Зачем уходим из Херсона

Аватар пользователя once

Побуду и я немножко диванным генералом, раз уж так много пишут на тему, и кто только не пишет, и что только не пишет. Много эмоций, одни истерят - все пропало, другие истерят наоборот - все нормально, крепим ряды, держим строй.

Напомню. Я много раз писал, хотя и не в отдельных статьях, а комментариях к другим, причем и до начала СВО и уже во время проведения. Главное - это разгромить группировку противника на Донбассе. Разобрать этот укрепрайон, и затем высвободившимися силами и средствами мы выходим на оперативный простор на всей территории быв. УССР.

Но до сих пор идут ежедневные обстрелы Донецка, Горловки и других населенных пунктов Донбасса. До сих пор ВСУ находятся в пригородах Донецка. 

Почему так? - Потому что укрепрайон ВСУ на Донбассе построен таким образом, что сам по себе "зарытый в землю и бетон", опирается инфраструктурно на запад, северо-запад и север как минимум до Днепра (хотя и за Днепром тоже есть дальний тыл, но в данном случае не об этом речь). Условно-грубо можно представить всем, кто хоть немного в теме и помнит географию, клин, острием направленный на Донецк, а широким основанием опирающийся на территорию "треугольника" из городов (наиболее крупных) Киев - Харьков - Днепропетровск. Внутри треугольника Полтава. И западная сторона треугольника Киев - Днепропетровск по Днепру.

Вот эта территория и есть "сердце дракона". Именно с нее идет снабжение донбасского укрепрайона. Как и где отрезать донбасскую группировку от этой базы? 

Всем, даже сугубо гражданским людям, за время СВО ясно, что "в лоб" или даже с ближних флангов типа Угледара (с юга), а до этого с Изюма (севера) штурмовать укрепрайон при условии максимального сбережения людей и техники ВС РФ, не эффективно. Куда бы ни вклинились наши части, они попадают под перекрестные удары укропов с трех направлений. Так построена оборона укров, это реальность. Прогрызаться, условно-грубо, от Донецка до Краматорска можно, но очень затратно во любым параметрам - времени, потери техники и личного состава и т.д..

Но если неудобно и затратно отрезать "острие" клина у Донбасса, то где отрезать? Я уже писал раньше, опять же в комментариях, у того же Крича, когда он писал про Покровск, что возможно (я так осторожно выразился) наступление ВС РФ с целью блокирования донбасского укрепрайона будут производить западнее, ближе к Днепру, в районе Запорожья.

Поэтому и частичную мобилизацию (увеличение сил и средств  ВС РФ пропорционально численности более 300 тыс. личного состава), и отвод войск с правого берега Днепра в Херсонской области, я воспринимаю как подготовку к большому наступлению в левобережной части бУССР. Чтобы отрезать от снабжения и разгромить донбасский укрепрайон, нужно выходить к западу от него как минимум по Днепру. Возможен один большой удар с юга (Запорожской области) и несколько вспомогательных (ЛНР, ДНР, Харьковская область).

На мой диванный взгляд возможны два больших сходящихся удара, один с Запорожской области на север, другой северо-востока из Курской/Белгородской областей на Сумы - Полтава - Днепропетровск, с отрезание с запада не только донбасского укрепрайона, но и Харькова. (Харьков тогда сам упадет в руки по опыту ВОВ с востока не берется, но отрезанный с запада он падает на восток).

Что касается Херсона. После проведения операции типа выше приведенной, вопрос не только Херсона, но и Николаева, и Одессы решается почти автоматически. Так устроена география, экономика, логистика. Эти города удобнее и оборонять, и брать с севера. Кто занимает север, тот контролирует юг. Обороняться и наступать с юга более затратно, менее эффективно. Как вспомогательное направление использовать можно, но только как вспомогательное.

И еще раз. Писал, пишу и буду писать. Главное - это разгром донбасского укрепрайона, донбасской группировки ВСУ. После этого военная часть СВО будет на три четверти выполнена. ВСУ далее не смогут оказывать системного сопротивления нигде. Но для этого нужен большой котел, западная стенка которого у Днепра. А для этого нужна большая группировка войск ВС РФ и надежно прикрытые фланги (тем же Днепром). Поэтому и идет ее наращивание.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Ден_Боб
Ден_Боб(4 года 3 месяца)

никто не собирается наступать ,

вчера взяли аэропорт , в моей голове он был взят в 15 году ,

оказалось только вчера ,

нам нельзя критиковать армию , мы на диванах 

 

Аватар пользователя once
once(11 лет 3 месяца)

Об этом и написано. Чтобы убрать укров с острия клина около Донецка, нужно резать его широкое основание. Оно в примерно 300 км к западу и северо-западу, у Днепра.

