Все российские паблики облетели кадры встречи "победоносных укровойск" "угнетенными жителями Херсонщины". В центр этого "мироздания" и в объективы иностранных СМИ попался зигующий свежеиспеченный гражданин России с украинским флагом в руках. Cразу же, как из дырявого решета, посыпались крики - "а зачем они вообще нужны, такие красивые?", "можно хохлов вывезти из Украины, но нельзя вывести Украину из хохлов" и прочая, прочая, прочая...
Общий смысл всех этих истерик заключается в простой, как оглобля, идее: несмотря на Конституцию РФ, это - не наши люди, не наша земля, нечего нам там делать и уж тем более - за всё это воевать!
Точка зрения записных "патриотов" удивительным образом совпадает с точкой зрения "наших западных партнеров" и самого укрорейха. Они тоже настойчиво предлагают России забыть эти исконно русские земли, как кошмарный сон, и начать дискуссию про совсем другие - про Кубань, как неотъемлемую часть Украины, про Смоленск, как неотъемлемую часть Польши, про Карелию, как неотъемлемую часть Финляндии, про Калининград и Петербург - как неотъемлемую часть кого угодно, но только не России.
Сколько раз уже так было за последнюю сотню лет! Как только Россия соглашалась, что какая-то ее часть будет НЕРоссией, Запад легко и с песней осваивал "кемские волости", заявляя свои аппетиты на следующий кусок русского "пирога". Такова их сущность. Постоянный и неумолимый "Дранг нах Остен". Ничего нового. Однако вернемся к торжественной и радостной встрече укровермахта гражданами РФ в Херсоне.
Как вы считаете, если, не дай Бог, войска НАТО, фактически воюющие с Россией на территории бывшей Украины, оккупируют какой-либо российский город, находившийся в составе РФ с 1991 года - там точно не найдется никого, радостно встречающего западных "освободителей"? Не найдется никого, кто будет зиговать, взяв в руку их флаг? Вы в этом уверены?
Мне лично так не кажется. Ибо украинствующие граждане РФ и сейчас особо не стесняются, не прячутся, выражают свое мнение достаточно открыто. На ярмарке в Москве попытались запретить презентации авторов, пишущих о Донбассе. В Третьяковке запретили выставлять знаменитый "Ангел Донбасса", нарисованный на стене разбомбленного детского садика художницей Анастасией Дейнека, проект "Память" Сергея Бугаева, посвященный сносу наших памятников в Европе. Мне лично также на одной из интернет-платформ указали на крайнюю нежелательность появления патриотических книг про СВО. Каждый может вспомнить хотя бы пару случаев личной встречи с "нетвойняшками" и комплиментарными телодвижениями в адрес укрорейха и его западных покровителей.
То есть украинствующих внутри России - воз и маленькая тележка. Есть кому встречать натовские танки с цветами и зигами. И что тогда? Будем считать, что все населенные пункты, где живут такие моральные уродцы - уже не российские, и воевать за них не надо? Я даже про Конституцию РФ вспоминать сейчас не буду, исключительно - про логику и про исторические аналогии.
Наличие армии Власова, а также национальные легионы Ваффен СС в составе гитлеровских войск, многочисленные факты встречи коллаборантами какого-нибудь гауляйтера с хлебом-солью никогда не были причиной дискуссий на тему, надо ли воевать за эту территорию, если там живут такие... А вот сейчас - поди ж ты! Патриоты брезговать изволят-с...
Берите пример с "наших западных партнеров". В 1991 они не воротили нос от захваченных ими исконно русских земель, не капризничали по поводу "неправильного" населения. Хватали обеими руками и скрупулезно, настойчиво работали с теми, кто был в наличии. И советские люди, учившиеся интернационализму в советских школах и ВУЗах, служившие в советской армии, читавшие советские газеты и книги, смотревшие советское ТВ и кино, крайне быстро превращались в конченых нацистов. Да, не все! Но в Херсоне сейчас тоже не все зигуют!
Скажу больше - и в Киеве, и во Львове зиговать не будут, когда освободим от натовской нечисти эти ИСКОННО РУССКИЕ ЗЕМЛИ. А освобождать их придется по одной простой причине - это условие безопасности России. А еще придется освобождать от украинствующих города, никогда не выходившие из состава России и не побывавшие под оккупацией. Это - отдельная СВО, пока даже не планируемая. И зря...
