Плач Ярославны

Аватар пользователя Антропос

Плач Ярославны - маленький кусочек "Слова о полку Игореве", но очень важный элемент скорби в любой великой культуре.

Ярославна плачет, скорбит о пленённом Игоре и о погибших воинах, скорбят о поражении и гибели родных многие-многие жёны, матери и отцы, а также дети. Ритуал скорби позволял любому народу не просто переживать военные поражения и невзгоды, но приучал индивидуальное и массовое глубинное сознание народа к тому, что в жизни бывают не только праздники и победы, но бывает и глад, и мор, и плен, и их нужно уметь переживать.

В нынешней России нет такого ритуала или традиции и нет уже давно, возможно, с самого начала появления на Российском престоле Романовых. И уж точно его не было в СССР, нет и теперь. Хотя у нас было предостаточно случаев, когда этот плач был уместен: и в 1917 году, когда рухнула Российская империя, и после окончания империалистической и гражданской войн, унёсших миллионы. Уместен был плач и о первых днях Великой Отечественной Войны, когда мы теряли людей и земли, и о десятках миллионов людей, погибших во время войны. Уместен был плач и о погибших в Афганистане. Уместен был и в 91 году, когда чиновничий класс и партаппарат разрушили нашу молодую родину - СССР.

Но плача не было: нас приучали не плакать, а праздновать победы ноября или мая, приучали бояться войны (лишь бы не было войны), нас не учили скорбеть об утратах и поражениях, не учили быть готовыми ко всему, в том числе и к войне, и к поражениям в битвах.

Сегодня российская армия вышла с левого берега Днепра и оставила русский город Херсон. Скорбит ли наш народ, наши лидеры общественного мнения, наши СМИ? Нет, скорби нет, плача нет, но есть или шапкозакидательство, или умолчание, или вопли истерики, даже бородатые философы, увы, поддаются эмоциям и вопят во всеуслышание. А плач и скорбь должны быть тихими и невидимыми, но такими, что придают нам силы, настраивают нас быть сильными и мужественными. 

Но, увы, нет в российском обществе скорби. Почему так? Из всей истории русской литературы я лично знаю только два произведения, где есть скорбь о военном поражении страны, армии, войска: это есть в "Слове о полку Игореве", в плаче Ярославны, и в романе "Вторжение. Судьба генерала Павлова." Александра Ржешевского. Но многие ли читали эти произведения? Я не помню фильмов или спектаклей об оплакивании поражений России в войнах и военных кампаниях. Конечно, в русской культуре (не в литературе) есть и Ветхий Завет, но он очень национален, и скорби ветхой Иудеии не касаются сердец подавляющего большинства россиян, лишь иудеев и малой части культурных христиан и мусульман.

Два произведения - мало для нашей многострадальной родины России, для нашей длинной и сложной истории. Если мальчики и мужчины не умеют скорбеть, они вопят и истерят. Возможно, поэтому так много истерики по поводу отвода российских войск из под исконно русских городов Киева, Харькова, а теперь и из Херсона? 

Многие ли из нас скорбели о распаде СССР? Но я точно знаю, что об этом скорбел Владимир Владимирович Путин, поэтому он спокоен и мудр, мужественен и прозорлив. Он не повторил ошибки Иосифа Сталина, который позволил напасть на нашу страну в 41 году и застать врасплох нашу армию.

Много ли из политиков, артистов, писателей и кинорежиссёров скорбели о распаде на удельные княжества нашей Родины СССР? Знаю скорбели знакомые мне люди, скорбели тихо как Ярославна. Скорбел и я: это было в традиции моей семьи - знал как скорбели мои прабабушки и прадеды, бабушки и деды, мои родители, когда рухнула Российская империя и когда немецкие фашисты вместе с "коллективной Европой" напали на молодой СССР. Но это, увы, утрачено в культуре нашей Родины на уровне массового сознания, на уровне искусства и литературы. Нет культуры скорби о поражениях.

И всё  же радует то, что в Донбассе возрождается традиция скорби: девятый год обстрелов научил людей скорбеть, есть там и аллея ангелов - малых детей невинных, погибших от рук злодеев, от европейских и американских снарядов.

Идёт отечественная и гражданская война, и я скорблю не только о погибших российских гражданах, но и о людях всей территории бывшей Украины. Скорблю о своих родственниках, замученных, убитых или оболваненных националистами- бандеровцами, о тех, кто потерял совесть и человеческий облик, скорблю о разрушенной русской культуре, об утраченных возможностях, о миллионах людей с разрушенными судьбами.

