К вопросу о собирательстве Русского Мира.
До 1917 года Вильна (так город назывался по русски) и ее окрестности входили в состав Российской империи.
Сто лет назад парламент Вильнюса-Вильно и окрестностей объявил о своем воссоединении с Польшей, а Литва лишилась тогда своей древней столицы. Через двадцать лет Сталин помог вернуть Вильнюс литовцам, но обо всей этой истории Литва совсем не хочет вспоминать.
20 февраля 1922 года в Вильнюсе – или в Вильно, как город называли тогда и называют сейчас поляки – собрался Сейм самопровозглашенного псевдогосударства Срединная Литва. «Земля Виленская безоговорочно является неразрывной частью Речи Посполитой – Польши!» – провозгласили депутаты Сейма.
Одновременно Сейм постановил – считать разорванным соглашение 1920 года между Советской Россией и Литовской республикой о передаче «Виленщины» Литве. Временная столица тогдашней Литвы – Каунас заявил решительный протест. Присоединение Виленского края к Польше осудили тогда Британия, Франция и Италия, с которыми Варшава не удосужилась посоветоваться.
Но дело уже было сделано. И 18 апреля 1922 года в Вильно был торжественно подписан акт об установлении польской власти.
Церемонию почтили вниманием «начальник государства Польского» маршал Юзеф Пилсудский, кардинал Эдмунд Дальбор. Прибыл и генерал брони Люциан Желиговский – старый соратник Пилсудского. Именно генерал Люциан Желиговский был главным «виновником» того, что Вильно-Вильнюс почти на 20 лет оказался под польским владычеством.

маршал Юзеф Пилсудский

генерал Люциан Желиговский

кардинал Эдмунд Дальбор
Для того, чтобы разобраться в произошедшем, нужно посмотреть на несколько лет ранее.



Будучи в составе Российской Империи город Вильно был многонациональным городом. «Согласно переписи 1897 года здесь жили поляки, евреи, небольшое количество белорусов и русских и лишь на последнем месте литовцы» — рассказывает президент Российской ассоциации прибалтийских исследований, профессор Николай Межевич.
До революции местный уроженец Юзеф Пилсудский был подпольщиком-социалистом с опытом экспроприаций, боевых групп и сотрудничества с германским и австрийским штабами. Его земляк полковник Люциан Желиговский был честным русским офицером с опытом Русско-японской и Первой мировой войн. Оппоненты оказались «в одном окопе» благодаря Февралю и Октябрю 1917-го. Оба участвовали в создании второй Речи Посполитой, образовавшейся на осколках царской империи, оба были на руководящих постах во время советско-польской войны.

Пилсудский в Отвоцке. 1915
В Вильно тем временем успели смениться несколько политических режимов, причем литовская власть здесь «промелькнула» лишь эпизодически.
«Хотя межвоенная Литва и считала себя в некотором смысле преемником Великого княжества Литовского, нужно понимать, что по факту это было новое независимое государство, которое возникло по итогам Первой мировой войны, Гражданской войны, противостояния вновь образовавшегося польского государства, немецкой оккупации и влияния Антанты после капитуляции Германии в ноябре 1918 года» — Рассказывает российский историк и политолог Владимир Симиндей.
До 1918 года город находился под немецкой оккупацией. Кайзер Вильгельм II даже намеревался провозгласить принца Вильгельма фон Ураха королем вассальной Литвы под именем Миндаугаса II, но планам не суждено было сбыться. Еще при немцах литовские националисты успели провозгласить здесь независимость Литвы.

Кайзер Вильгельм II

принц Вильгельм фон Урах
Когда вслед за отступающими кайзеровцами в Вильно вошла Красная армия, здесь примерно на год установилась советская власть (в том числе Вильно побывал столицей «Литбела» – объединенной Литовско-Белорусской ССР). Во время советско-польской войны город был ареной боев между красными, белополяками, немцами и отрядами литовской Тарибы – «Национального совета».

