добавлением частоты, на что это влияет если у 99 "слушателей" нет декодера даже на такое.
это давно известно.
делается внутри подразделения переговорная таблица, где ориентирам, должностным лицам и основным командам присваиваются кодовые слова.
Замена (полная или частичная) переговорной таблицы производится через N- дней.
Или по буряту или эвенку в каждую роту, на связь.
устройство должно быть такое чтоб умещалось в одной руке и работало без всяких смартфонов.
Я тоже за все хорошее и против распилов бабла. Но имеем, то что имеем. Времени на разработки утверждения, согласования, уже не осталось. Поэтому нужно быстрое, недорогое и простое в реализации решение. Можно, конечно АЦП-ЦАП какой-нибудь сбацать, к нему микроконтроллер, к нему флешку с текущим алгоритмом шифрования. Запитать все это от контактов АКБ (кстати оголенных- ахтунг) на заднице у радиостанции. Но это все усложняет и соответственно отдаляет реализацию.
А разнести частоты приема и передачи?
Вспомнил, укропианцы помимо систем сброса груза с дронов (теперь мы знаем что это не совсем интернет магазин с доставкой) разрабатывали систему связи в виде комплекта из смартфона- планшета без симкарты и модуля LoRa. Типа передавать текстовые шифрованые сообщения по радио. Думаю давно используют это.
нет своей элементной базы - нет связи ,
и всего остального по списку ,
сво все вскрыло ,
ну лучше позже чем никогда
Да! Такие видосики догадались запилить только в СВО!.
Лисичанск брали при помощи воздушных змеев
https://youtu.be/2aDywUEjC3o
XXI век. Высокотехнологичная война. Как тебе такое, Илон Маск? (с)
https://kenigtiger.livejournal.com/2196932.html
Опять проигрывают и отступают? Уже под Москвой?
мысля хорошая и правильная, рецепт не очень:
1) смартфон
2) алгоритм и базовые числа - это основное слабое звено тут, при современном развитии этого дела (дешифровки) - раскрыть слабый шифр - дело очень быстрое, ну день-два, а если алгоритм уже понятен - будут расшифровавывать в прямо эфире любым современным смартфоном
День-два на расшифровку - это отлично. Можно код в программе смартфона хоть ежедневно менять.
Проблема в открытом выходе в эфир. Он может спасти людей ("Все отходим за железку"). Кто не услышал - остался в окружении. А может убить ("Собираемся у водонапорной башни") и там уже ждёт враг, который понимает по-русски. Можно конечно все действия-названия зашифровать, но запутаются, в итоге все и свои и чужие.
В итоге тувинцев-тунгусов в радисты берут, чтобы враг не понимал о чем они там переговариваются. Но на каждого бойца тувинцев не хватит. Можно еще в пионерский горн дудеть "Отход" и в барабан бить. Там, если в глубину веков копать, то много всего напридумывали.
вы читайте всё! а не только слова знакомые выхватывайте.
расшифровка - это про сам алгоритм, можете потом хоть заменяться с кодом
и да, все алгоритмы сводятся по сути к всего нескольким
примерно как в анекдоте "как разлить поровну бутылку водки 0,7л на троих? разливаете по 2/3 стопки, а затем задача приводится к типовой"
Кто не услышал - остался в окружении
И вот сразу вопрос: много осталось подразделений или солдат под херсоном? Может не все так плохо со связью?
ключ шифрования в протоколах цифровой связи меняется при каждой сессии. при так называемом рукопожатии(handshake). то есть намного чаще чем раз в день. непонятно почему армия живет в аналоговом мире 20 века
вот это и есть уязвимое место, "рукопожатие" это ваше.
все современные сетевые протоколы это используют. угрозы и атаки хорошо изучены
Ну банковскому софту и вообще всему вебу этого вполне хватает.
Вообще не проблема сделать, выдать каждой станции публичные ключи соседей - никто не расшифрует.
Вопрос только будет в том, как исключить захват противником, тут нужно будет инвентаризацию регулярно проводить или привентивно групповую замену ключей. Что-то административное в общем.
Страницы