Будем же скорбеть, братья и сёстры, в годину невзгод и печалей, как умели скорбеть наши предки, но не будем вопить как малые дети. Будут и поражения, и смерти наших бойцов и мирных граждан, наших близких и родных, взрослых и детей, но будем мужественны, и победа будет за нами, и придёт она со слезами на глазах, а пока идут военные действия и Россия как и века назад противостоит Западной коллективной орде и окраинцам, не помнящим родства и своей великой и горькой истории, продавшим свою совесть за печеньки и лесть, оболгавшим свою русскую душу и русскую культуру, которая лишь на краткий миг Истории (сто лет - ничто для тысячелетий) стала окраинской псевдокультурой.

Будем скорбеть и наша скорбь сделает нас сильными.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Это мои личные частные размышления о Русской Культуре и Истории. Не претендую на всезнайство, открыт доброжелательным комментариям. Заранее благодарен всем, кто выскажется по существу, а не облает как ципсоты.

Комментарии

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(10 лет 10 месяцев)

ТС банально не знает о "плакательщицах". Я таких всего лишь лет 15 назад видел, когда приезжал в вологодчину, на похороны родственницы. Потом и у себя в Карелии таких видел. 

Так что всё у нас в порядке с традициями скорби и плача. 

Ну а раз у ТСа принципиальная ошибка в самом первом же постулате статьи, то и остальное, нагороженное на основе этого постулата, можно считать ошибочным. 

Аватар пользователя m.kozh
m.kozh(4 года 3 месяца)

Да в русских интернетах вообще и на афтершоке в частности от этих плакальщиц обеих полов отбою нет.

Аватар пользователя Антропос
Антропос(1 год 9 месяцев)

Вы путаете личных плакальщиц и тех, что оплакивали поражения страны, войска, а не отдельных людей.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(10 лет 10 месяцев)

Эту категорию плакальщиц, сейчас заменяют официальные дни трауров и журналисты. 

Аватар пользователя Любопытство не...

Ярославна-то ведь не страну оплакивала, а только мужа. Плач - это личное дело, нередко даже показушное, когда валяются по земле, рвут на себе волосы и одежду, посыпают голову пеплом. Показушное потому, что надо для избегания осуждения соседей, которые так и сторожат каждое ваше движение. Ну, спектакль дешёвый. В деревнях до сих пор принято, ведь там вся жизнь на виду. Даже могут осудить жену, не всплакнувшую над умершим мужем, пьяницей и дебоширом. А в городе не перед кем спектакли устраивать. А вы именно такие спектакли предлагаете. Интернет-воплей вам мало, надо, чтобы на площадях и улицах повыли.

А скорбь - дело тихое и чужих глаз не любит. И такие минуты скорби у нас постоянно устраивают, например, на школьной линейке перед скромным памятничком, сооруженным на детьми собранные средства, на шествии Бессмертного полка, на прослушивании 7-й симфонии Шостаковича, и просто дома, перед фотографией погибшего в войну предка.

Ещё раз: вы предлагаете оплакивать развалившуюся страну. Она умерла? Оплакивают мёртвых! А страна только вывеску сменила.

Вы хотите, чтобы люди массово выходили на площади городов и валялись там, демонстрируя своё горе? Кому демонстрировать, врагу? Это не зря назвали пораженчеством. Ибо непродуктивно. А продуктивно - это встать к станку и сделать полторы нормы снарядных стаканов. То есть трансформировать своё горе в средства причинения горя врагам, а не распылять энергию в безтолковых воплях.

Но вы, конечно, можете попробовать показать пример. Снимите видео своего оплакивания отступления из Херсона, например. Мы посмотрим.

Аватар пользователя Антропос
Антропос(1 год 9 месяцев)

Если всё так хорошо, как вы написали, то почему так много пораженцев и беглецов из России, их то здесь воспитывали. 

Страна в 91 году распалась, а не сменила вывеску. Десятки миллионов семей оказались разделены границами, окраина вообще стала врагом России. Мы понесли потери сравнимые с ВОВ, но об этом замолчали и вот вам новые поколения квалифицированных потребителей, для которых родина там где бабло.

И я как раз не хочу воплей - моя статья  - реакция на то, как наш народ и ЛОМ реагируют на Херсонские события. Если бы в сознании наших людей была мысль, что мы 31 год живём в разделённой стране, а русские - разделённая нация, то по другому сегодня реагировали бы сотни миллионов россиян.

И не нужно передёргивать то, что вы не поняли из моих текстов и приписывать мне то, чего я не писал и даже не мыслил.

Если вам просто не нравится моя позиция, скажите прямо и не пишите без приписывания мне каких-то побуждений.