Аватар пользователя Ден_Боб
Ден_Боб(4 года 3 месяца)

вы пытаетесь решить задачу с дивана ,

вполне возможно это и есть шанс ,

но уверяю вас , такой задачи не стоит ,

она стоит только в наших головах ,

в тех что решают совсем другие задачи

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 9 месяцев)

в тех что решают совсем другие задачи

А откуда вам это известно?

Аватар пользователя megamihalych
megamihalych(11 лет 5 месяцев)

Для убедительно с и надо ещё добавить - инфа 100%!

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 6 месяцев)

Есть непротиворечивый алгоритм:

Аватар пользователя Лежащий путем Дао

как юристу подумалось еще вчера)

но вот с визуализацией алгоритмов со школы не ваял))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя MMirex
MMirex(12 лет 11 месяцев)

У Шария в телеграме увидели и тащат, он там Норкина с этим же текстом приводил.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 6 месяцев)

Эту картинку по телеге разгоняют. А так-то, Херсон - ни много, не мало, а столица субъекта Федерации. Так себе расклады.. .

Аватар пользователя MMirex
MMirex(12 лет 11 месяцев)

Ничего радостного в этом событии нет конечно, я по стариночке - верю нашему Генштабу и Верховному, значит так надо было.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 6 месяцев)

я по стариночке - верю нашему Генштабу и Верховному, значит так надо было.

Аналогично. Люди не глупее меня, но грамоты у них и информации шибко больше, чем у меня на диване. Да и желающих стать "героем" сдачи столицы субъекта Федерации как-то не наблюдается в товарных количествах.. .  "У победы тысяча отцов, а поражение ходит в сиротах.. . " ©

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 9 месяцев)

Вот и вы это заметили. Многие всё ещё не понимают, что оставили врагу столицу субъекта федерации. При этом зеленский всё ещё бегает, поставки оружия и наёмников продолжаются.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 6 месяцев)

Значит так подпëрло. А нациков мы уработаем, но для этого нам надо сохранить людей и технику.

Няп, в 1945-м на Балатоне мы тоже отступали. Ненадолго. И потери пленными тоже были.. .

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 9 месяцев)

Технически решение понятно и оправдано. Отвод войск он не от сырости и не от переизбытка. А с Балатоном есть разница: это не советская/русская территория.

Ну и отдельно отметим, что будет происходить при занятии Херсона украми: репрессии, грабёж, мародёрства; будут ли встречать «освободителей» или «оккупантов».

Аватар пользователя Slon
Slon(7 лет 1 месяц)

будут ли встречать «освободителей»

Уже. Хохлофлагами машут массово, щеневмерлу завывают. Видео в сети в количестве.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 6 месяцев)

Уже. Хохлофлагами машут массово, щеневмерлу завывают. Видео в сети в количестве.

Логично. Счетовод разобрал в цифрах. 

Часть местного населения (значимая) осталась на прежних позициях украинства, что и показал Референдум. Нам же потом будет проще с ними работать, объективнее.

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 9 месяцев)

Да, именно так. Как я уже давеча отмечал, денацификация и демилитаризация не предполагают деукраинизации. Это долгий и сложный процесс. Причём он не пойдёт с сохранением мовы.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

Киев и Минск в 1941 были столицами республик.

Аватар пользователя Лежащий путем Дао

вот именно!

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 6 месяцев)

Киевская катастрофа в 1941-м года - яркий пример того что может произойти если вовремя не отвести свои войска за Днепр... Очень серьёзная водная преграда. Надеюсь, у наших есть план как и где потом снова форсировать её без серьёзных потерь.

Аватар пользователя Лежащий путем Дао

я имел ввиду, что уже пошли аналогии с 41-м годом...

например я до последнего старался удерживать свои ощущения на уровне 43-го... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 6 месяцев)

Я также приводил пример с замороками на озере Балатон в 1945-м.

Весь вопрос исключительно "в цене Победы" - сколько  людей и техники мы готовы положить "здесь и сейчас" за удержание плацдарма на правом берегу. Ну и вопрос вдогон - какой ценой и как мы будем отжимать наши земли обратно.

При затоплении (взрыв дамбы) "выживет" только плавающая техника, да и то, без гарантии... Соответственно, вплавь в ноябре-декабре перебираться через Днепр личному составу тоже так себе затея. Не факт что личное оружие смогут сохранить.

