Китайский император Яо и Херсон

Аватар пользователя sharada

Наличие искусственной или естественной разветвленной сети линейных и площадных «ёмкостей» на реке, способных принять на себя лишний объём разлива, существенно сглаживает «физику» потопа

Легендарный китайский император Яо (2.5 тыс. лет до нашей эры) был неплохим инженером. Он предложил решение проблемы ежегодных паводков, возникающих вследствие разлива реки Хуанхэ, и реализовал его. Вдоль реки строились не только дамбы, но и сеть каналов и сухих ячеек чуть выше уровня реки в спокойном состоянии. При наступлении сезона разлива рабочие открывали ворота в дамбах, и излишки воды расходились по ячейкам, заполняя их. А по завершении паводка вода самотёком уходила в из ячеек в основное русло реки. Как результат - заметное сглаживание уровня разлива, вместо резкого временного пика получался растянутый по времени пологий горб уровня воды в реке. Плюс тонны качественного лёсса, оставшегося в ячейках – можно засеивать рисом, просом, ячменем, гаоляном и получать хороший урожай.

Аналогичная схема забора излишков воды при разливе работает и в Египте. Долина Нила окутана сетью каналов и «ячеек», которые заполняются при повышении уровня воды реки и опустошаются при её понижении.

Кстати, русские железоделательные заводы на Урале решали строго обратную задачу. Им надо было повысить уровень реки Чусовой, чтобы барки с выплавленным железными чушками могли пройти по порожистой горной реке. Для этого всё лето, осень и зиму собирали воду и снег в заводских прудах вдоль реки. А когда наступала весна и река Чусовая поднималась, поочередно сливали пруды, повышая уровень Чусовой на дополнительные 1.5-2 метра. Барки с железом спокойно проходили до Камы и далее в Волгу.

«Ячейки» и каналы могут быть не только искусственного, но и естественного происхождения. Например, дельта реки, старицы по берегам реки и т.д.

Например, в Москве через старицу в Замоскворечье построили Водоотводный канал в конце XVIII века. При глубине всего 2 метра и длине 4 км канал достаточно хорошо отводил излишки воды при разливах Москвы-реки. 

Резюме: наличие искусственной или естественной разветвленной сети линейных и площадных «ёмкостей» на реке, способных принять на себя лишний объём разлива, существенно сглаживает «физику» потопа: вместо пиковых значений получается растянутый по времени более «пологий» горб.  

Теперь я приведу карту нижнего течения Днепра между плотиной Каховской ГЭС и Днепровским лиманом Черного моря.  Вопрос со звёздочкой:  способна ли равнинная долина реки с разветвлённой системой стариц, озёр, проток (по местному «конка») и дельты на выходе принять на себя «прорыв» плотины ГЭC и значительно «сгладить» наводнение?  
 



Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя sharada
sharada(11 лет 4 месяца)

В материале выше я собрал «фактаж», а в комментарии позволю личное мнение: как мне кажется, катастрофичность прорыва дамбы Каховской ГЭС несколько преувеличена.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 10 месяцев)

Ну нужно же сослаться на непреодолимые препятствия как причину отхода.

Много лет работая в Корее однажды умудрился поучастовать в их съезде фермеров. Заранее предупредили что темы для разговора с фермерами может быть только две: если будет светить солнце, то следует высказываться в духе - Проклятое солнце - спалило весь уровжай, а если будет дождик, то - Проклятый дождь - все залил и сгубил весь урожай ..

В случае возможного разлива Днепра - ситуация думаю аналогичная.. Разлив ? Осенью? Зимой? 

Похоже не договорняк. Оставляем одну из сторон Днепра.

Аватар пользователя sharada
sharada(11 лет 4 месяца)

Справедливости ради - старицы, ерики, лиманы и протоки существенно препятствуют наведению переправ через Днепр на этом участке. На всём протяжении от плотины до устья нет ни одного места, где бы коренной левый берег Днепра находился рядом с коренным берегом правого Днепра и достаточно было одного понтонного моста. Везде надо отсыпать, обваловывать, делать выемки и прочие земляные работы для организации хотя бы подходов непосредственно к реке.