Геополитика в который раз решительно и неумолимо вторгается в область межнациональных отношений, в разрекламированное право наций на самоопределение и в желание или нежелание одних видеть себя в обществе других. География - это приговор. "Нравится, не нравится - терпи, моя красавица"(с). Всех найдем - всех денацифицируем. И внутри России, и снаружи. А если не получится - исчезнем, как нация и будут по бескрайним просторам одной седьмой части суши бродить счастливые наднациональные многогендерные дани милохины и коли с уренгоя. Хотя, скорее всего и их не останется. Так что выбор у нас небольшой. Впрочем, как всегда в отечественной истории.
Комментарии
Так знал, что нет никакого Бандеры и зала упа, это всё пропаганда олигархов.
Правильно пишется "Зал упа", можно без пробела... то есть надо без пробела.
Освобождать придётся. Но кто скажет - какова эта самая правильная методика работы с местным населением?
Вот, гипотетически, стали освобождать Лифляндскую губернию. Что делать с местным населением? Гражданство, соц. обеспечение, имущественные права... так, навскидку.
Я бы задумался над вопросом - что можно делать с территориями под контролем вооружённых сил враждебного государства, чего нельзя делать с территориями под контролем своих вооружённых сил?
Отечественная история знает эффективный и результативный способ денацификации Восточный Пруссии и Кенигсберга. Зачем изобретать что-то новое, когда имеется проверенное старое?
+++++++++++++++
Т.е. все коренное население "под попу мешалкой"? Заменить военными и их семьями? Однако...
Кого будем считать коренным населением?
Кто вам сказал, что фанаты НАТО - это коренное население Новороссии и Малороссии?
Я так понимаю, что из Калининграда наладили вообще всех прежних жителей - вне зависимости от членства в НСРПГ и убеждений.
Чемодан, вокзал, дойчланд
Был я давеча в Калининграде. Очень неплохо получилось в итоге, я вам скажу.
Вот и Финляндию надо не забыть. Сто с лишним лет ведь в составе России жили. Да ещё как жили... На всей территории России крепостное право в 1862-м году отменили, а на территории Финляндии сразу как присоединили, т.е., в 1808, что ли, году. И всякое там местное самоуправление, налогообложение... В итоге благосостояние местных было намного побольше, чем во многих других областях.
там длинная история вообще-то
Именно! Так же должно быть с обожателями Бандеры и бандеровской окраины, - чемодан, вокзал, львив или Лемберг, к тому моменту.
Согласен надо гуманно как европейцы после ковровых бомбардировок нет проблем с мирным населением
Дык. Там и территория компактнее, и населения поменьше.
Я до начала СВО не был сторонником ввода войск на Украину. Именно по причине того, что считал единственно правильным указанный Вами вариант - но его реализация на 404-й территории не представлялась мне возможной. Чисто с точки зрения ресурсов.
Жителей Восточной Пруссии было куда выселить, потому что они немцы.
А этих куда, есть ещё где-то какая-то Лифляндия?
Польша и Венгрия)
"А этих куда, есть ещё где-то какая-то Лифляндия?"
- а чо, проблема в Европе разместить пару-тройку миллионов беженцев? Ну выселить 20% турок на историческую родину, если квадратных метров не хватат в Германии ... делов то.
Жители колонизированной территории мечтают
1. Купить товар метрополии
2. Получить образование метрополии
3. Свалить жить в метрополию
Просто исполните их мечту и будет вам Щастье.
Вы слишком усложняете.
Надо только создать такие жизненые условии, чтоб там было невозможно жить и они сами найдут решение проблемы.
предлагать выбор - либо сами в европу по собственному выбору, либо в Россию, но куда мы скажем.
В Сибири-то природа какая красивая! А воздух, а уединение... Мечта!
Хотите генофонд испортить?
Просто напомню про великого русского поэта)
https://руни.рф/index.php/Пушкин,_Александр_Сергеевич
Это всё так. Но тогда СССР оставила на тех территориях несколько миллионов наших солдат. Павших за то, чтобы освободить землю, на которой тогда жили, да и теперь живут неблагодарные сволочи.
