Последнее время читаю статьи, комментарии к статьям и просто бешусь.
Задрали ныть и мелко гадить проплаченые "авторы" в статьях и комментариях.
Сейчас не один автор и комментатор со стажем меньше года, да и некоторые старые авторы уже не могут восприниматься как высказывающие своё мнение.Авторов и комментаторов со стажем меньше года, и их комментарии приходится воспринимать только через призму возможности платного размещения псевдо патриатических высказываний, подвергающих сомнению действия властей и военных, а также дескридитирующие их. Или совсем враждебных.
Жалко нельзя таких людей на детекторе лжи проверить искренне ли они так считают, что пишут.
Понимаю что это трудно, но похоже уже что-то очень серьзное нужно внедрять и переделывать всю систему комментариев и публикаций, не только на автершоке, но и во всех российских сегментах интернета.
Надо менять подходы к анонимности на всех форумах и сервисах где возможно писать публичные статьи и оставлять комментарии к статьям, видео и т.д.
Пора вводить усиленное подтверждение аккаунтов и личностей авторов статей и комментаторов. Выделять специальными знаками авторов прошедших процедуры деанонимизации.
Необходимо сделать так, чтобы было понятно, что человек написавший этот или другой текст добровольно отказался от анонимности и подвердил что он Россиянин и проживает большую часть времени на территории России.
Как это организовать:
Один из вариантов. Одновременное добровольное подтверждение аккаунтов в каждой сессии с помощью Госуслуг и подобных российских систем идентификации, а также добровольное подтверждение личности по СМС отправляемой на номер зарегистрированный на портале госуслуг и по ссылке в письме направляемой на почту зарегистрированную там же.
Автор статей и комментариев может просто зарегистрироваться на сайте как обычно и спокойно размещать статьи и писать комментарии. Т.Е. всё как сейчас.
Для постоянных авторов это пока не так важно, так как они следят за своей репутацией и своими словами. Но вот читателям становится всё трудней.
В связи с усиливающимся информационным давлением на Россиян становятся остро необходимыми механизмы выделяющие адекватных или убеждённых авторов статей и комментариев. Нужны способы отличить и понять кто есть кто.
Подписи администраторов и флаги конечно помогают, но за всеми не уследишь, особенно за новыми комментаторами пишушими под российскими ip адресами.
В дополнении к простой регистрации нужно добавить возможность привязать к своему аккаунту аккаунт госуслуг и возможность добровольного подверждения входа на сайт каждую интернет сессию через СМС на номер указанный в госуслугах и в дополнение по ссылке в письме направленном на почту зарегистрированную в базах данных госуслуг. Это позволит подтвердить что автор имеет доступ к аккаунту на госуслугах и имеет в данный момент доступ к телефону с номером и к почте которые содержатся в базах данных госуслуг.
Сто процентную гарантию того что авторизованный таким способом человек является именно Россиянином, проживающим в России этот способ не даст, так как аккаунтами госуслуг торгуют в сети практически свободно, но одновременное подтверждение несколькими системами идентификации, а так же с помощью смс и почты будет увеличивать вероятность того что человек именно Россиянин. Это сможет хоть немного дать гарантию что деананимизированный таким способом автор высказывает именно свои мысли или сам лично добровольно пишет комметарии и статьи, даже если ему за это заплатили.
А для всяких враждебно настроенных "групп" активно ведущих пропаганду в России придётся завладевать аккаунтами госуслуг, номерами телефонов, почтовыми аккаунтами одновременно, т.е. дополнительно увеличивать свои затраты. Также это позволит быстрее выявлять неадекватных авторов и комментаторов.
Как дополнительная мера на пульс разрешить размещать статьи только частично деанонимизированным пользователям.
Тем самым статьям и комментариям отмеченным что в момент их написания автор и размещающий их человек был авторизован и частично добровольно деанонимезирован можно доверять больше чем просто комментариям и статьям с обезличенных, а возможно и украденных или взломанных аккаунтов.
Ещё лучше сделать возможность подтверждения входа в аккаунт через официальную российскую ЭЦП, но это гораздо труднее чем через госуслуги.
Без внедреная механизмов добровольной частичной деанонимизации авторов и комментаторов любой ресурс со временем превращается в большую "помойку" теряющую доверие адекватных посетителей, ценящих своё время.
Это наиболее заметно когда на ресурсе увеличивается число "разнородных" пользователей и комментаторов. Особенно это справедливо для ресурсов где появляются статьи на злободневные темы.