 

Аватар пользователя Любопытство не...

Да, мне не нравится ваша статья. От неё нехорошим душком несёт, типа: платить и каяться, каяться и платить. Память людская не может жить в постоянной скорби.

Аватар пользователя Антропос
Антропос(1 год 9 месяцев)

Плакать и скорбеть не одно и то же. Скорбь - культурная эмоция, воспитываемая в поколениях. И я пишу о скорби при поражении в войне.

Аватар пользователя Hrupsik
Hrupsik(2 года 3 месяца)

Но, я не вижу поражения, а перегруппировку и сосредоточение ("Россия не молчит, она сосредотачивается" Горчаков). Кстати, половцы были христианами несторианского толка, и хан Кончак приходился родственником и Игорю, великому князю Мстиславу (сыну Мономаха), да они там всё были родственниками, половецких княжен очень часто выдавали замуж за русских. В степи шла борьба, кто станет верховным ханом и Русь тоже в этом принемала участие, занимая то одну то другую сторону. Так, что это обычные средневековые разборки между роднёй и у нас и во всяких там Европах было одно и то же. 

Аватар пользователя Антропос
Антропос(1 год 9 месяцев)

Да, можно и так посмотреть на события в Херсоне, ваша точка зрения оригинальна, тем более, что в Херсоне остались русские и пришли тоже русские: параллель с прежними временами есть. Моя цель была обратить внимание паникёров, хнытиков и истериков к историческому опыту, к традиции скорби, к принятию поражений, а не замалчиванию их. 

Аватар пользователя очередь
очередь(9 лет 8 месяцев)

Ну не дано тебе понять о чём пишет ТС.

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 9 месяцев)

Вторжение. Судьба генерала Павлова." Александра Ржешевского

 

нудный эмоциональный кал

Аватар пользователя Антропос
Антропос(1 год 9 месяцев)

С точки зрения литературных изысков "Вторжение" слабо, но с точки зрения истории и культуры скорби и правды о поражении в ВОВ - вещь недооценённая.

Аватар пользователя Hrupsik
Hrupsik(2 года 3 месяца)

М-да, я лично радуюсь, что этим отходом сохранены жизни наших солдат, да и мирного населения тоже (про хохляцкие обещалки, по поводу Каховского водохранилища - забыли?). А ещё это большой показатель, ну если по-христиански, отсутствия такого страшного греха, греха гордыни. Людские жизни - важнее всего, ну а хохлы и англосаксы, те пускай пиарются. 

Аватар пользователя Антропос
Антропос(1 год 9 месяцев)

Благодарю за созвучие.

Аватар пользователя m.kozh
m.kozh(4 года 3 месяца)

Ну так Игорь и Ярославна были язычниками. У христиан же совсем другая концепция: хороший человек возродится для жизни вечной, а о плохом и плакать не стоит.

Аватар пользователя Антропос
Антропос(1 год 9 месяцев)

В православной традиции есть традиция скорби, просто надеюсь, что знаток православия даст ссылку.

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 5 месяцев)

Ну так Игорь и Яро­слав­на были языч­ни­ка­ми.

Не были они язычниками.

Аватар пользователя Лёха42
Лёха42(2 года 10 месяцев)

Ваш пост убивает сов

Аватар пользователя Good Evil
Good Evil(8 лет 3 месяца)

Глоообус

Аватар пользователя Антропос
Антропос(1 год 9 месяцев)

Какие красавы:-))

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Он не повторил ошибки Иосифа Сталина, который позволил напасть на нашу страну в 41 году и застать врасплох нашу армию.

Определённый "врасплох" появился по причине перебора с командами "не поддаваться на провокации" (с), когда тевтонские самолёты уже в количестве нагло залетали на десятки километров за госграницу. А тени Батырки-Ежова и Лаврентия грозили пальчиками ослушникам.

Хотя, конечно, это не главный фактор был на то время. 

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 6 месяцев)

Попытка включить режим "печалемор",как в 90х.) Не работает.

Аватар пользователя Антропос
Антропос(1 год 9 месяцев)

Посмотрите на Путина: он первый признал поражение в холодной войне, первый признак знал ра, падение СССР трагедией - вот пример, когда человек скорбит, пи нимая правду дизни , но не истерит от не паникует, не впадает в уныние. Скорбь позволяет нам принять поражение, и пойти силы не сломаться, а перейти к действиям.

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 6 месяцев)

Скорбь позволяет нам принять поражение

 ) И где оно? Херсон? Взяли-отдали-снова возьмем. Сомнения что западу,ввязавшемуся в драку с Россией,каюк-есть? 