Не знаю, как ВПР, но лично мне не хочется, чтобы Россия снова оставила там наших погибших солдат.
Цена победы может быть несоразмерна приобретенному.
Территории - не самоцель. Задача - сохранить жизни наших солдат и части населения, которое хочет жить и быть с Россией.
И да, крыса, загнанная в угол, бывает опасней бультерьера. В отличие от голодной крысы, место которой на помойке...
Конечно территория - не самоцель
Я уже сто раз писал - напишу 101й:
Главное для России, чтобы с сопредельное территории не исходила угроза. В рамках этой задачи Россию устроят любые варианты, приемлемые по соотношению цена-качество. Сопредельные территории могут быть в рамках решения задач безопасности полностью деиндустризованными, безлюдными и даже слегка радиоактивными.
Рецепт для нетолерантной страны-соседа: демилитаризация, денацификация (при необходимости), деиндустриализация, деэлектрификация.
... , дегазация и дезактивация.
Дешайтанизация ещё.
Думаю, это вообще невозможно. Пока существуют силы, заинтересованные в том, чтобы уничтожить или хотя бы ослабить Россию.
Вы стрижете ногти. Это можно делать бесконечно.
России жизненно необходим Феликс Эдмундович
Поляк надутый?
А денацификация действительно весьма действенная и эффективная технология, кроме Кёнига и в Зап. Европе отменно отработана, так отработана, что у фрицев не генном уровне закрепилась. Правда штука эта была весьма жестокой, без концлагерей, но фактически на физическое уничтожение. А шо делать?!... Просто европидоры не очень любят про это писАть, но то такэ...
пулю. просто.вопрос двух суток и приказа.
Лучше пусть над этим задумаются специалисты. Мне кажется- эта проблема настолько лежит на поверхности, что не увидеть ее очень сложно.
Недавно видел ролик на Ютубе от одной молодой украинки. Не упоротая, с одной стороны, но с другой- вполне себе желает победы Украине в конце материала, сочувствует украинским солдатикам, борющимся с агрессором.
Но посередине высказала страшное: усомнилась в правильности разорения могил погибших советских солдат, и советских памятников. Оказывается ее дедушка воевал и погиб в борьбе с нацизмом. Что будет дальше?
Вода камень точит. Все, что нужно России- это время, и хороший план.
Тут людей смущает факт сосуществования в одном государстве - СССР. А поскольку Советский Союз воспринимается как продолжение Российской империи - которую рассматривают как собственно Россию - возникают непонятки.
При этом не учитывают ни нюансы советского времени, когда сами жители республик себя Россией нифига не воспринимали. Ни нюансы царские, в сравнении с которыми идея Европы двух скоростей - голимый универсализм и стирание всяческих национальных особенностей. Цари работали вдолгую и не суетились, потому в составе Империи сосуществовали и Бухарское ханство, и Финляндское княжество, и Польское царство. И административно-правовой режим там существенно отличался дру от друга.
У нас считают так - раз были в составе Российской империи, а позже - в СССР, тогда всё, вопрос закрыт - это Россия, без вариантов. А что на этот счёт думают местные жители, как бы и похрен. При том, что - когда бы не было СССР, а РИ продолжала жить и здравствовать - и тогда бы вопрос не был столь однозначен. Русификация, внедрение православия - всё это процессы небыстрые. А в СССР их и вовсе пресекли, местами даже обратили.
Так что правильнее видеть бывшие царские губернии мятежными провинциями, как минимум. Или независимыми государствами, без хихихаханек.
Глас вопиющего в пустыне.
Вот, двумя руками поддерживаю...
Я тоже себя россиянином не воспринимал. До сих пор считаю своей родиной СССР.
Кроме того: я не говорю про всяких финнов, поляков и казахов. Я говорю о восточной украине. Когда туда пришли русские- никаких поляков и австро-венгров там не было. Вся тернритория заселялась русскими людьми. Крупные города (Харьков, Одесса) строились либо под Московским протекторатом, либо по прямому указанию наших царей.
...Однако за время пути собака могла подрасти...
В этом фрагменте есть какой-то оксюморон.