Литовский совет (Taryba) в 1918 году.
Причем Советская Россия и буржуазная Литва, не будучи союзниками, боролись с общим врагом – поляками. Генерал Желиговский, командующий силами Войска польского на Виленщине, успел повоевать как с наступавшими войсками Тухачевского и Ворошилова, так и с литовцами – против армии своего земляка генерала Сильвестра Жуковского (Сильвестраса Жукаускаса).

Сильвестрас Жукаускас
По договору 1920 года между РСФСР и Литовской республикой Вильно-Вильнюс перешел к Литве.
Польша, победившая в войне с Советами, но ослабленная, должна была подписать соглашение с литовцами, по которому она признавала потерю Вильны. Но «начальник государства» маршал Пилсудский с этим не смирился. В реализации неожиданного и авантюрного плана ему пригодился верный соратник Люциан Желиговский.
Технология управляемого восстания
Договор о мире и границе с Литвой был подписан 7 октября 1920 года. 10 октября документ должен был вступить в действие. Но 9 октября генерал Желиговский объявил о том, что он взбунтовался и вышел из подчинения главы государства Пилсудского. Войска Желиговского, которые считались то ли повстанцами, то ли добровольцами, перешли новую границу и стремительным броском заняли Вильно. Генерал провозгласил новое государство «Срединная Литва», а себя – его верховным правителем. Надо ли говорить, что «мятеж войск» был согласован с Пилсудским, а «бунтовщик Желиговский» не понес никакого наказания.
«Было создано промежуточное псевдогосударство «Срединная Литва», а в дальнейшем произошло полное присоединение Виленского края к Польше.
Советский Союз не признавал включение этой территории в состав польского государства», – рассказал Симиндей. Для литовцев же произошедшее было тяжелым ударом – регион Виленщины был самым развитым в будущей Литве, и его отход Польше был равносилен потере Петербурга или Москвы для России, — отметил Межевич.
Сейчас в Литве и Польше мало вспоминают об одном важном факте межвоенной истории, —рассказывает Симиндей. Дело в том, что острое противостояние между Варшавой и Каунасом 1920-1939 годов приводило к тому, что Литва выпадала из «санитарного кордона» против СССР, которые выстраивали Париж и Лондон в межвоенный период. Литва, наряду с Чехословакией, считалась достаточно дружественным государством для Советского Союза. И, добавим, Литва от этого выиграла.
По доброй воле СССР
«В ходе событий 1939 года, после нападения гитлеровской Германии на Польшу и вхождения советских войск на территории Западных Белоруссии и Украины, 17 сентября среди прочих территорий от польских войск был освобожден Вильнюс с окрестностями», – рассказывает Симиндей.
Отметим еще один малоизвестный факт – первоначально Виленский край был передан в состав Белорусской ССР. Более того, даже рассматривался вариант переноса столицы БССР из Минска в Вильно. В городе открывались белорусские школы, взамен закрытых при поляках, начала выходить газета «Вiленская праўда». Но в дальнейшем, по результатам переговоров СССР и Литвы, в 1940 году Вильнюс был передан литовской стороне и отныне окончательно стал литовской столицей.
«Конечно, наши литовские соседи были этим шокированы: и взять нельзя, и не взять нельзя. Взяли, конечно. Из этого возник еще один сложный литовский национальный комплекс», – заметил Межевич.
Таким образом, возвращению своей древней столицы Литва в значительной степени обязана доброй воле Советского Союза.
«Вильнюс был передан Литве в результате сложившихся внешнеполитических и военно-политических обстоятельств, а также исходя из той политики, которую проводил СССР в отношении Литвы и Польши в тот период, – говорит Симиндей. – Однако эта страница не очень приятна для нынешнего литовского официоза. Вспоминать о том, что они чем-то обязаны Советскому Союзу и его руководству, а тем более обязаны своей столицей – в теперешней Литве крайне не любят».