и пойти силы не сломаться, а перейти к действиям.

Ну так России некогда скорбеть-действует.) А скорбь-после победы,по погибшим.

Мы не руина,при каждом удобном и неудобном случае "щеня вмерла" выть и растравлять в себе прошлые обиды. Обидевших обижаем сами,спокойно и насмерть.) 

Аватар пользователя Антропос
Антропос(1 год 9 месяцев)

Если какая-то страна отдаёт свои земли другой, оставляет их, значит с военной и политической точки зрения она в данном месте избегает разгрома и поражения войск. Но и ставление земли врагу без воинских потерь тоже есть временное поражение. 

Можно как вы сказать: нет поражения и всё, и это своего рода сильная позиция, которая мне симпатична, но посмотрите на тех, кто сейчас истерит. Вот им- то и не помешало бы умение скорбеть. Скорбеть не значит проявлять слабость, это значит принять суровую реальность и справиться с ней, не раскисай, но и не закрывая глаза на проблемы.

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 6 месяцев)

но посмотрите на тех, кто сейчас истерит

Пфе! Они ничего не решают,тому кто действует-истерить и некогда да и глупо. Это люди с женским складом мышления-эмоциональным,а мужской-рационален,получив ранение не в панику впадает,а продолжает бой. Паника-бессмысленна,скорбь- уместна в свое время,но не в бою.

Аватар пользователя Антропос
Антропос(1 год 9 месяцев)

С этим я и не спорю. Но истерят наши с вами соотечественники, именно те, кому не хватает или силы духа, или культуры справляться с эмоциями. И от них не стоит отмахиваться: сколько из них бежали из страны, сколько врали в уныние или по-тихому истерят. 

А ведь будь у нас государственная культура переживания потерь, утрат, бед, войн, то мы не потеряли бы этих людей. И это воспитывается через культуру скорби: для этого и строятся памятники жертвам войны. Уметь правильно справляться с сильными болезненными переживаниями не научены сотни тысяч мужчин и юношей. Вот об этом я пишу. Но наверное, неправильный выбрал ресурс для обсуждения культурной и социальной проблемы умнния массово, в не по отдельности справляться с общей бедой, а нынешняя ситуация, когда против России десятилетиями Запад строил козни и вредил нам, для меня видится общей бедой.

Аватар пользователя Любопытство не...

Не путайте истерику с интернет-истерикой. Последнюю разгоняют специально обученные люди для нагнетания паники, для раскола в рядах людей, далёких от ТВД, не имеющих спец.знаний по тактике и стратегии ведения войн. Сами-то эти люди спокойны, как удавы.

Аватар пользователя Антропос
Антропос(1 год 9 месяцев)

Так вот на государственном уровне можно противостоять и интернет-панике, если государственные СМИ и минкульт будут прививать народу не просто урапобедные настроения, но и научат в ситуациях национального кризиса сплачиваться вокруг общей беды, а беда у нас давно общая: хоть у власти, хоть у народа - НАТО, лающее у порога России, оккупировавшее исконные земли, начавшее против нас гибридную войну. Донбасс уже девятый год кошмарят, а наше общество узнало об этом только после начала СВО. Мало кто скорбел о жителях Донбасса, мол далеко от нас чужое горе, а горе должно быть народным, общегосударственным. 

А у нас даже люди называющие себя философами и являющиеся идеологами, переживая личное горе, впадают в истерику в публичном пространстве. Но если они впадают, если они не умеют скорбеть, не могут провозгласить о всенародной скорби, то простые обыватели как раз и будут поддаваться и панике и унынию, и истерике. 

Трудную и сложную тему я поднял и вижу, что не хватает у меня аргументов обьяснить, что общенациональная скорбь это не плохо, это противоядие от истерики, паники, страха или трусливого шапкозакидательство и закрывания глаз на общую беду, которая должна стать общей ПО/БЕДОЙ, то есть преодолением беды. История не знает других гуманных средств, кроме общенародной скорби, чтобы побеждать общую беду.

Аватар пользователя Любопытство не...

Я вам ещё раз говорю, что вы пытаетесь навязать начать вытеснять одной эмоцией другую, но на государственном уровне. Это не конструктивно. Так не делается. Эмоции обычно складываются и умножаются, а не вычитаются.

И истерику разгоняют целенаправленно для вызывания эмоций, а вы пытаетесь доказать, что скорбь - самая что ни на есть ущербная эмоция, сможет побороть все остальные.

Истерики, вообще-то, пощёчинами утихомиривают, а не скорбным духом.