Аватар пользователя Лежащий путем Дао

сообщают, что всех вывели уже, как то быстро...

хохлы орут, что засада в Херсоне, Подоляк сказал, что и канализацию заминировали (наверное поднырнул из Днепра и заполз, проверил)

непонятно что теперь с этой дамбой делать, и с мостом... хоть самим взрывай...

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 6 месяцев)

непонятно что теперь с этой дамбой делать, и с мостом... хоть самим взрывай...

Ну почему сами? Хохлы всадили туда столько "Хаймарсов", что того гляди и не выдержат изношенные за 31 год "без советской власти и ремонта" конструкции...

Сами, всё сами... Ведь от всей души лупили жеж на весь безлимитный кредитный  ресурс!

Аватар пользователя once
once(11 лет 3 месяца)

Немцы тогда южнее Киева форсировали Днепр в районе Кременчуга. Навели там быстро временный мост и переправили танки на левый берег. И ударили на северо-восток. С севера танки Гудериана были уже на востоке от Днепра, который они пересекли в Смоленске. И ударили на юг.

Соединения Красной армии оказались в окружении не только под Киевом, но большей частью уже на левом берегу Днепра в районе Полтавской области и вокруг.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 6 месяцев)

Няп, катастрофа заключалась в том, что кроме огромных потерь в людях, было утрачено практически ВСЁ тяжёлое вооружение и тылы (склады) боеприпасов и прочих материальных ресурсов оказавшихся на "том" берегу. А "голыми руками" много не навоюешь и в обстановке массовой эвакуации промышленности и утраты довоенных запасов было физически нечем восполнить/заменить утраченное. Людей кое-как мобилизовать ещё могли (да и то, когда ещё они превратились в боеспособные части и соединения), а с гаубицами-танками-грузовиками был полный швах...

А такто, да. Немцы провели дерзкую и очень удачную операцию с этой переправой "где не ждали" вызвав обвал нашей обороны. Имхо, если бы от Киева вовремя отвели войска, то катастрофического обвала бы не случилось.

Авторитетное мнение:

Алексей Исаев об окружении юго-западного фронта

TacticMedia

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

Надеюсь, у наших есть план как и где потом снова форсировать её без серьёзных потерь.

Где-нибудь в районе Гомеля.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 6 месяцев)

"- Лом  же сказал что Вы в картах умеете разбираться!"

"-О это сколько угодно! Карты это мой хлеб, только не морские, а игральные карты!"

Не будем облегчать нашим "творогам" работу над НЕ игральными картами... Просто подождём что сделают наши по решению этого вопроса - вариантов море - от морских десантов до удара из Белоруссии... smile13.gif

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(2 года 7 месяцев)

Вам, как юристу, не видны формально-логические ошибки этой визуализации?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя Лежащий путем Дао

я это рассматриваю в категории "юридические приколы",

впрочем любая правоохранительная система всегда стремится сказку сделать былью...

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя assamist
assamist(3 года 5 месяцев)

Обычное предательство. Слив в угоду чего то. Может в угоду зерновой сделки. Хохлы же говорили, что хотят расширить зерновую сделку на Николаевский порт. Может еще что то подобное. Может Эрдоган нагнул Путина на чем то. Мы не знаем. Но вот что примечательно, Неделю назад еще все брызгали слюнями, что сдача Херсона - это позор для России, это сдача самого русского города и тому подобное. А сейчас - уже нашли обоснование, оправдание и прочие "да ладно с этим Херсоном". Плюс, никаких обстрелов и боестолкновений между нашими и укро войсками нет. В той же снегиревке показывали - нет следов боев. И как то странно, что связь резко пропала, никто ничего сказать не может. Даже рации не работают.

Не удивлюсь, что и с левого берега свалят так же под надуманным предлогом. А там дальше Донецк с Луганском. В общем, за позорище Путина россияне будут еще расхлебывать не одно десятилетие

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая политота) ***
Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 10 месяцев)

Жёлудь будешь.

Аватар пользователя Плиточник
Плиточник(10 лет 10 месяцев)

Кстати да. Я вот тоже как оказалось  заблуждался, наивный. 

Но если дальше так будет продолжаться, то хппэшники скоро сдачу белгорода будут обосновывать...

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая политота, засорение эфира) ***
Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(10 лет 8 месяцев)

Если так будешь продолжать за тобой придут и, в лучшем случае, забанят

Аватар пользователя Плиточник
Плиточник(10 лет 10 месяцев)

Лишь бы не за тобой...