Есть ли повод для польских обид
«Если поляк и литовец не хотят поссориться, о Виленском крае они вообще не упоминают, — рассказывает Межевич -- Это очень острая тема. Если бы мы были поляками и пришли в местный ресторан и исполнили бы песню на польском, нам была бы гарантирована драка и полицейский участок, несмотря на то, что мы находимся в ЕС и в НАТО».
Современная Польша не предъявляет территориальных претензий «коллеге» по Евросоюзу и НАТО. Но в Варшаве, Гданьске и Кракове не забывают о соотечественниках, оставшихся по ту сторону границы. В самом Вильно-Вильнюсе этнический баланс сместился – еврейская община в силу известных причин исчезла, а польская заметно сократилась – по переписи 2001 года в столице живет 18% поляков при 58% литовцев. Но уже, например, на родине Пилсудского, в районе города Свенцяны (Швенчёнис) поляки составляют четверть населения, в Вильнюсском районе – 46%, а в Солечниках (Шальчининкае) на границе с Белоруссией численность польской общины превышает 71%. Коренные жители Виленщины, на 80% сохранившие язык и культуру, остаются одной из наименее ассимилированных групп зарубежных поляков.



Комментарии
вильно белорусский город ,
белорусы - литвины , государствообразующий этнос княжества литовского ,
современные литовцы - жимантийцы,
речь посполитая - это объединение польши с княжеством литовским
Вильно был основан в начале 14 века, когда никаких белорусов в помине не было.
Полное название ВКЛ - Великое княжество литовское, русской и жамойтское. (опять без белорусского)
и литвинами они не звались и потому княжество было великим княжеством росийским ,
город начала 14 века ненаучная фантастика , а желание удлинить неудлиняемое
Города существовали от 11000 назад)))) ну а которым больше 2000 тоже имеются
Что или кого считать белорусами?
Полоцк основан в 780 году.
о чем ессесенно записано в полоцкой летописи которая и хранится в архиве полоцка ,нет,?
Съезжу посмотрю.
Это очень большой вопрос, на который я до сих пор я не могу найти внятный ответ.
Полоцк, как и другие города-княжества (тот же Новгород, Псков и прочие) были славянскими образованиями Руси. Но они были не совсем русскими в сегодняшнем понимании, т.к. друг друга не особо знали и тем более признавали, даже не смотря на похожую культуру и почти одинаковый язык... пока их Москва не объединила.
Тогда они не были русскими, а всего лишь Поляне, Древляне, Радимичи, Кривичи, Вятичи и т.п.
Так тогда и другие были не лучше - новгородцы, суздальцы и т.д. Еще и активно воевали друг с другом
Не Москва, а общая православная вера. Заметно раньше, чем произошло возвышение Московского княжества.
Это верно.Но не только крестом...
Полоцкое княжество выросло на альтернативной Новгороду ветке торгового пути "из Варяг в Греки". Торговый транзит по Двине на Балтику был существенной альтернативой Новгородскому. Отсюда все конфликты Полоцка и Новгорода, а также Киева в 10-12 веках. В итоге Киев поддержал Новгород на который еще и замыкался волжский транзит на Балтику, а также северные территории до Белого моря.
Москоское княжество строго говоря возвысилось во Владимирской Руси и с Киевом, Полоцком и др. никогда исторически не конкурировало. Конкуренция с Киевом была у Владимирского княжества, которое росло на Волжском пути. Когда Волжский путь стал выгоднее днепровского(из Варяг в Греки) тогда и произошло(при Боголюбском) возвышение Владимирской Руси.Боголюбский даже отдельного митрополита захотел после чего совершенно случайно и погиб.
Москва выиграла конкуренцию именно во Владимирской Руси у Твери, Суздаля, Н.Новгорода и прочих.Затем под флагом православия возвращала православные территории.
