The New Yorker: Вооружаем Украину

Аватар пользователя Гелиотроп

Опубликовано в печатной версии номера The New Yorker от 24 октября 2022 года с заголовком «Вооружаем Украину».

С самого начала российской специальной военной операции администрация Байдена предоставляла ценные разведданные и всё более мощное оружие. 

В июле военные представители Украины, США и Великобритании собрались на базе в Европе, чтобы продумать возможные сценарии. Отправной точкой для украинцев стала широкая кампания по всему южному фронту, стремление освободить не только Херсон, но и сотни квадратных километров в близлежащих Николаевской и Запорожской областях. Специалисты по военному планированию собирались в трех комнатах, разделенных по странам, где эксперты проводили одни и те же штабные учения. Часто они работали по двадцать часов в сутки, а американские и британские военные помогали оттачивать стратегию украинцев.

На юге Украина обстреливала российские позиции с помощью американских высокоточных ракетных систем. В ответ российское командование перебросило значительное количество частей из Харьковской области на северо-восток для поддержки войск под Херсоном. Собравшиеся эксперты по планированию остановились на идее, которая позволила бы воспользоваться этой уязвимостью: наступление на два фронта.

Неделю спустя украинские войска пошли в наступление на российские позиции в Харьковской области, что явно застало российских военачальников врасплох. Из-за того, что так много подразделений было переброшено на юг, ряд территорий на северо-востоке охраняли недостаточно оснащенные российские силы и ОМОН с небольшим боевым опытом. В течение нескольких дней украинские военные отбили более семисот квадратных миль территории.

На следующее утро министр обороны Украины Алексей Резников встретился с Ллойдом Остином, министром обороны США, и Марком Милли, председателем Объединенного комитета начальников штабов. Они были проинформированы о контрнаступлении и вместе с Резниковым проследили продвижение войск на карте. Во второй половине дня Резников выступил перед группой из тридцати министров обороны стран НАТО. «Успех контратаки Украины — благодаря вам», — сказал он. Позже он признался: «Конечно, больше всего я имел в виду США».

В первые дни войны Байден поведал представителям национальной безопасности в Белом доме и Министерстве обороны, что у США есть три основных политических интереса на Украине. «Во-первых, мы не позволим, чтобы это втянуло нас в войну с Россией», — напомнил высокопоставленный чиновник администрации Байдена. «Во-вторых, нам нужно убедиться, что мы можем выполнить наши обязательства по статье 5 перед НАТО». (Перед вторжением администрация Байдена направила несколько тысяч военнослужащих в государства-члены НАТО в Восточной Европе и Балтийском регионе, чтобы показать, что американские вооруженные силы готовы защищать их). «И, в-третьих, мы делаем все возможное, чтобы помочь Украине добиться успеха на поле боя», — продолжил чиновник. «Президент ясно дал понять: мы не хотим поражения Украины».

Из бункера Зеленский два раза в день, в десять утра и десять вечера, проводил телефонную конференцию с украинскими чиновниками на тему поставок оружия. А США вместе с Великобританией, Чехией, Польшей и странами Балтии отправляли противотанковые средства, ПЗРК и стрелковое оружие.

Никто точно не знал, как Россия отреагирует на поставки западного оружия. Официальные лица США полагали, что Путин пойдет на эскалацию при одном из трех сценариев: если российские военные потерпят полное поражение на поле боя, если Путин почувствует непосредственную угрозу своему правлению или если военные США или НАТО вмешаются напрямую в боевые действия на Украине. Что касается вероятного ответа Путина, официальные лица в Вашингтоне предсказывали целый ряд пугающих сценариев по развитию ситуации, от проведения испытаний ядерной бомбы в Арктике до взрыва маломощного тактического ядерного оружия на Украине. Но оценка также заключалась в том, что, в конце концов, Путина можно сдержать. Высокопоставленный представитель американской разведки заявил: «Не похоже, что он хочет третьей мировой войны».

Перед саммитом США договорились передать Украине девяносто гаубиц M777, впервые предоставив стране тяжелую артиллерию. M777, которая была разработана для поддержки операций пехоты в Афганистане и Ираке, была более мощным и точным оружием, чем существующая в Украине гаубичная артиллерия. «Однажды позвонил Ллойд Остин и оповестил, что решение принято», — сказал Резников. «Я понял, что мы перешли некий Рубикон».