Нужно расти и развиваться, а механизмы добровольной деанонимезации станут ещё одним шагом в будущее для любого ресурса. Шагом позволяющим читателям фильтровать информацию и мнения реальных людей от "тролей" и ботов.
Одним из дополнительных признаков адекватности статьи и комментария будет сразу наличие пометок о том что они написаны частично деанонимизированным в момент написания человеком. Это будет следующим шагом после внедрения флагов страны по IP и подписей администраторов у "неадекватных" комментаторов. В здравом уме без анонимности писать "лютую дичь" будут только "больные" на голову.
Читая статьи и комментарии можно будет по значкам определять что человек писал от своего имени, так как он авторизовался, или это просто комментарий "троля", бота или человека не желающего даже частично раскрыть свою анонимность. По наличию таких признаков можно сразу делать вывод о содержимом и повышать или понижать уровень критичности и доверия написанной информации.
В завершении заметки хочу выразить свою признательность редакторам и постоянным авторам ресурса. Вы просто молодцы раз в столь трудное время ресурс остаётся над поверхностью информационного "болота".
Комментарии
Здраво! 👍
p.s. Только через не добровольную, а обязательную везде. Соглашусь с боссом.
Ну у собчак, допустим, есть подтверждённый аккаунт
И что она до недавних пор весьма немало жила в РФ - тоже не секрет
Означает ли это что её статьи будут пророссийскими или хотя бы без нытья и соплей и она дорожит таковой своей репутацией ?
Вдобавок, немало и старых авторов пишут из-за рубежа. Т.е они находятся вне РФ чего и не скрывают.
Иные и гражданами РФ не являются и никаких госуслуг у них нет даже при всём их желании
А в общем, похоже, напекло товарищу. 2-3 коммента за последние 12 мес - и целая статья!)
Но для начала можно сделать проще - возможность публикации первого поста лишь после, скажем, 100 комментов.
Самые неадекваты могут вылететь уже на этом этапе
Но и очень желательно добавить отрицательный фильтр статей( т.е чтобы пользователю в принципе не отображались статьи с какими-то словами или их сочетаниями - чтобы можно было разом выкинуть из списка статей донельзя избитую раскручиваемую желтуху, загаживающую ленту )
Плохая идея. Вон, эльфы, которые получают по 26 баксов за смену, должны наколотить 150 комментов. Так что он за 5 часов и заработает, и 100+ комментов сделает.
И будет постить всё, что захочет, со стажем 5 часов.
Я несколько лет только читал, а зарегался специально, чтобы статью опубликовать. Набить 100 коментов для тролля - задача на 1 вечер, а вот для адекватного да с узкими интересами - полгода. Ввести лычки "Подтвержденный аккаунт" - хорошая идея, сам об этом думал, а если за это админ даст улучшенный аккаунт на полгода - вообще песня.
Идею, что нужно новичкам дать немного времени на разминку и адаптацию, поддерживаю. Например, первая статья через неделю после регистрации, сразу после регистрации - не больше 10 комментов в день. В идеале - ввести систему рейтинга (ну эти самые лайки), когда кто-то соберет много минусов, то автоматом сообщение админу, который может перевести в режим "Только чтение" на определенный срок.
Это уже дискриминация.
Я за свободу, но с ограничениями в виде Российских законов.
И я не хочу обсуждать например Медведева или даже Собчак с человеком который не живёт в России, а пытается повлиять на меня своим мнением на мои оценки.
Таких легко фильтровать. Нет авторизации, значит есть высокая вероятность навязать своё мнение из вне. Всё просто.
Проблема в том что Собчак не станут привлекать к ответственности по велению левой пятки какого-нибудь чинуши. А вот простолюдинов, которые банально перепостят новость о том как единоросс-депутат сбил 6-летнего ребенка и скрылся с места преступления - легко потащат на цугундер под предлогом "степень вину устанавливает суд". А оно простолюдинам надо? мы, простолюдины, как бы 90-ые пережили, в сказки как бы не верим...
А Вы чего боитесь? Что за клевету подтянут? Боитесь - не пишите.
Да и остросоциальные обсуждения могут повлечь за собой открытие уголовных дел. За клевету, разжигание межнациональной розни, да мало ли. Все мы прекрасно знаем, как избирательно порой правосудие!
То кущевских многие годы не могут посадить, Хахалеву прижать, то за перепост человек может уехать на зону.