С появлением крестоносцев в устье Западной Двины(основание Риги) Полоцкое княжество стало стремительно приходить в упадок.Транзит по Днепру с упадком Византии также стремился в минус. Окончательно добило Русь с центром в Киеве захват крестоносцами Царьграда. Весь политический вес древнерусского государства и православия после этого со временем переместился на Волгу. Явление Орды ничего не изменило в этой геополитике, а только сделало этот процесс окончательным.
Именно крестоносцы закрыв оба конца пути "из Варяг в Греки" виноваты в крушении Древнерусского государства с центром в Киеве.С точки зрения крестоносцев(католичества) это грамотный геополитический ход. Но до Волги крестоносцы не дотянулись даже при наполеоне и гитлере(линия Волга- Астрахань, план Барборосса) Под словом "католики и крестоносцы" имеется ввиду Западный мир.
ЗЫ. Что характерно: демократический Новгород совершенно безучастно взирал на захват крестоносцами Прибалтики и полоцких факторий помня по инерции свои обиды к полочанам. Ну не видел Новгород в геополитике ничего кроме торговых прибылей. Потому и проиграл Москве. А вот Владимирская Русь очень четко сознавала геополитическую крестоносно-католическую угрозу постоянно посылая войска в Прибалтику. Александр Невский вообще женился на полоцкой княжне.
Ответьте себе на такой вопрос, как можно возвращать то, что тебе и твоим предкам никогда не принадлежало?
Это я о претензиях Московского княжества на Полоцкие земли.
здрасти...
Москва очень даже воевали с Полоцком. Вообще, считается, что Литва и Москва участвовали против друг друга аж в 10 войнах! Ясное дело, что свидомые считают, что это только Москва воевала против ВКЛ
А так в средние века все воевали со всеми
А был ли транзит? До постройки плотин Днепр из-за порогов был проходим разве что на лодках-однодревках и только вниз. Обычно так и было: долбили лодки в верховьях, грузили особо ценным товаром (меха в основном) и сплавляли вниз, где лодки и продавали на дрова (для морских перевозок не годились). Кроме того, низовья проходили по Дикому полю и контролировались кочевниками. Это ставит вопрос об обратном движении товаров (в основном предметы высоких технологий - косметика, ювелирка, оружие) в обратную сторону. Что могли везти по Днепру из Балтики в Византию, при наличии более безопасных путей по Одеру-Неману-Дунаю-Днестру - непонятно.
Во всяком случае, денежных кладов византийского происхождения вдоль этого торгового пути не обнаружено, позже появились клады арабских монет, аналогичных кладам по пути из варяг в арабы по Волге, и то в верховьях Днепра до Киева.
Конкретно объединила именно Москва. Причем в этом она преуспела сильнее чем... та-дам Вильно (т.е.Литва), поэтому сегодня змагары-литвины так не любят Москву
Прямые предки белорусов -- Дреговичи. Если по ортодоксальной науке :)
А всякие родимичи и кривичи? Они тоже считаются предками белорусов.
Радимичи -- пришлое племя из пропольских (ляшских) земель, заселяли бассейн реки Сож до 12 века, но кто есть они этнически единого мнения нет, по летописям -- племенной союз рода ляхов, по археологии - имеют славяно-балтское происхождение.
Кривичи - да, наверняка, потому что кривичи -- это гигантское обединение племенных союзов , которое потом разделилось на кучу племен (новгородские, псковские, смоленские, половецкие). Название "кривичи" от древнего слова кровники, родственники типа. Как у нас сейчас -- братья-славяне :)
В генетике белорусов, думаю, всего намешано -- как и у всех славян. Но основные предки все-таки Дреговичи (болотные люди).
Полоцк, как и другие города-княжества (тот же Новгород, Псков и прочие) были славянскими образованиями Руси. Но они были не совсем русскими в сегодняшнем понимании, т.к. друг друга не особо знали и тем более признавали""
Псков и Новгород не называли себя Русами , а вот Полоцк , Смоленск , Брянск к таковым себя причисляли.