К концу месяца восемнадцать M777 были доставлены на базы в Восточной Европе и доставлены к границе с Украиной. Под покровом ночи гаубицы были переброшены небольшими колоннами грузовиками без опознавательных знаков, которыми управляли украинские группы. По мере развития войны официальные лица Министерства обороны США проложили другие маршруты, отправляя вооружение по железнодорожным путям через Европу и через порты на Северном море в Германии. Путин и другие российские официальные лица пригрозили остановить эти поставки. Но, по словам контр-адмирала Р. Дьюка Хайнца, директора по тыловому обеспечению европейского командования сухопутных войск США, ни одна из них не попала под огонь. «России известно, каким образом осуществляется помощь Украине», — сказал высокопоставленный чиновник министерства обороны. «Но до сих пор они воздерживались от атак по этим центрам, потому что не хотят войны с НАТО".

Гаубицы М777 позволили Украине организовать оборону на Донбассе. «Мы не могли выбить противника оттуда, потому что просто не могли до него добраться», — объяснил Роман Качур, командир 55-й артиллерийской бригады Украины. Затем прибыли M777. «В течение трех или четырех дней русские вывели оттуда всю свою артиллерию», — сказал Роман. «Это новая ситуация. Мы в определенной степени диктуем их поведение».

Даже когда прибыли еще семьдесят две системы — вместе с десятками натовских гаубиц из Франции и Германии — украинские генералы подсчитали, что численность российских артиллерийских орудий превышала численность украинских в соотношении семь к одному; каждый день русские войска выпускали около двадцати тысяч снарядов, обстреливая позиции войск в Северодонецке и Лисичанске. Зеленский заявил, что в июне каждый день убивали до сотни украинских солдат. Это был на то время самый трудный момент в войне для Украины, когда Россия прорвала украинскую оборону.

Вашингтон призвал Украину полагаться на разумное планирование и эффективность западных вооружений, а не пытаться превзойти российские вооруженные силы. «Мы сказали украинцам, что если они попытаются сражаться, как русские, они проиграют», — заявил высокопоставленный чиновник министерства обороны. «Наша миссия заключалась в том, чтобы помочь Украине компенсировать количественное отставание качественным превосходством».

У Украины есть парк разведывательных беспилотников и разветвленная агентура в районах, контролируемых российскими войсками, но ее способность собирать разведывательные данные на поле боя значительно снижается примерно в пятнадцати милях от линии фронта. Тем временем американские спутники-шпионы могут делать снимки позиций войск в любой точке земного шара. Американские военные самолеты-разведчики, летающие вдоль границ, дополняют картину, а перехваты разведданных могут позволить аналитикам прослушивать переговоры между российскими командирами. После начала военных действий США и другие западные партнеры поделились с Украиной большим объемом этой информации. Николай Белесков, эксперт по обороне Национального института стратегических исследований в Киеве, подтвердил: «Это важная область, в которой нам помогают США».

Однажды апрельским вечером украинские военные попросили своих американских и натовских коллег в одном из центров координации разведки в Европе указать координаты на очередную цель. Это уже было обычной практикой. Украинские представители могут запросить подтверждение местонахождения российского командного пункта или склада боеприпасов. «Мы делаем это, это честная игра», — сказал высокопоставленный чиновник администрации Байдена. В некоторых случаях американские спецслужбы и военные предоставляют информацию о целеуказании без запроса: «Мы даем им знать, мол, батальон движется на Славянск с северо-запада, и вот примерно, где они находятся». 

Правда, администрация Байдена отказалась предоставить конкретную информацию о местонахождении высокопоставленных российских лиц, таких как генералы или другие высокопоставленные лица. «Мы провели определенные линии, чтобы нас не воспринимали как находящихся в прямом конфликте с Россией», — сказал высокопоставленный представитель США. Соединенные Штаты будут передавать координаты командного пункта, например, но не присутствие конкретного командира. «Мы не пытаемся убивать генералов», — отметил высокопоставленный чиновник администрации Байдена. «Мы пытаемся помочь украинцам подорвать российское командование и управление».