Аватар пользователя Антропос
Антропос(1 год 9 месяцев)

Умение скорбеть не на уровне плакальщиц, а на уровне целого общества - вот о чём я пишу. Именно неумение скорбеть в дни поражений, в дни отступлений даёт нам силу не паниковать, не впадать в уныние (христианский грех), не поддаваться истерике. 

Христианская традиция учит скорбеть. Скорбь как противоуныние, ибо есть правильное принятие коллективного горя и поражения, есть способ правильного переживания.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 11 месяцев)

Извините, но вынужден констатировать, что автор путает теплое со сладким.

"Скорбь" как понятие это прямая производная от понятия "пессимизм".

Есть даже такое понятие "вселеннская скорбь".

Это пессимистическое настроение, свойственное романтикам.

Ярким представителеми являются Байрон и Гейне.

Русской душе это не свойственно.

Печаль моя светла...пишет Пушкин. 

Почему светла? потому что всегда осенена НАДЕЖДОЙ.

Не пропадет ваш скорбный труд....темницы рухнут и СВОБОДА.

Хотя в целом в русской литературе есть автор, чье творчество это сплошь пессимизм и скорбь.

Это Лермонтов.

"Хотят ли русские войны" Евтушенко тоже весьма скорбное произведение, но это скорбь именно по русски.

Реквием Рождественнского. Но и в нем основной посыл звучит как "ПОМНИТЕ".

А с памятью у русских все очень даже неплохо.

================

Ну а что касается оплакивания поражений, то ЭТО вообще вне русского менталитета.

Возможно потому, что русский народ это народ - победитель.

Назовите мне хоть одного захватчика Русской земли в нашей Истории,

кому бы мы не насыпали "полную панамку с горкой" в ответ?

 

 

Аватар пользователя Антропос
Антропос(1 год 9 месяцев)

Не соглашусь: культура скорби как раз помогает преодолеть пессимизм и апатию, позволяет правде, горю, поражению посмотреть в глаза. И скорбь Ярославны светла. А вселенская скорбь не пессимизм, а признание масштаба бед или проблем. Ироничное отношение "вселенская скорбь" возникает там, где люди отрываются от культуры и перестают понимать позитивную роль скорби.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 11 месяцев)

Коллега это ваше личное мнение, ничем не подтвержденное.

Я вам пояснил что такое тема скорби в литературе.

И назвал их ярких представителей.

Тема пессимизма, одиночества, лишнего человека в обществе, бесцельной жизни.

Кстати Онегин Пушкина это произведение весьма скорбное.

Достоевский тоже писал о ЛИШНИХ людях.

Возможно вы сами придумали какую то ОСОБУЮ тему скорби.

Проецируя ее на оплакивании поражений.

Но я еще раз вам скажу : русской душе и менталитету это не свойственно.

А коли ЭТО не свойственно исторически, то незачем навязывать народу чуждые "ценности" и сверхпереживания.

Иначе эти поражения станут основой менталитета : хохлы не дадут соврать.

У них все их херои "терпилы" по жизни. От Мазепы до шухевичей.

И от Крут до Брод.

Русский человек любое поражение принимает как временное и как повод для его исправления в Победу.

Как говориться : на том стоит и стоять будет земля Русская.

Аватар пользователя Антропос
Антропос(1 год 9 месяцев)

У вас всё в куче: и лишние люди, и Онегин Пушкина скорбное произведение:-))

Ещё раз вам лично пишу: скорбеть как раз не значит распускать слюни, но значит открыто смотреть горю, беде, поражёнию в глаза, это значит признать их, но не сломиться под их тяжестью. Ваши же примеры из другой области.

Если бы наше общество умело скорбеть, то мы давно бы признали своё поражение в холодной войне и трезво бы оценили обстановку.

Скорбеть - значит быть трезвым в горе, значит не истерить в беде, не унывать в поражении, но и не впадать в отрицание проблем.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 11 месяцев)

У меня то как раз ВСЕ по ранжиру согласно определению :

Вертер Гете, Чайльд Гарольд Байрона и Онегин Пушкина считаются признанными КЛАССИЧЕСКИМИ героями так называемой мировой "скорбной" литературы. А что вы напридумывали, я совсем не понимаю, с литературной точки зрения ))

И ту мне даже интересно : можете ли вы дать список зарубежных "скорбных" произведений.

Именно список, а не 2-3.

Вы же сетуете, что согласно канонам "вашей скорби", в русской литературе этого НЕТ.

Значит полно в зарубежной. Так что ждем список))

А если с житейской точки зрения, то тут я понимаю ваше желание натянуть сову некоей "скорби" на "глобус" темы Херсона.