Нет. Ну считает она Украину своей родиной, и что? При СССР ее в проекте не было. Но она знает историю, не скачет, не называет нас москалями, на гиляку не зовет. Задает опасные вопросы, за которые и в СБУ можно загреметь сегодня. И осознает разницу между сегодняшними Украиной и Россией, и советскими временами.
Червячок сомнения- он завсегда сначала маленький. Его просто нужно откормить.
Дело в том, что практически единственная "укроскрепа" -это ненависть к русским и России. Само существование Украины как государства, от Петлюры-Бандеры через Кучму к нынешнему "президенту Кевенски" базируется на этом. Неважно, при науськивании и помощи Запада или без них. Как только эта база исчезает, полностью исчезает и смысл существования страны Хох. Как только украинец перестаёт ненавидеть русских, он сразу становится представителем этнографической группы русского народа.
Опыт 2010-2013 гг. это наглядно продемонстрировал. Совершенно мирное развитие с высоким темпом роста не устроило тамошнее общество. Конечно, западное подстрекательство сыграло свою роль. Но семена зла хорошо прорастают на подготовленной почве.
Без помощи и поддержки Запада страна Хох всё равно бы сама рано или поздно, но начала атаку на Россию. Поднакопила бы силушки, как реальной, так и ментальной. Обзавелась бы тихонько оружием массового поражения. Нетерпеливый Запад преждевременно "прокачал" укропассионарность, и они начали раньше, чем обзавелись силой, способной сокрушить Россию. Кто знает, возможно, их "фальстарт" был наилучшим вариантом для России.
А персоне, про которую вы написали, рано или поздно (скорее, рано) придётся выбрать что-то одно. Просто за неё ещё не брались как следует.
Согласен. Вот потому Украины в ее нынешнем виде и не должно остаться. Максимум- никому не нужный огрызок на плечах у Запада. Нам же нужно навести порядок на возвращенных землях. Включая выселение лишних, чуждых, и привлечение разумных, полезных.
И поменьше военкорррррррров - пидоров.
Все придумано и продумано.
После демилитаризации, наступит фаза денацификации.
Сейчас принимается закон о лишении гражданства лиц несоответвующих великой чести быть гражданином РФ, в т.ч. это касается и бывших обладателей жовтоблакитной паспортины.
Думается, что технологические моменты процедуры "вещмешок - вокзал - европа" нам малоинтересны.
И да, упирающимся и сопротивляющимся должно быть предельно понятно, что альтернативный путь хоть и короче, но он в никуда.
За территории - это наши территории, они были нашими тогда, когда ещё слово украина не существовало...
Есть концепция - а есть собственно реализация.
Я вот как-то не представляю себе денацификации иначе, как физически. Ибо только тогда надёжно и с гарантией. Всё прочее - паллиативы, и всегда есть шанс предательства.
С другой стороны - а как реализовывать? Повторю, исходя из моего понимания, я бы на Украину войсками бы не сунулся - ибо тогда придётся решать вопрос, а так не принято - и уже давно. У ВВП яйца не титановые даже, чтобы такие решения принимать и в жизнь проводить. Но я готов предположить, что есть и другие способы - не столь кардинальные.
Так и будет. Физически.
Правовую базу только подгонят.
Come risolvere il problema dei fanatici musulmani in medio oriente? Con la guerra, con la trattativa? Forse l'unica soluzione per trattare con un fanatico disposto a morire per le sue idee è aiutarlo. A morire.
________________
Как решить проблему мусульманских фанатиков на Ближнем Востоке? С войной, с переговорами? Возможно, единственное решение иметь дело с фанатиком, готовым умереть за свои идеи, - это помочь ему. Умереть.
Ну я как бы практически убеждён, что темпы СВО таковы именно для того, чтобы им помочь. Но ведь там ещё полно народу остаётся.
И когда говорят о том, чтобы создать условия, при которых народ оттуда валом повалит в ту же Европу, я с одной стороны вроде как и "за". Но с другой - тогда всё будет Украина. Прежде относился к этому лозунгу с иронией, а теперь, на европейцев глядючи, уже не уверен. Украинство - это просто мозгослизень какой-то.
Страницы