Часть комментариев (и взглядов авторов) и меня раздражает. И любого другого человека. Это не значит, что надо в принудительном порядке заставлять участников раскрывать личные данные. Многие занимают серьезное положение, например, и не хотят (и не могут) светиться. Другие, как сказал выше, не слишком доверяют интернету в целом.
Сайт от такой системы только потеряет в комментировании и обсуждениях.
А боты, они останутся ))
остросоциальные обсуждения могут повлечь за собой открытие уголовных дел. За клевету, разжигание межнациональной розни, да мало ли....
Если вы неготовы отстаивать свои взгляды с риском пострадать за них (хотя бы минимальным) -то грош цена вашим взглядам.И обсуждать с вами соответственно нечего.
А кто сказал, что с неким "Мур'ом" мне интересно что-то обсуждать?
Нечего и идите своей дорогой.
Вон, Крич Ли тоже против деанонимизации. Да и Авантюрист, как мы помним, долгое время был аноном.
Это право выбора человека, хочет он выкладывать личные данные (можете сделать это в своей учетке прямо сейчас, подайте пример остальным! Слабо?), или нет.
Что здраво? Предлагая такие вещи, нужно предлагать не сферического коня в вакууме, а техническое решение.
Как это реализовать? Предоставить личную информацию всем владельцам сайтов? Или на Госуслугах организовать отдельное подразделение по моментальной идентификации всех пользователей рунета? А с иносранцами что делать? А с временно выехавшими? Сколько сливов баз данных по гражданам уже было с Госуслуг, ФМС и прочих Госструктур? А не дай Бог идентификацией коммерсы займутся...
Пока это больше похоже на призыв товарища Шарикова взять всё и поделить. А учитывая талант людей на этапе реализации превращать даже лучшие идеи в совершенное непотребство, даже становится немного страшно
Полностью с Вами согласен. Я предложил механизм. Возможно он нереализуем с помощью госуслуг, тогда нужно думать дальше. Но авторизацию через госуслуги признают сотовые операторы. А я указал только на получение и подтверждение данных. Что авторизованный Россиянин.
Вот есть Равиль, действующий участник спецоперации. Что-то пишет, достаточно грамотно фильтруя речь, чтобы не сливать секретные данные.
Сможет ли он продолжить писать, если заставить его указывать ФИО? Сомневаюсь.
Далее. Если заставлять делать привязку к ФИО только на АШ, а не на всех ресурсах сразу, многие просто уйдут туда, где не заставляют, вот и все.
Кроме того, как предлагается проверять достоверность представленных данных? Работы с персональными данными влечет уйму заморочек, если не в курсе.
Теоретически, можно сделать добровольную верификацию аккаунта через Госуслуги, причём анонимную - достаточно ведь самого факта, что человек присутствует на Госуслугах, никакие его реальные данные не нужны. Но это наверняка хлопотно в реализации и не стоит затраченных усилий.
Уже придумано и реализовано
https://partners.gosuslugi.ru/catalog/esia
Я знаю, что этот механизм есть у Госуслуг, но подозреваю, что он требует значительных усилий для реализации на сайте. Да и не предназначен он для простых сайтов, на самом деле - только для достаточно крупных порталов
Не думаю что это будет чрезмерно сложно, НО только в случае если движок сайта позволяет.
И да, авторизованные через госуслуги акки можно было бы как-то помечать.
Позвольте напомнить о моих опытах подключения к СМЭВ. Они в данном случае достаточно репрезентативны.
Жителей Украины можно через "Дію" (аналог российских госуслуг) авторизовать.
Жителей США через полисы соцстрахования.
Нуачо удобно очень
удобно то удобно но не всем свои фио, др и дату последней смены труселей где-то публиковать хочется
А та же ЕСИА примерно для этого и предназначена( по ней можно автоматически зарегаться в личном кабинете налоговой, например )
Весёлая картинка из исторической подборки:
Сколько лет картинке? Пять? Или шесть?
Если в рекомендуемых операционных системах фигурирует WinXP, то скриншоту не меньше 20 лет.
Наводящий вопрос: назовите дату EOL стандартной версии Windows XP.
И контрольный: назовите зату прекращения продаж Windows 3.11.
Плохо я смотрел, на скрине копирайт 2017 года :))
Насколько я помню особенности практики сопровождения, его можно было (в принципе, не для данного конкретного примера) наблюдать и в 2018 и в 2019 году.
Это когда было?
Сижу на линуксе, в лк налоговой захожу без проблем. Там же оплачивал налоги.