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Да че там понтоны, можно на корабликах и паромах возить.  Но только не по обстрелом , который почему -то полностью исключен из условий задачи.

Аватар пользователя sharada
sharada(11 лет 4 месяца)

Единственный участок, где можно было бы организовать паром без дноуглубительных работ - между пристанями Днепряны и Львово. Но между ними десть километров.

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Да хоть десять участков, если паром через пару часов потопят, а понтоны вынесут, какая разница.

Аватар пользователя sharada
sharada(11 лет 4 месяца)

Это да.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 6 месяцев)

Ну нужно же сослаться на непреодолимые препятствия как причину отхода.

И кто на них сослался, кроме лично вас здесь? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 10 месяцев)

Мне кажется что это были примерно теже люди, которые перед этим предложили местному населению "навечно" присоединиться с землей херсонщины к России

1954._300-%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B_%D1%81_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B5%D0%B9.jpg

Аватар пользователя doctoris
doctoris(2 года 8 месяцев)

smile1.gif Херсонщина? В 1654 году?

Аватар пользователя Офисный планктон

Украина? В 1654 году?

Аватар пользователя doctoris
doctoris(2 года 8 месяцев)

Типа да. О Переяславской раде же речь? О присоединении левобережной Украины к Московскому государству? Какая Херсонщина в 1654 году?

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 9 месяцев)

Предположим, что после прорыва плотины Каховской ГЭС ниже по течению уровень воды поднимется всего на 35 см, с учетом изложенного Вами.

Вопросы "на две звездочки": какое количество транспортных путей окажется под слоем воды в 10 см? Какое количество более-менее плотных дорог станет раскисшей хлябью, даже не будучи покрытыми водой, в связи с просачиванием воды по грунту? Как изменится средняя скорость доставки материальных средств на ЛБС? Какое количество "сухих" площадей, пригодных для размещения личного состава, боеприпасов и техники без дополнительных инженерных ухищрений по осушению, перестанут таковыми быть?

Это что касается "впрямую". Если же обдумать "сбоку", то прорыв дамбы очень удобно совместить с подрывом "грязной бомбы". Насколько я понимаю, в этом случае достигаются сразу две цели: обозначение "ядерного теракта" и недопущение значительного рассеивания радиоактивных изотопов в воздухе. Взрыв и сразу дезактивация, так сказать. Ясное дело, что на дно они тоже будут оседать и по затопленным территориям фонить станет куда сильнее, но это по крайней мере в отношении направления будет хотя бы немного контролируемая ситуация, в отличие от "воздушного" подрыва, после которого ветры могут растащить радионуклиды во всех направлениях.  

Аватар пользователя sharada
sharada(11 лет 4 месяца)

Полагаю, что в Новой Каховке, непосредственно за плотиной, уровень воды будет много выше, чем 35 см. В Херсоне, в 50 километрах от плотины – пониже, разлив разойдётся по плавням и протокам. Скорее всего подтопит Новую Каховку, Казачьи Лагери, Алёшки, возможно, Голую Пристань, которые на низинном левом берегу. Но площадь разлива, высоту и скорость добегания паводковой волны точнее рассчитают гидрологи.

Транспортных путей с левого берега Днепра на правый – ровно три. Сама дамба КахГЭС, железнодорожный мост под Антоновкой, автомобильный мост под Антоновкой. Антоновские мосты по левому берегу имеют насыпи по 10 метров высотой по плавням. 

Затопит только «рокадную» дорогу из Новой Каховки в Алёшки, которая идет вдоль плавней по левому берегу. Сомневаюсь, что она используется для доставки материальных средств на ЛБС, т.к. она не имеет «точек соприкосновения» с правим берегом Днепра (чтобы можно было, например, одним понтоном организовать переправу на противоположный берег).

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(10 лет 3 месяца)

Готовы проверить свои выкладки в Херсоне?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Легендарный китайский император Яо (2.5 тыс. лет до нашей эры) был неплохим инженером.

Сказки для детей ясельного возраста. 

Аватар пользователя Telemax
Telemax(2 года 7 месяцев)

насколько понимаю, последствия подрыва ГЭС - это не цунами, все смывающее на пути, или вселенский потоп. Даже поднятие уровня воды на уровень 15-50см. на большом участке делает его не пригодным для маневров и обороны (а окопы и укрепления, зачастую заглублены в землю и будут полностью под водой).