До поры до времени. Долгое время сегодняшнего понятия "русский народ" не было. Было много людей с похожей культурой на одно территории (Руси), но они действительно, считали себя новгородцами, полочанами и т.д.
Вы по аватару белорус . Вильнюс находится на реке Вилия .Так ? По литовски Вилия называется Нярис ? Ну чей это город Вильна , Вильнюс , Вильно ? Явно не литовский . Если Вильна то белорусский , если Вильно то польский .
Вильнюс находится на реке Вильняле в том числе, а на впадении этой реки стоял замок Гедиминаса, часть которого сохранилась до сих пор. В месте изгиба Вильняле у подножия насыпного холма, где находятся остатки замка, археологи обнаружили также остатки древнего города
Канешна , вы мне расскажите ещё и литвины и жемайты это один народ Как это мило слияний рек Вилия и Вилейка образуют реку Нярис ?? А Новогрудок это то же жематийское название ? А язык какой был государственным в ВКЛ ?? жемайтийский ?? . Я ничего против жемайтов не имею . Такие же парни как русские только говорят по жемайтийски . Но не Вильна ни ВКЛ это не ваше не жемайтиское , Ковно да это Ваше .. А клайпеда и Вильна нет . Это подаренное вам дедушкой Сталиным ..
У Вас прекрасно получается разговаривать с самим собой.
Продолжайте
У нас все прекрасно получается , а у вас Провалы в Памяти , и зрение не очень . Посмотрите вы же мне НАПИСАЛИ а не я вам .
только исторически не Гедеминаса, а Гедемина
С именами в ВКЛ вообще беда . Какому кое нравится или нужно из текущей политики то ему такое и лепят , То он Ягайло , То он Яков , то Он Владислав на самом деле это один и тот же чел , как его мама звала не известно . То же Гедимин , когда надо Гедиминас , когда надо То ли Александр то ли Василий , щас точно не помню Александр или Василий или по очереди то Александр то Василий . Но у каждого из известных по факту не менее 3-х имен . А так судьба ВКЛ печальна . Крупнейшее и сильнейшее государство Восточной Европы , получило от унии с Польшей раскол элиты по линии католики-православные . И Большая часть Литвы не меньше 2/3 перешло Добровольно в Подданство Москвы . Редчайший случай в истории Количество перешедших превышало в несколько раз количество принимающих .
Полное название ВКЛ - Великое княжество литовское, русской и жамойтское. (опять без белорусского)""
В 14 веке неоткуда было взять Белорусов , названия такого не знали, к примеру территория современной Витебской области была Русской а Минская и Гродненская были Литвинскими а современная Литва была Жемайтской .
Извиняюсь, а какои был государстенныи язык ВКЛ - Великого княжество литовского, русского и жамойтского? А также на каком языке написан первыи и главныи правовои документ Литовского государства - первыи, второи и третии статуты? Так кто больше подходит на преемнека Великого княжеста Литовского?
На старославянском (в современной терминологии), примерно на таком же ,как и документы других русских княжеств (точнее, княжеств Руси).
Чего далеко ходить - библия Скорыны, которая считается первой белорусской книгой, так и называется "Библия руска"
"Вильно был основан в начале 14 века, когда никаких белорусов в помине не было.Полное название ВКЛ - Великое княжество литовское, русской и жамойтское. (опять без белорусского)" Вот я о том что правопреемниками Великого Княжества литовского это скореее всего и ближе всего беларусы. А что такого названия как беларусы небыло ... так это в те времена было принято. Также как и германы и германцы неимеют никакои связи с Федеративнои Республикои Германии.