Там сайт, который запрашивает авторизацию через Госуслуги, запрашивает определенные данные, например это может быть ФИО, номер паспорта и пр. А можно запросить только адрес электронной почты. Но как там разделяются верифицированные аккаунты и не подтвержденные, я не знаю.
Жителей Украины можно сразу через Миротворец авторищовывать..
Скажу больше - стоило бы добавить возможность авторам регулировать режим обсуждения.
1. Все аки.
2. Авторизованные аки. (или там аки зарегистрированные на ресурсе не менее года назад.)
3 Авторизованные аки + все аки с фиксированным числом комментов на статью (мне нравится цифра 2 - новичок прокомментировал, получил обратную связь, крепко подумал, написал ответный комент.)
Соглашусь. Это реально отсеит ботов. Особенно если тема косается внутренних задач в России а обсуждать лезет австралийка учащая русский неделю и рускоговорящие сотрудники ЦРУ
да! я -- в очереди на получение ништяка. Кнопка "комментировать только подписчикам" отсеет хотя бы тех, у кого не времени долго тыкать, чтобы подписаться на автора АШ.
Замечу, фильтр стандартный.
Стандартность фильтра не содержит информации о физическом смысле.
я имел в виду, что реализация простейшая, фильтрация -- тоже фигня, но лучше, чем ничего. Физический смысл -- чел под парами под мою статью покакать не пойдёт, если надо будет подписываться. На трезвяк, возможно, и подписался бы, но уже не будет актуально. Даже на Дзене вражеском работает, а уд на АШ-то и вовсе должно.
Или я что-то не то под физическим смыслом понимаю?
Зачем мне на тебя подписываться? :) Я зашел, посмотрел топ, если решил, что мое мнение кому-то нужно, набросал пару абзацев. Такая тема вообще убьет комменты + никто не мешает мне подписаться, написать гадость и отписаться в ту же минуту...
я и не рассчитываю, что простая пугалка от алкашей сойдёт за полноценный фильтр. Но от непрямоходящих реально помогает. Как раз именно этот контингент мне под статьями и не нужен. Они даже не смешные.
Трезвая мысля. Интересно ввести, как эксперимент - для тех, кто согласен!
Вы всерьёз предполагаете, что небольшой частный ресурс допустят к этому сервису?
А кто их знает, что у них в голове. Могут и подключить, если внутренние указивки и веяния сойдутся.
Хотя я бы на месте государства давно создал официальный сервер типа open-id, позволяющий любому сайту анонимно верифицировать пользователей. Причём, если принять закон, по которому за любую информацию (включая обсуждения информации сайта, на которые есть ссылки на самом сайте), размещённую на сайте неверифицированным пользователем, несёт полную ответственность владелец сайта - все бы в очередь выстроились за интеграцией этого сервера к себе в сайты
Подозреваю, что за деанонимизацию ратуют те службы, которые намеревается преследовать авторов за неудобные статьи и комментарии.
…и которые при этом искренне рассчитывают на следствия информационной асимметрии (полной дезингрессии обратной связи в отношении борзых).
Ну да. В обычной же жизни вы не распространяете высказывания и не клевещите на людей. Т. К. Можно огрести суд по защите достоинства.
Почему в Интернете должно быть иначе?
Интернет отражение обычной жизни.
Откройте комплекс первички, обозначаемый пожтической формулой «феномен юридической доказуемости».
В качестве примера рекомендую взять известный эпизод из биографии господина Галилео.
Не знаю про ГУ, нужно смотреть условия использования.. Но можно авторизоваться через VK, без предоставления каких-либо данных на АШе, но с указанием времени жизни аккаунта ВК.
Меня на вк нет, например, как и в любых других соцсетях. Чего и всем другим пользователям АШ желаю.
На Госуслугах я конечно есть, но авторизацию через него делать тупо не дадут ни за какие коврижки.
ВК был дан только как один из возможных вариантов, поддерживающих идентификацию. Это может быть что угодно - Майл.ру, Яндекс, Рамблер, номер IСQ и пр. Мой посыл был о времени существования аккаунта. Это, правда, не защитит от фабрик троллей, которые регистрируют акки постоянно и поддерживают видимость их жизни.
На мыле и яндексе может регистрироваться кто угодно, а уж угнанных аккаунтов там вообще немеряно.
Как сложно, когда не варишься в этой теме. И живёшь законопослушным гражданином... Тогда по простому идентификацию не сделать :(
Пару месяцев варианты перебирал. Как соблюсти боланс анонимности и возможности деанонимизации.
Страницы