И я  вам могу уже в третий раз объяснить :

ЭТО несвойственно русским людям.

Как народу - победителю. Что подтвержено всей его историей.

При этом конечно, никто вам не может помешать сокрушаться об этом факте))

Аватар пользователя Антропос
Антропос(1 год 9 месяцев)

Первый раз слышу о мировой скорбной литературе:-)) 

Во- вторых, я рассматриваю не литературные, а социо-культурное явление - культуру скорби и отчасти ритуалы.

В- третьих, быть народом победителем, значит помнить о поражениях. Как только мы перестали помнить о поражениях при Брежневе - Горбачёве, нас сразу же и победили наглосаксы. Поэтому России и пр сходится вести СВО, возвращать народу нравственность и вменяемость, возвращать культуру, освобождать оккупированные врагами исконные земли.

В-четвёртых , Победа вдохновляет и ослепляет, затуманивает память, а вот культура памяти опирается на культуру скорби, но не на ту литературу и литературные течения, что вы описали.

Вы вообще понимаете, что такое культура и ритуалы скорби? Вы внимательно прочли мой текст или просто вспоминаете курс иностранной литературы? К чему вообще иностранные авторы и переживание наших общероссийских поражений? Может быть это вы кислое путаете со скрипучим? 

:-))

 

Аватар пользователя Антропос
Антропос(1 год 9 месяцев)

Да, вы правы, я рассматриваю тему культуры скорби, а не литературы о хандрящих лишних людях. Литературные примеры мне нужны были, чтобы показать пример отношения к поражениям страны или народа, переживание их и закрепление в памяти, а не вытеснение их верой в победу. Победа всегда бывает после беды, так вот чтобы поменьше было бед, о них нужно помнить и правильно к ним относиться, вы же пытаетесь закидать шапками проблему и исторической памяти, и переживания народом, именно народом своих бед и переход от них к по/бедам.

Аватар пользователя aurora_borealis
aurora_borealis(3 года 5 месяцев)

Будут и поражения, и смерти наших бойцов и мирных граждан, наших близких и родных, взрослых и детей...

О поражении не может быть и речи.

Будем скорбеть и наша скорбь сделает нас сильными.

Нет, скорбеть мы не будем. Не время сейчас для скорби. Не смейте нам навязывать чувство утраты.

 Сегодня российская армия вышла с левого берега Днепра и оставила русский город Херсон. Скорбит ли наш народ, наши лидеры общественного мнения, наши СМИ? Нет, скорби нет, плача нет, но есть или шапкозакидательство, или умолчание, или вопли истерики...

Очевидно, что наш народ и лидеры не чувствуют утраты. Поэтому и скорбеть им не о чем. Однажды Херсон будет наш. Они об этом знают.

Из всей истории русской литературы я лично знаю только два произведения, где есть скорбь о военном поражении страны, армии, войска: это есть в "Слове о полку Игореве", в плаче Ярославны, и в романе "Вторжение. Судьба генерала Павлова." Александра Ржешевского. Но многие ли читали эти произведения?

Скорбь о военном поражении страны, говорите?

В это время жена Игоря, та самая Ярославна, лирично рыдала на берегу Днепра, оплакивая мужа и сына, которых, видимо, считала погибшими.

...История эта тоже довольно грустная. Четверо сыновей ввязались в крайне запутанный конфликт в Галицкой земле, учинили там кровавые репрессии и в конце концов заплатили за свои зверства сполна: в 1211 году галицкие бояре подняли бунт, захватили Игоревичей и всех их разом повесили.

...Папой был Ярослав Осмомысл — выдающийся для своего времени князь-дипломат. Владел он галицкими землями, что автоматически делало его участником сложнейшей политической игры, в которой также были задействованы соседние княжества, половцы, венгерское королевство и немного поляки и Священная Римская империя.

https://diletant.media/articles/45281520/?ysclid=laegzg9i66661095162

Сказала же: о поражении не может быть и речи.

Аватар пользователя Антропос
Антропос(1 год 9 месяцев)

Я понимаю вашу позицию: если для вас нет повода скорбеть. Но не все такие оптимисты как вы, кто-то начинает паниковать, а вот для них не помешало бы уметь скорбеть. Скорбеть не значит унывать, а значит принять поражение, принять свою слабость, принять гибель соотечественников, утрату, пусть и временную исконных земель. 

Скорбеть - значит уметь не просто горевать или истерить, это значит не закрывать глаза на горе, но и не поддаваться ему. Культура скорби описана у Греков в Иллиаде и Одиссее, у евреев в ветхом завете, в христианской традиции, в традиции индуизма. 