беда не в том - сегодняшние белорусы (не все и не полностью, но в т.ч. и на государственном уровне) считают ВКЛ не просто государством на территории современной РБ, а именно белорусским государством
Возмем другои пример - давным давно была большая Русь. И вдруг одна маленькая часть говорящая на не государственом языке (но очень амбициозная) начинает обьявлять себя что она выкопала черное море потому и есть настоящая Русь. Так кто из этих двух государст более правопреемник Руси?
Ведь когда Литва говорила по русски, она была от Балтии до Черного моря. Даже боги наши были общие (Perkunas - Перун, etc) Литовские и русские правители роднились между собои. Вместе трахала немцов при Грюнвалде при БРАТСКОИ решающеи помощи Смоленских полков. Потом напридумала что то (выкопали Балтиское море?), и что в конце осталось? Так что мне кажеться что беларусы более близки Великому Княжесту Литовскому во времена его процветания чем теперешная Литва, которая чудом сохранилась а не вошла в Польшу как маленькое воеводство.
Да, но это скорее наследие по праву территории. В ВКЛ изначально великие князья были из северных, а позже среди знати было много поляков.
Хорошо, попробую еще по другому. Допустим отец построил поместье в поле - скажем ... Пашекщаи. Большое, богатое, много стоении: дом, хлев, отходная яма (туалет) .... И два брата - один работает весь день, другои проигрывает деньги в казино Баден-Бадене или пропивает Варшаве, но всем в Европах расказывает что именно он граф фон-ибн-де Пашекщаи. Отец умирает и делит поместье. Сын которыи фон-де-ибн продает свою долю и пропивает (остается ему только туалет), другои брат о котором Европы ничего не знает потому что он работает как-бы уже и не граф Пашекщаи. И теперь Пашекщаи - это тот самыи ТУАЛЕТ, а остальное - ... ну скажем Могилев. По закону правильно - он никто и звать никак (или Могилев).
.
НО кто из них ПО ПРАВДЕ а не по привезенному из Еврпоах закону (хотя в то время законы основались на обычное право см Статут ВКЛ) настоящи граф Пашекщаи?
Пы.Сы.: И даже Статут Великого княжества Литовского 1529 года (первая конституция?) где озвучивался? В Гроденском сеиме. И потому могу согласиться что настоящая столица ВКЛ это не Минск, а Гродно
Горько мне теперь что так распоряжылись имением моего пра-пра-пра деда? Да. Которого из этих двух пра-пра-пра ты бы хотрел видеть правопреемником нашего помесья, которы бы лучше паспорядился бывшим поместьем? Ну ... каждыи может ответить сам, но лично мне более симпатичен брат-роботяга а не турист фон-ибн
Про настоящую столицу ВКЛ не понял.
Преемственность земель и недвижимости и преемственность культуры - сильно разные преемственности
К слову о границах от Балтики до Черного моря... ВКЛ пробыло в этих границах относительно недолго - около 50 лет и связано это было в том числе с временным упадком Польши и Москвы. Смоленск в свое время тоже побыл в составе Польши порядка 60 лет, однако это не делает Смоленск польским городом.
"Преемственность земель и недвижимости и преемственность культуры "
Так я и про обе преемственности. Хотя главное про преемственность культуры. Для меня культура ВКЛ это когда она расширялось, собирала земли, крепчала, била врагов. Потом пришли либералы (хе хе - или как они тогда назывались? Да да, про польскии и бабскии вклад знаю), загнобили государственников, обьяснили что
промышленностьгосударственность ненужна, нужно воити вевросоюзПольшу и они подаст милостыню и обьявили что это они теперь Литва. Для мениа это огрызок. Ну а земли это вторичное. Как и Римская империя и Рим. Как-бы название созвучное, а по сути хрен.Или
Афинская княжествоГреция - так афинцы (после Перикла) или спартанцы (после Алешы Македонского) его преемники и по земле и по культуре? Какои полис должен быть преемником, а ведь полисы были временами больше государства.Я бы закат ВКЛ описал так: ВКЛ не справилось с историческими вызовами и проиграло борьбу за объединение русских земель (земель Руси, если угодно) Москве.