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая политота, засорение эфира) ***
Аватар пользователя Трижды Дед
Трижды Дед(6 лет 7 месяцев)

Когда банят за мнение не соответствующее с текущим мнением на ресурсе это много говорит об ресурсе и его авторах. 

Аватар пользователя Гамулятор
Гамулятор(5 лет 10 месяцев)

Ничего не говорит. Смотря какое мнение и в какой тональности. Выпилить истерящего дегенерата всегда полезно для кармы и душевного здоровья.

Аватар пользователя Плиточник
Плиточник(10 лет 10 месяцев)

Судя по твоему нику ты уж точно не дегенерат.

Но один позитивный момент во всем этом  присутствует- ромке абрамовичу британская полиция приносит извинения и готова выплатить (!) компенсацию. Так что радуйся жопоголовый!

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая политота, засорение эфира) ***
Аватар пользователя Надоело
Надоело(3 года 2 месяца)

Когда подобные "выпиливальщики" тут в Литве "выпиливают" тех, кто не согласен с их мнением - вам подобные дегенератами называют уже "выпиливальщиков".
Из серии "наши доблестные разведчики и ихние гнусные шпионы"

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 11 месяцев)

Белгород вдовесок ко всему защищают срочники и пограничники. Это к боям на территории Украины их обещали не привлекать.

У укропа сил не хватит чтобы его взять - там то у нас логистика не через мост с диким крюком, как в Херсоне. 

А победа в любом случае будет не от того кто где флаг воткнул, а от того, у кого раньше бойцы закончатся. И пока что, с учетом соотношения потерь и общей численности населения, сомнения в победе России у меня нет.

Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 11 месяцев)

Удержать может и не хватит, особенно если мы мобилизуем еще тысяч 300-400, а вот взять и устроить из этого политическое шоу, вполне хватит. Да потери будут велики, но зеленского они не волнуют, а доверие к власти будет подорванно. Уже и так форся тему что Путин стал первым президентом РФ сдавший русский крупный город врагу. И очень многие на это ведутс и рейтинг поддержки катится вниз, у мобилизованных падает мораль, плюс проблемы с выплатами в некоторых частях раздуваемые в телеге не делают ситуацию лучше.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя РЕАктор
РЕАктор(5 лет 4 месяца)

У многих (из меньшинства) вне зависимости от ситуации нет доверия к власти - это не значит, что на их истерики надо обращать внимание. Органам - да, надо.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Первым был Ельцин, который сдал Грозный Дудаеву путем Хасавьюртских соглашений. Грозный по численности населения был вдвое больше Херсона.

Аватар пользователя Лежащий путем Дао

одеваем, кормим их, родненьких, на них вся надежа! 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя nackb
nackb(7 лет 6 месяцев)

-у кого раньше бойцы закончатся.

И вооружение и снаряды. И по всем этим компонентам мне думается движения разнонаправленные. У России тенденция вверх. у Украины наоборот

Аватар пользователя Надоело
Надоело(3 года 2 месяца)

Почему Белгорода? Крыма же.
Честно говоря в победу запада руками укры я не верю от слова совсем, но вот определённые "тяжёлые решения" в виде "временной передачи Крыма Украине" у меня уже удивления не вызовут.

Причём когда весной подобные "укрепиться и валить инфраструктуру ракетами" выдавал кому-нубудь я - получал порцию "ты не понимаешь, надо идти и занимать"

Аватар пользователя TriBi
TriBi(2 года 4 недели)

Для такого глобального, без шуток, удара сил мало. Вся длина Украины на число занятых в СВО и будет решето, которое как под Харьковым прорвать на тачанках можно. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя once
once(11 лет 3 месяца)

Чтобы тачанки и прочее появлялись на поле боя, им нужны районы сосредоточения и тыловые районы, откуда идет боепитание, куда выводится техника и личный состав по ротации и т.д.. Только тогда "тачанки" и прочее представляет из себя какую-то организованную военную силу.

Не будет таких районов, такого тыла (а речь как раз об этом) - не будет ничего, кроме разрозненных бессистемных огрызков, которые легко и быстро уничтожаются системным бронированным кулаком.

Аватар пользователя wiolowan
wiolowan(8 лет 1 месяц)

Так может, для начала, бомбить мосты через Днепр?

Аватар пользователя Persey
Persey(10 лет 9 месяцев)

Ну вот зачем так сразу с козырей заходить?

Страницы