Не владея культурой скорби мы или закрываем глаза на реальность или впадаем в уныние.

Аватар пользователя aurora_borealis
aurora_borealis(3 года 5 месяцев)

Если бы вы владели культурой скорби, то, этой статьи бы не было. Утрату нельзя описать. Её можно только почувствовать.

Аватар пользователя Антропос
Антропос(1 год 9 месяцев)

У вас просто голословное утверждение и абсолютно нелогичное. Автор "Слова о полку Игореве" в плаче Ярославны как раз сумел так описать утрату, что мы можем её чувствовать через века. И при этом мы можем учиться на этом тексте правильно переживать горе и утраты. 

Скорбеть - значит принимать проблемы, утраты и поражения смело, прямо и мужественно, не закрывая глаза ручками как дети, не поднимая вопли и не распуская сопли. Скорбеть, значит так переживать боль, чтобы она не разрушала нас, а делала сильными и мудрыми, учила принимать свои ошибки. Об этом всё "Слово" прочтите его, и всё станет понятно.

Аватар пользователя Антропос
Антропос(1 год 9 месяцев)

Ещё раз перечитал ваши записи: вы пишите о своём: о чувстве утраты. Я пишу о культуре скорби. Всё же это разные понятия.

К большому сожалению, на этот феномен дохристианской культуры, на ритуал или традицию скорби, христиане, как и на многое другое языческое, наложили свои смыслы. 

Но даже христиане признавали за скорбью высокое значение - скорбь рассматривается как аскетическое понятие, сближающееся по смыслу с понятием Божественного наказания или действия воспитательного характера, осуществляемого в рамках Божественного Промысла.

Я же пишу о культуре скорби, которая была утрачена под воздействием христианской культуры. Ещё раз объясняю вам, что скорбь это не чувство, а способ контролировать свои самые негативные чувства боли, печали, утраты, поражений. 

Посмотрите на окраиннцев с украины - та бесчеловечность и жестокость, что мы видим, то расчеловечивание людей, что происходит там, как раз наглядно демонстрирует, что люди перестают быть людьми, когда отказываются от сопереживания, а в умении скрбеть всегда есть сопереживание. Скорбеть учат, поэтому это не простое чувство, а особое умение контролировать свои чувства, не вытеснять их, но и не поддаваться им, но переживать так, чтобы не превратиться в фанатика мстителя, в человека сломленного горем и впавшего в уныние.

Получая отклики, понял, что основная масса читателей имеют превратное или неточное представление о скорби.

Это урок мне.

Аватар пользователя Любопытство не...

скорбь это не чувство, а способ контролировать свои самые негативные чувства боли, печали, утраты, поражений

Ну вы сказанули! Контроль над чувствами и эмоциями возложили на скорбь. А разум тут где? Скорбь - такая же эмоция и ничего более. Между прочим: выражение "скорбные духом" означает ущербных духом людей, чаще всего - постоянно унылых.

Аватар пользователя Антропос
Антропос(1 год 9 месяцев)

Скорбь сама по себе может быть эмоцией, а может быть ритуалом, а может быть традицией. Но в любом случае : это переживание культурно организуемое поэтому человек умеющий правильно скорбеть сможет справиться с утратой близкого, в нация, умеющая скорбеть об утратах, о разрушенной и пока невосстановленной Родине сможет справиться с любыми трагедиями. Посмотрите на евреев, они прошли через века, через рассеяние, но именно потому что не отказывались от скорби, смогли восстановить своё государство. 

Скорбь как день скорби о всех российских бедах - это прививка или противоядие от неконтролируемых эмоций страха, паники, уныния, апатии или расслабленности, а Россия сегодня расслаблена, молодое поколение не помнит разрушенной страны, а это была трагедия не меньшая, чем в ВОВ. Мы потеряли страну, живём в осколке бывшей России, бывшего СССР, наши внуки и дети выросли в государстве, которое не признало своего поражения в холодной войне, а это равносильно отоплению: страну разрушили и никакой трагедии, никакого поражения нет.

А признай честно и смело мы с первых дней распада СССР, что это трагедия, что русские разделённая нация, мы по-другому относились бы и к себе и к своим продажным соседям и на окраине люди бы тоже скорбели бы о утрате страны и ждали бы воссоединения. Свои беды и поражения нужно смело признавать и скорбеть о них, а не выть и не увещевать себя, что всё хорошо.

К победе можно прийти зная в лицо беду, не боясь о ней говорить. Спасибо Путин (наверное послан нам поведением) первый публично высказал скорбь о распаде России и СССР, первый попытался воссоединить хоть какие-то часть былой страны.