Кстати, ВКЛ так и не стало царством или королевством.
Вооот! ВКЛ это часть русского мира, не Европы. Была в этом, жила в этом. Но часть обиделась ну как баба-разведенка. Неудалось манипулировать, подружки-неудачницы подговорили и ушла к любовнику с криком "вот Я это бывшая семья". Тот ее выгнал, и так готова теперь любому в кровать лезт без никакои самооценки так как сама никто и ненужна никому. А беларусы? Как-бы и без руководства над Московиеи остались в русском мире. Обидно что неудалсь? Да. Но с братьями и родственниками. А Литва? Где была после вхождении в Польшу, после раздела Польши? По моему литовцы незнают что в жизни все "quid pro quo", а не "мне все должны и вот он(они) мне даст за даром потому что Я вооот такои!". IMHO это и есть культурная премственность. А беларусы? Ну да, ну да ... бывает временами охота попробовать на двух стулях посидеть "ну так же им дали задаром а мы тоже ВКЛ, может и нам дадут". Но пока в глубине они ближе понятия государства и государственности чем Литва. Уже не говорю про Латвию и Эстонию - Литва то как-бы имело государство (и короля тоже
)
В Литве еще есть аукштайты, которых больше, чем жемайтов.
А литвины — вообще термин, который использовался в историческихисточниках для обозначения населения Великого княжества Литовского
А ещё есть куршиаи (где то 0.00.. % от жителеи Литвы). Говорит на немецком (почти).
Не в тему (просто вспомнилось), но ... представь что один день ех-Прусия решает что именно они это Литва и Литовскии язык. Все должны говорит на
немецномкуршском, религия не католицизм а реформаторство... etc. Ничего не напоминает?Я сейчас здесь торчу. Я в теме
Подобное развитие событий просто гарантировано в любой части света. Независимо от наличия литовцев среди слушателей.
Поляки на подпитии любят прогусарить с мордобоем и выносом столов-дверей заведения. Дело завершается полицейским участком и внушительным штрафом (в лучшем случае).
Чем больше лезешь в историю, тем больше вопросов. Вот к примеру.
Любопытно посмотреть на статус Вильно в пакте Молотова-Риббентропа.Литва по нему получала Вильнюс.
Что-то это мне напоминает. А да, мою Ригу. В которой латышей никогда не было. Жили немцы, евреи и русские. Вот и получается, что в столицах Прибалтики, "титульные" этносы не проживали. Сидели в своих хуторах, и только после развала РИ со своих коровников повылазили.....Естессна с репрессиями...
Поляки они такие разные везде :), как в Польше, так и в Беларуси и Литве. Причём ввиду различных обстоятельств, иногда выгоднее быть поляком, а иногда "неполяком".
Интересная мысль была высказана Футюхом в одном из последних выпусков: крестьяне после подавления восстания в Польше могли дешевле в 1.5 раза выкупить свою землю, чем в других частях империи, если они могли доказать, что они не пришли на земли западной части Российской империи, а проживали там. и потому некоторые стали называть себя беларусами, новороссами, а может и ещё кем, например, поляками :) это произошло где в 70е XIX века, если верить Футюху.
А если обратится к местным источникам, то обнаружим, что крестьяне на территории бывшего ВКЛ называли себя "тутейшими", то бишь "местными". А национальность определили потом по вере. Католики идентифицировали себя как поляки и литовцы, православные и униаты - как белорусы. Ну а староверы, которых в восточной части хватало, как русские. И произошло это явно раньше второй половины 19 века.
Я считаю так.
Валить всех.Все взад отбирать.
А если Поляки начнут ворчать там или как то войска двигать - по ним ядреной раке ой.
пям в лоб.
И нет Варшавы.
Вот так надо.
Но опять засцым.