Тем не менее Украина на сегодняшний день устранила целых восемь генералов, и большинство из них с большого расстояния артиллерийским и ракетным огнем. Большое число погибших частично является следствием существующей российской военной доктрины, которая призывает к иерархическим операциям сверху вниз. В большинстве случаев российские офицеры среднего звена и рядовые не имеют права принимать решения, что создает необходимость в размещении генералов ближе к фронту. «Они зависели от них в управлении и руководстве войсками», — констатировал военный представитель США. «Это значительный операционный провал».

Так вот, украинский запрос в апреле касался предполагаемого местонахождения российского военного крейсера «Москва» - флагмана Черноморского флота. Могла ли разведка США подтвердить, что корабль находился в определенных координатах к югу от Одессы? Ответ пришел утвердительный. Вскоре официальные лица в Вашингтоне увидели в прессе сообщения о том, что на корабле произошел какой-то взрыв. 14 апреля «Москва» затонула в Черном море. Киев заявил, что две противокорабельные ракеты «Нептун» украинского производства, запущенные с берега неподалёку от Одессы, поразили «Москву». Эту информацию подтвердили спецслужбы США.

Когда военные США проводят операции с военными-партнерами, такими как государства-члены НАТО, они координируют боевые действия общей оперативной картиной на едином цифровом дисплее, показывающем расположение и состав сил. «У нас не совсем так с Украиной. Но близко к этому», — заметил военный. Украинские командиры передают информацию американским службам, что позволяет практически в режиме реального времени получить представление об их вооружении на Украине. «Сегодня мы знаем аналогичную информацию о том, что мы передали Украине, как и об оборудовании в наших собственных вооруженных силах», — сказал чиновник. «Сколько артиллерийских орудий в рабочем состоянии, что в ремонте, где находится нужная деталь».

В мае украинские артиллерийские расчеты, используя M777 вместе с некоторыми системами советской эпохи, обстреляли крупный контингент российских войск, пытавшихся пересечь понтонный мост через реку Северский Донец. Разведка, предоставленная США, по-видимому, позволила украинцам определить момент перехода российской колонны. Это была одна из самых больших потерь русской армии с начала войны. 

В то время как M777 может поражать артиллерийские орудия, боевые соединения, танки и бронетехнику на тактической глубине около пятнадцати миль, американская реактивная система залпового огня HIMARS может поражать совершенно другой набор целей: склады боеприпасов, логистические центры, радиолокационные системы и узлы управления, которые, как правило, располагаются значительно дальше в тылу противника. Система HIMARS устанавливается на стандартный грузовик армии США, что позволяет ей «выстрелить и смыться».

Дилемма для администрации Байдена заключалась не в том, давать ли HIMARS Украине, а в том, какие боеприпасы отправить вместе с ней. Каждая система может нести либо контейнер с шестью управляемыми ракетами, известными как GMLRS, с дальностью полета 40 миль, либо одну тактическую баллистическую ракету класса «земля-земля» ATACMS, которая может достигать 180 миль. «Это не система HIMARS несёт риски», — разъяснил представитель министерства обороны. — "Но, скорее, оснащение её ракетами большой дальности, которые применялись бы для нанесения ударов вглубь территории России".

Даже если Украина согласится не использовать HIMARS для нанесения ударов через границу, сама по себе техническая возможность сделать это может оказаться провокационной. «У нас были основания полагать, что ATACMS будет нацелена на совсем дальние цели», — озвучил представитель министерства обороны.

Реалии на поле боя Украины были еще одним определяющим фактором. «Императивом было: «Что нужно Украине?» — заявил представитель Минобороны. «Не то, что они просят, а то, что им нужно. И мы проводим собственную оценку этого». Администрация Байдена запросила список целей, которые украинские военные хотели поразить с помощью HIMARS. «Каждая из представленных цель была достижима с помощью GMLRS, а не ATACMS», — уточнил представитель Министерства обороны.

Было одно исключение: Украина выразила более амбициозное желание нанести ракетные удары по Крыму, который Россия использует для пополнения своих сил на юге и который в значительной степени находится вне досягаемости GMLRS. Во время военных учений, проведенных летом, когда речь зашла о возможности применения ракет ATACMS, стало ясно, что Украина хочет, чтобы они «уничтожили Крым», заявил представитель Минобороны. «Путин считает Крым такой же частью России, как и Санкт-Петербург. Так что, с точки зрения управления эскалацией, мы должны помнить об этом».

В ходе многочисленных бесед американские чиновники недвусмысленно заявляли, что HIMARS не могут быть использованы для поражения целей через границу. "Американцы сообщили, что есть очень серьезное предупреждение не использовать это оружие для обстрела российской территории", - сказал украинский военный чиновник. "Мы сразу же известили, что это абсолютно не проблема. Мы будем использовать их только против врага на территории Украины". Как и в случае с другими оружейными платформами, не существует технического механизма, который бы гарантировал соответствие заявленным требованиям. Официально США дали понять, что вся украинская территория, незаконно оккупированная Россией с 2014 года, — а не только та, которая была захвачена с февраля, — является хорошей добычей для ударов HIMARS. "Мы не говорили конкретно, что не надо наносить удары по Крыму", - сказал представитель Минобороны США. "Но мы также не разрешали им это делать".

Каждая пусковая установка стоит примерно семь миллионов долларов. По некоторым подсчетам, Украина могла запускать более пяти тысяч ракет GMLRS в месяц, тогда как их производитель, Lockheed Martin, производил всего девять тысяч в год. «Мы сразу предупредили: «Вы не получите много таких систем», — сказал представитель министерства обороны. «Не потому, что мы вам не доверяем, а потому, что их просто нет в неограниченном количестве на планете Земля». 

В июле министр обороны России Сергей Шойгу поручил российскому командованию на Украине «уделить первоочередное внимание высокоточным ударам реактивной артиллерии противника большой дальности». Две недели спустя Россия заявила, что уничтожила шесть систем HIMARS. В то время США предоставили в общей сложности шестнадцать пусковых установок; Германия и Великобритания предоставили девять подобных систем. Официальные лица США настаивают на том, чтобы все они остались целыми и функциональными.

Готовясь этим летом к контрнаступлению, Украина использовала HIMARS для ударов по российским командным пунктам и складам боеприпасов в Херсонской области. Несколько ракет попали в Антоновский мост, соединяющий город с восточным берегом Днепра. Российские подразделения в Херсоне рисковали быть отрезанными от линий снабжения и материально-технической поддержки. «Использование HIMARS на юге способствовало истощению российских войск и техники», — сказал Белесков, военный аналитик в Киеве. «Вся русская группировка на правом берегу Днепра зависит от очень небольшого числа переправ».

США также начали поставлять Украине ракеты AGM-88 HARM, запускаемые с военных самолетов, которые наводятся на электронные сигналы радиолокационных систем класса "земля-воздух". Ракеты предназначены для размещения на американских истребителях, таких как F-16, но ВВС Украины придумали, как установить их на свои истребители Миг. Высокопоставленный чиновник министерства обороны объявил: «Это открывает возможность подумать о том, какие другие боеприпасы можно было бы адаптировать для украинских платформ». Ракеты HARM поставили российские войска перед дилеммой. Они могут либо включить свои радары и сделать себя уязвимыми для ударов HARM, либо оставить их выключенными и потерять способность обнаруживать украинские самолеты и вооруженные беспилотники, а именно Bayraktar турецкого производства.

В военных и разведывательных кругах США обсуждается причина того, что Путин до сих пор не предпринял попытку эскалации, чтобы воспрепятствовать дальнейшим поставкам оружия на западную границу Украины. «По мере углубления конфликта мы поняли, что можем предоставить больше оружия большей сложности и в большем масштабе, не провоцируя военный ответ России против НАТО», — сказал представитель министерства обороны. «Было ли дело в том, что мы всегда были слишком осторожны, и мы могли бы быть более агрессивными все это время? Или, если бы мы предоставили эти системы сразу же, они действительно были бы очень эскалационными?» Чиновник продолжил: «В этом сценарии Россия была лягушкой, а мы медленно кипятили воду, и Россия к этому привыкла».

В начале октября Россия нанесла серию ракетных ударов по Киеву и ряду других городов, нанеся ущерб инфраструктуре по всей стране. Атаки, которые были предприняты в ответ на мощный взрыв, повредивший мост, соединяющий материковую часть России с Крымом, придали новый импульс призыву Украины к поставкам западных средств противовоздушной обороны. По словам высокопоставленного чиновника Минобороны, проблема с предоставлением такого оружия скорее техническая, чем политическая: «У нас не так много свободных систем ПВО, которые можно было бы предоставить». Американские военные не собираются тащить свои батареи Patriot или NASAMS — две наземные системы ПВО, которые Украина запросила — скажем, из Южной Кореи или с Ближнего Востока. Их нужно изготовить и закупить. Однако, по словам представителя Министерства обороны, Украина должна получить первые два NASAMS в конце октября или начале ноября, а за ними последуют другие.

Администрация Байдена также объявила о пакете военной помощи на сумму более миллиарда долларов, в результате чего общая сумма, которую США потратили на вооружение Украины за последний год, достигла шестнадцати миллиардов. Среди ключевых элементов этого пакета были еще восемнадцать систем HIMARS, что более чем вдвое увеличило их количество на вооружении Украины. Украинские официальные лица сейчас присматриваются к ряду средств, которые, по их мнению, позволят вести еще более агрессивные контрнаступления: современные боевые танки стандарта НАТО, истребители, такие как F-16, и дальнобойные ракеты ATACMS для нанесения ударов по логистическим и складским узлам в Крыму.

Резников уверен, что такие поставки неизбежны. «Когда я был в округе Колумбия в ноябре, перед вторжением, и попросил «Стингеры», мне сказали, что это невозможно», — сказал он. «Теперь это возможно. Когда я спросил о 155-миллиметровых пушках, ответ был отрицательным. HIMARS - нет, HARM - нет. Теперь все это - да». Он добавил: «Поэтому я уверен, что завтра будут танки, ATACMS и F-16».

Published in the print edition of the October 24, 2022, issue, with the headline “Arming Ukraine.”

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 9 месяцев)

Судя  по статье   эффективность   и превосходство  над российскими вооружений  НАТО  впечатляет.    Многое из описанного на фронте  уже  месяцев  по  5.     В   результате   ВСУ   штурмует   Воронеж и подходит к Липецку

В  смысле   "боевые действия по-прежнему идут в глубине  старых границ  Украины" ?!

не понял...

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 4 месяца)

Ну, так рекламный буклет же! smile23.gif

Типа, Байден жжёт, не забудьте записаться в очередь на закупки и не забыть проголосовать за демократов!

Аватар пользователя Smartnuke
Smartnuke(5 лет 6 месяцев)

Статья американского издания, об американском же оружии. Статья победная, продвигающая повестку о превосходстве американских технологий. В целом - это самая обыкновенная пропаганда, вытащенная на обозрение не американских читателей, на которых рассчитана, а на обозрение читателей АШ - российского ресурса. 

Разделяю Вашу иронию, и некоторую степень возмущения.

Конечно интересно почитать, что пишут в иностранной прессе, но не такую оголтелую пропаганду из 70х годов.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 8 месяцев)

Это агитка. Причем для внутреннего пользователя. Под выборы в Конгресс дифирамбы Байдену. И ничего более. Это вообще сюда можно было не тащить имхо.

Аватар пользователя gridd
gridd(8 лет 3 дня)

Надо качать Мексику и вернуть ракетную базу на Кубу.

Аватар пользователя Будка
Будка(2 года 7 месяцев)

Куба не пустит, там уже все..Гомосексулисты уже официально и.т.д Выродились революционеры. А вот Никарагуа, самое то, они с удовольствием примут....

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя N277_Sensey
N277_Sensey(2 года 2 месяца)

Венесуэла же. ПВО там вполне приличное по местным меркам, можно спокойно отгружать и развернуть.

Аватар пользователя Будка
Будка(2 года 7 месяцев)

Венесуэла да, может пустить, но там их дофига 30 млн, и они дальше. Зачем? А Никарагуа ближе к США + их сильно меньше 6 лямов, меньше чем на Кубе. То есть если США вместе со своими шестерками начнет душить Никарагуа, России легче будет ее содержать, чем ту же Венесуэлу. Поэтому все же лучше Никарагуа. Тем более они уже официально дали добро на размещение Российской базы там. Но Россия вряд ли резместит что-то в центральной Америке, ответ США будет быстрый - поставка дальнобойных ракет Украине. (не пинайте меня, говорю как есть). А России совсем не надо, чтобы хохлы били уже по Воронежу или Симферополю. Как-то так, пока идет СВО Россия ничего, нигде, размещать не будет... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя N277_Sensey
N277_Sensey(2 года 2 месяца)

Задавят на этапе развёртывания, прикрыть нечем. 

Аватар пользователя Будка
Будка(2 года 7 месяцев)

Кстати да, и это тоже....

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя N277_Sensey
N277_Sensey(2 года 2 месяца)

Я поэтому и говорю: в Венесуэле эшелонированая система ПВО уже развёрнута. Под её прикрытием можно развернуть полноценную российскую базу. А в пустой Никарагуа даже по очень дружественному официальному разрешению установить что-то приличное и серьёзное не успеем. Подавят, ещё и никорагуанцам от души сыпанут за приглашение. 

Аватар пользователя Будка
Будка(2 года 7 месяцев)

А я думал ты про Никарагуа говоришь, что не успеем. Вот это да, в Никарагуа вряд ли, США просто сотрет их. Но по идее если даже в Венесуэле что-то тяжелое от России появится, США может легко туда бомбочки кинуть. И будем говорить честно, если сотрут российскую базу в Венесуэле, вряд ли Россия ЯО ударит по США. Что бы там в доктрине не было написано, будем реалистами. Но Россия может просто ответить так же, стереть Рамштайн например.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя N277_Sensey
N277_Sensey(2 года 2 месяца)

"если даже в Венесуэле что-​то тяжелое от России появится, США может легко туда бомбочки кинуть" - (терпеливо) нет. Говорю же, там всё прилично. Для гарантии я бы со стороны РФ докинул перед операцией спецов с отечественной подготовкой, если подстраховаться надо. Понятно что реал это не наши диванные рассуждения, но технически у Мадуро всё для спокойной приёмки и развёртывания есть.

А кто, когда и что именно будет стирать ЯО - не возьмусь обсуждать. Первоначальная задачка мысли лейтенантов диванных войск была - выбор латиноамериканской площадки в подбрюшье вероятного противника ). Куба и Никарагуа подходят на данном этапе плохо. Всё ИМХО )

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(10 лет 3 месяца)

А чем отличается Никарагуа, Венесуэла и Куба от Украины или Эстонии? Мы вполне можем поставлять туда все что угодно, США сами нарушили негласные договоренности. А «кинуть бомбочку» не посмеют, сам автор статьи же пишет «мы не можем себе позволить прямое противостояние НАТО с Россией». А это наши военные союзники, защищённые договорами о военном сотрудничестве также как члены НАТО со стороны США.

Аватар пользователя N277_Sensey
N277_Sensey(2 года 2 месяца)

"чем отличается"? - ничем. Поэтому создание баз в подбрюшье РФ и вызвало её реакцию, это неизбежно. Политически вопрос решён не был (как на Карибах), подключили военных. 

"Мы вполне можем поставлять туда все что угодно" - нет. Потому что это вызовет точно такую же реакцию уже у США, но в отношении нас. РФ в этой эскалации из-за дополнительной базы у латиносов не заинтересована. 

"«кинуть бомбочку» не посмеют" - в настоящий момент эта крупная и очень серьёзная страна очень нестабильна и малопредсказуема по выходкам. 

И, если честно, я начинаю терять нить общего обсуждения. Мы расплываемся по древу а дома у меня кольчуги не заточены, рубанок не крашен, пиво греется ). Уступлю пальму первенства остальным советникам )

 

Аватар пользователя Будка
Будка(2 года 7 месяцев)

Вот именно что прямое противостояние НАТО с Россией. Никарагуа и Венесуэла - это не Россия. Поэтому США спокойно говорит - даем 24 часа на эвакуацию военных россиян из Венесуэлы. И начинаем бомбить. Кто не ушел, я не виноват. Вот и все. А на все военные сотрудничества России с Венесуэлой - насрать. Это даже не ОДКБ. В Сирии же им насрать на военное сотрудничество России и Сирии. Влезли и сидят, надо будет и бомбить Сирию будут не спросив Россию.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 6 месяцев)

может тем, что США со своими подельниками легко заблокирует перемещение туда РФ грузов и вообще всего?

не забывайте, США контролирует Мировой океан кроме Севера

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 9 месяцев)

А чем отличается Никарагуа, Венесуэла и Куба от Украины или Эстонии? Мы вполне можем поставлять туда все что угодно

При условии, что они на это согласятся. А с чего бы им соглашаться? Они нам что-то должны или входят в военный блок с нами? Нет.

Меня забавляет как большинство здесь уже всё за кубинцев решило. Дескать - а вот мы там базы разместим! А вы кубинцев-то спросили?

И кстати, как обеспечить безопасность поставок вооружений в Карибское море не имея океанского флота, по сути?

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Почему Вы рассматриваете эшелонированную систему ПВО как нечто сферическое в вакууме (и да, кстати, вопрос по истории: на Кубе оно в данном (системном) качестве было?).
Ибо модет выясниться, что *наилучшим* достижением поверхностных носителей будет пуск 10% БК. А тем, которые летают — что возвращаться некуда. И дозаправиться неоткуда.

Аватар пользователя N277_Sensey
N277_Sensey(2 года 2 месяца)

"Мы расплываемся по древу а дома у меня кольчуги не заточены, рубанок не крашен, пиво греется ). Уступлю пальму первенства остальным советникам )" (c)

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 6 месяцев)

А вот Никарагуа, самое то, они с удовольствием примут....

А чего ж до сих пор не приняли?  Может и принимать пока нечего ...

 

Аватар пользователя Будка
Будка(2 года 7 месяцев)

Обнови информацию. Никарагуа дала зелёный свет России. Россия пока не лезет туда, наверно не хочет получить ответку от США.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 6 месяцев)

 Россия пока не лезет туда,
наверно не хочет получить ответку от США.

 

Я же про это и написал. Принимать пока нечего.

Аватар пользователя Ειρήνη
Ειρήνη(7 лет 2 недели)

 Что нам даст "качание" Мексики? Местное население уже почти переселилось в США -  граница открыта и её пересекает более миллиона человек ежегодно. Большинство — мексиканцы, хотя и других хватает. После начала СВО очень много украинцев и они имеют преференции.

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(11 лет 2 месяца)

Репортаж из самолёта-разведчика НАТО летающего над Польшей. Члены экипажа рассказывают что вся pазвединформация передаётся ВСУ в режиме реального времени. Они утверждают что истребители ВСУ по прежнему летают и, на основании их данных, охотятся за русскими самолётами.

https://www.youtube.com/watch?v=mZYCLJDWckY

Комментарий администрации:  
*** отключен (помойный лексикон, невмненяемые оскорбления) ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 5 месяцев)

что истребители ВСУ по прежнему летают

Все 2 штуки?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Все-таки побольше.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 5 месяцев)

То не истребители, а штурмовики, вот их больше.

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 6 месяцев)

ролик-то смотрел?

там даже самолёт поёт "Слава Украине"!

 

док-во (обвёл серым):

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 5 месяцев)

Хы, смешно.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 6 месяцев)

охотятся за русскими самолётами.

Нам известно, что наши за ними охотятся...

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 4 месяца)

С гаубицами и прочими пукалками натовскимми хрен с ними, как оказалось и у нас, и у белоруссов "гранаты" гораздо лучшей системы. А вот что они там с биологическим и химическим оружием делали, и что могу еще туда поставить или использовать это вопрос.

С учетом биолабораторий по нашим границам, и то что в 70ых по моему годах, на Кубе американцы вполне успешно биологическую войну провели, с лихорадкой Денге и комарами, специальными, еще с чумой сыиней, у нас кстати тоже помню было, само не само неизвесно, а вот на украине об одной случае сибирской язвы в Киеве писали.

А так же с теми же комарами на границе Пакистана и Авганистана во время той СВО, интернациональной , мутили.

Вот тут можно тоже статью написать, мне некогда, да и я не писатель nerd-face_1f913.png

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(10 лет 3 месяца)

В эту игру можно играть вдвоем, вспышка ковида в Европе, отличная от Уханя это всем наглядно продемонстрировала. Так обделались партнеры, что даже попросили российских военных помочь эту историю притормозить. Наверное после определенных договоренностей, после которых уже синхронно все изображали совместную борьбу с вирусом. 

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 4 месяца)

Вот тут не думаю, мы не разрабатываем биологическое оружие, мы средства защиты разрабатываем, так что как раз больше похоже на наших китайских товарищей, но тут я тоже ни на что не намекаю, хотя у них повод дать ответку как раз был.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Можно было бы и локальную ссылку приложить.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 4 месяца)

Да ч ж писала, совсем старая бабушка, из ума выжила - не упомнить всё 🤪

Если честно, времени поискать не было, писал из бассейна с тёплой водой, вернее рядом с ним, из инфракарсной сауны :)

Спасибо что нашли, и (ПиротехникЪ) спсибо, да по его наводке это окончание  комментария, остально все с просторов "телевизора" ;-)

Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 7 месяцев)

Восемь генералов? Хм.. И сколько самолётов сбили истребители ВСУ?

 

Когда Москву возьмут? 

Аватар пользователя vova6857
vova6857(7 лет 10 месяцев)

"И сколько самолётов сбили истребители ВСУ?"

- темнота! "Призрак Киева" 40 летаков сбил  и ушел на перекур!

Аватар пользователя maxx1
maxx1(9 лет 4 месяца)

Это только во время перекура 40!

Аватар пользователя Ειρήνη
Ειρήνη(7 лет 2 недели)

Можно иронизировать сколько Вашей душе угодно, но это оружие убивает наших солдат и офицеров, от него гибнут мирные жители. Такое прощать нельзя. США должны будут заплатить за это. 

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 6 месяцев)

США должны будут заплатить за это. 

Осталось дату назначить.

 

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(11 лет 9 месяцев)

Опубликовано в печатной версии номера The New Yorker от 24 октября 2022 года с заголовком «Вооружаем Украину».

Сегодня вроде 23 октября?

Аватар пользователя Гелиотроп
Гелиотроп(8 лет 11 месяцев)

Спешат пожить...

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 9 месяцев)

Перед прочтением сжечь!

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 9 месяцев)

Анналы дипломатии

Выпуск от 24 октября 2022 года

Внутри усилий США по вооружению Украины

С начала российского вторжения администрация Байдена предоставляла ценные разведданные и все более мощное оружие — рискованный выбор, который окупился в битве с Путиным.

Автор: Джошуа Яффа

17 октября 2022 г.

Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 7 месяцев)

«Когда я был в округе Колумбия в ноябре, перед вторжением, и попросил «Стингеры», мне сказали, что это невозможно», — сказал он. «Теперь это возможно. Когда я спросил о 155-​миллиметровых пушках, ответ был отрицательным. HIMARS - нет, HARM - нет. Теперь все это - да». Он добавил: «Поэтому я уверен, что завтра будут танки, ATACMS и F-16».

Последствия будут интересными. Но хохлы могут их не увидеть. 

Аватар пользователя Felessan
Felessan(10 лет 3 месяца)

Да, писали уже, что странная война: с одной стороны противник не ограничен ничем-передовая разведка, анализ информации, обработка в режиме реального времени. С другой стороны у нас может быть и есть средства и возможности эту разведку обнулить(сбить нахрен развед.самолеты, начать сбивать или ломать спутники), но формально нет оснований, ибо они, мол, не участники конфликта... Какие же двуличные мрази... 

Аватар пользователя Особист-контрразведчик

У них неприкосновенные: логистика (ЕС), снабжение (ЕС), связь(США), разведка(США, ЕС). 

Образно неприкосновенные. 

У них так же преимущество в живой силе и полная мобилизация населения в виду отсутствия экономики.

Это не война, это просто бред наркомана.

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(10 лет 3 месяца)

Есть мнение, что наши изучают на поле боя возможности западных систем. Спецы дорабатывают механизмы противодействия на случай широкого конфликта с НАТО. Поэтому разрешают наглеть в поставках. Ясно, что это гипотеза, но она достаточно логичная. 

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 3 месяца)

"Широкий конфликт с НАТО", это гарантированный обмен ядрен-батонами.

А наши все джентельменствуют, пытаются белыми перчатками войну выиграть. НАТО может еще 20 миллионов трупов против нашей армии бросить, хохлов им не жалко.

Страницы