В отсутствии маневра для маневров очень легко попасть в окружение. Условно, во время нападения место удара выбирает противник и - с учетом современных средств наблюдения сверху -"кулак" может прорвать оборону в одном не сильно подтопленном месте, а резервы уже не успеют подойти. Последствия, думаю, понятны.

В критичной ситуации, наверное, "можно и так". Если позади Мск и т.п. Но сейчас другая ситуация и приоритет на "беречь людей", а не "любой ценой".

Думаю, решение принималось комплексно и риск подрыва плотины - лишь один из.

Аватар пользователя Sergio128
Sergio128(6 лет 2 месяца)

А что там вообще за дамбы, их в принципе реально украинцам подорвать с помощь рсзо? Или только шлюзы, какой тогда эффект в случае шлюзов, можно ли эти шлюзы инженерными войсками законопатить так, чтобы химарсы им не страшны были. Вот это было бы интересно узнать на самом деле.

Аватар пользователя sharada
sharada(11 лет 4 месяца)

Сами земляные плотины «неубиваемые», они очень широки. Судоходный шлюз засыпали ещё летом (спутниковые снимки проскакивали). А вот водосливная плотина, верхняя часть которой из железобетона, вот она «слабое звено».

Правда, есть небольшое «да, но» - железобетонная часть стоит на земляном теле, поэтому ударом по самой ж/б части можно «слить» только метра четыре воды (высота всей плотины 16 метров, высота «мертвого» уровня - 12 метров, гидроинженеры меня поправят, если я ошибся в расчете «сливаемой» части).
 

Аватар пользователя Sergio128
Sergio128(6 лет 2 месяца)

Спасибо, интересная информация!

Видимо эти 4 метра нужно было сливать сразу с момента захвата. Ну и серьезно посчитать, что там укры смогут сбрасывать выше по течению и какими темпами. Думается также, что с учетом разницы в 4 метра, дистанционно кроме шлюзов там ничего не снести конечно. Заграждения против чего-тот плавающего и будет стоять.

Аватар пользователя Павел Попов

Легендарный китайский император Яо (2.5 тыс. лет до нашей эры) был неплохим инженером

 

Забористо вы эпос как реальную историю подаëте. Да ещë и в старом изводе. Никто не обратит внимание на первое слово "легендарный". В результате вы читателей вводите в заблуждение. 

Это всë равно, что писать про Кия, Щека, Хорива и сестру их Лыбедь.

На АШ и так периодически китаефобы с китаефилами сходятся. На мой взгляд, обычно попусту. А тут еще маслица подливают в огонь ) 

Первая империя в Китае была основана в самом конце III века до н.э.

Аватар пользователя sharada
sharada(11 лет 4 месяца)

«Десятки тысяч ханьцев с кетменями наперевес» хуже будут продаваться в заголовке, чем «Император Яо» smile10.gif

Аватар пользователя Офисный планктон

У китайцев ещё 4,5 тысячи лет назад было ЯО?

Аватар пользователя Свой1
Свой1(5 лет 3 месяца)

Первая империя в Китае была основана в самом конце III века до н.э.

Чем докажете?

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 11 месяцев)

Аналогичная схема забора излишков воды при разливе работает и в Египте. Долина Нила окутана сетью каналов и «ячеек», которые заполняются при повышении уровня воды реки и опустошаются при её понижении. 

Работала, до постройки Асуанской плотины.  

 

Аватар пользователя sharada
sharada(11 лет 4 месяца)

Я имел в виду тот же исторический период «до наших времён». А так Вы безусловно правы, с постройкой плотины появилась возможность регулировать сток Нила и создать постоянно действующие оросительные каналы в долине реки, забор воды для с/х нужд теперь идёт из них. И график подачи воды отныне известен и крестьянину, а не только фараону :)

А вот излишки паводковой воды с уже из водохранилища им. Насера сливают «налево», по каналу Тошка в несколько бессточных озёр, расположенных к западу от водохранилища в Ливийской пустыне.