Только скорбь помогает мне лично не расслабляться и не вопить, но побуждает помнить, что я живу пока в осколке великой страны и делаю всё, что в моих силах для воссоединения и страны и народа.

 

 

Аватар пользователя Любопытство не...

Вы провокатор или чокнутый?

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 5 месяцев)

Четверо сыновей ввязались в крайне запутанный конфликт в Галицкой земле... заплатили за свои зверства сполна:

 Место такое проклятое. Каждый галицкий князь проводил репрессии среди бояр. Но с младшими Игоревичами это случилось гораздо позже когда уже самой Ярославны видимо и в живых не было.

Папой был Ярослав Осмомысл

 А мамой дочь Юрия Долгорукого, которую Осмомысл разлюбил и выгнал, заведя роман с попадьей. В итоге мать уехала во Владимир Суздальский к братьям. Ее дочери  Ярославне было о чем поплакать на забороле в Путивле.

Сам князь Игорь Святославич сын того самого Святослава Ольговича, приезд которого в 1147 году на пир в Москву к Юрию Долгорукому и вызвал упоминание Москвы в летописи.

-------------

Если отбросить поэзию скорбь Ярославны никак не умещается во всероссийскую скорбь от военного поражения.

Поход князя Игоря с точки зрения всей Руси был небольшим и участвовали в нем всего лишь несколько мелких князей Курского и Новгород-Северского княжеств. Однако он настолько разрекламирован, что воспринимается как нечто грандиозное. На самом деле вся песня была попыткой Ольговичей поднять свой престиж изобразив себя всероссийскими деятелями и утвердиться на киевском престоле.

За год до этого русское войско одержало блистательную победу на Орели. В этом походе не участвовали,те самые Ольговичи, которые пойдут в поход годом позже вместе с "полком князя Игоря". В поход князь Игорь со товарищи пошли втихаря от остальных князей. Даже своих черниговских братьев позабыли. Тем самым нарушили коллективную оборону от половцев и полностью сорвали подготовку к новому большому походу русских дружин во главе с Киевским князем. Причем пошли князь Игорь и его товарищи вовсе не на Кончака, а на отдельное кочевье некоего половецкого феодала, который в степи был противником самого Кончака.В свою очередь сам Кончак перед лицом всей половецкой Орды не мог оставить поход князя Игоря безнаказанным, но его самого не тронул, а его сына даже женил на своей дочери.

"тут пир окончили храбрые русичи: сватов напоили, а сами полегли за землю Русскую."(С) Слово ополку Игореве.

История обычно не упоминает что Кончак  прекрасно знал  князя Игоря. За пять лет до плача Ярославны они заставили плакать других русских женщин: вместе разоряли русские земли, но были разбиты смоленскими князьями и, по одной из версий, бежали после поражения вместе, на ладье. Неслучайно князь Игорь вольно себя чувствовал в плену Кончака, а его сын женился на Кончаковне.

...По одной из версий внук князя Игоря Изяслав Владимирович был одним из последних князей Киевских перед нашествием Батыя.

Также есть версия, что князь Игорь Святославич уже в последние годы своего правления в Чернигове, опасаясь вторжения суздальских князей, сделал на северных границах в лесах грандиозные засеки, сделав лесные дороги настолько непроходимыми, что даже  ордынские воины весной 1238 году после победы над Владимирским и Рязанским княжествами не смогли продвинуться на юг и от Козельска ушли в степи, а не к Чернигову.

Аватар пользователя Антропос
Антропос(1 год 9 месяцев)

Да, именно: всероссийская или всерусская скорбь Ярославны, вы правы. И всё "Слово" говорит нам о скорби, которую и через века мы не должны забывать. И сейчас на русской земле друг с другом воюют русские и призывают иноплеменников.

Я не считаю и с исторической, и с культурной точек зрения украину особой страной, мои предки в основном из Малороссии и Новороссии и все они считали себя русскими: часть из них создавали письменный русский язык в Киевско-песерской лавре и Киевско- Могилявской академии, на этом языке с Петровских времён разговариваем и пишем мы с вами и разговаривала и писала образованная городская часть нынешних окраинских земель.  Конечно, Пушкин и другие облагородили его, обкатали своим даром, но основа была заложена в Киеве. 

Именно русский язык, вобравший в себя старорусский и церковнославянский стал мощным языком и основой русской культуры, а сова как была языком крестьян, так и остаётся им до сих пор: на ней нельзя мыслить высокое и вечное, именно поэтому нет на ней великих литературных произведений. И об этом скорблю я: миллионы русских людей заставили отказаться от родного великого языка. 

Спасибо за ваш комментарий.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы