Про наёмников

Аватар пользователя CTAHOK

Добрый день, уважаемые АШевцы. Хочу порассуждать и по возможности обсудить тему наёмников на б/у.

  "Как всем хорошо известно" (с) на стороне нашего противника воюет некоторое количество иностранных наёмников. Они выполняют различные функции: спецназ, связисты, артиллеристы, врачи и тд. Присутствие этих иностранных специалистов (но не только) позволяет заявлять властям б/у "весь мир с нами".

    Теперь к сути.

   Как я понимаю (в экономике я не специалист) у России большой профицит внешней торговли, то есть к нам приходит много валюты, которую не знаем куда девать. Вроде как, даже возможно возвращение бюджетного правила.

  Вопрос: почему нельзя использовать часть денег, которые "на на что потратить", на оплату наёмников из дружественных нам стран.

  Я думаю, что можно договориться с властями Кубы, Сирии, Северной Кореи и тп стран об участии их солдат в СВО. Не обязательно отправлять десятки и сотни тысяч солдат, достаточно сотен специалистов. В идеале это могут быть бойцы спецподразделений (спецназ).

 Неужели Кубинские или Северокорейские бойцы не захотят потренироваться на кошечках  американцах, британцах и прочих поляках? Да ещё за хорошие деньги? 

  Противник активно использует тактику мобильных ДРГ. Значит можно создать наши ДРГ из иностранных специалистов для борьбы с ними. Работу в тылу противника в реальных боевых условиях никакими тренировками не заменишь. Это бесценный опыт. Как вариант: приехала группа спецназа отработала 3-6 месяцев, её меняет следующая и тд. Таким образом за год наши друзья получат настоящих, а не учебных специалистов, и заработают денег.

   Также на Кубе, как говорят, хорошая медицина. Можно нанимать врачей для работы вахтовым методом в зоне СВО. Всем хорошо: Россия не отрывает своих врачей от работы, иностранные врачи получают опыт и зарабатывают хорошие деньги.

  В итоге: Россия сбережёт своих бойцов наши друзья обучат своих спецов в реальных условиях и немного заработают.

  Россия реально сможет показать, что у нас тоже есть союзники.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Друзья, это не вопросы к российским властям, а только тема для обсуждения для АШевцев. Какие есть минусы у данной идеи?

 PS  Банить никого не буду, на оскорбления в свой адрес не реагирую. Отвечать буду по возможности, так как нахожусь на работе. Надеюсь на конструктивное и уважительное обсуждение.

PS PS Текст набирал с телефона, и вообще "чукча не пейсатель", так что прошу не судить строго за ошибки и очепятки.smile1.gif

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Народы не способные защитить свою землю, это просто временные пассажиры на этой земле, которые неизбежно станут рабами и слугами тех кто это сделает.

Аватар пользователя CTAHOK
CTAHOK(2 года 5 месяцев)

Присутствие иностранных специалистов из дружественных стран, по моему мнению, не означает, что россиский народ не может себя защитить. Во время Великой Отечественной воины на стороне Советского Союза воевали люди из многих стран. В том числе целыми национальными подразделениями. Воевали не потому, что не верили в Россию, а из личных убеждений. Например, ненависть к нацизму.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

У нас есть подразделения, где воюют иностранные добровольцы. Думаю, все же им платят. Но это никогда не станет массовым явлением. Деньги- слабый стимул для того, чтобы жестко воевать.

Аватар пользователя Читатeль
Читатeль(7 лет 4 месяца)
За деньги-согласны убивать...
Умирать за деньги-немае дурных...
Умирают-за идею.
Аватар пользователя Talbot86
Talbot86(8 лет 7 месяцев)

Согласен. и уже лет 10 задаюсь вопросом почему в стране нету до сих пор какой-то идеологии, "Защиты Родины" чтоб защищали, или "Семейных ценностей", чтоб рожали. 

Мне жаль, что этого нет

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ее нет, потому что она слишком близка к коммунистической, не зря Китай под красным знаменем обновляет максимумы. А ВВП, хоть и сам был коммунистом, но советскую власть недолюбливает, тем более, что его либеральное крыло от коммунизма и вовсе тошнит...

А идеология эта проста: интересы общества должны в целом  быть приоритетными перед интересами личности. Иначе зажравшаяся личность рано или поздно скатится к паразитизму.

В частностях может быть и наоборот. Часто бывает полезно дать человеку волю, чтобы потом он принес обществу больше пользы...

Аватар пользователя Talbot86
Talbot86(8 лет 7 месяцев)

Хорошие слова! Согласен!

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Благодарю! 

СССР сильно отклонился в сторону общества, США сейчас - в сторону личности... А истина, как обычно, находится посередине...

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Именно.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Верно, союзники нам нужны.   Но именно как союзники, а не основа. 

Аватар пользователя CTAHOK
CTAHOK(2 года 5 месяцев)

По комментариям вижу, что меня не совсем правильно поняли. Я говорю не о массовом наборе иностранцев десятками и сотнями тысяч. Я говорю про спезназ, сапёров, врачей в количестве сотен человек для решения конкретных задач. Хотя и вопрос массового набора (в будущем, когда/ если начнётся большая война не отрицаю), но тут нужно быть очень осторожными. И придется менять законодательство.

Аватар пользователя Barmi
Barmi(2 года 1 месяц)

Не увидел обоснования необходимости привлечения иностранных спецназа, саперов, врачей.

Если вы чего-то не знаете, это совсем не говорит о том, что этого нет. Перестаньте читать блохеров и военкоров пишущих про вна, и ваша карма сразу очистится, уйдут мысли о том что все пропало.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете на участников сообщества ***
Аватар пользователя CTAHOK
CTAHOK(2 года 5 месяцев)

Хорошо, спасибо за совет. smile1.gif

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 6 месяцев)

Это скорей помощь дружественным странам в обкатке их специалистов в боевых условиях.

Аватар пользователя fronder
fronder(4 года 5 месяцев)

Я говорю про спезназ, сапёров, врачей в количестве сотен человек для решения конкретных задач

Говорите про то что не знаете, потому и не понимают. Ни саперов ни врачей на рынке военных наемников нет. Есть адреналиновые мужики для войны. Задорого. И все равно не столько сколько бывает надо.

 

Аватар пользователя brisych
brisych(7 лет 5 месяцев)

Станок,

Хотелось бы примеры целых подразделений иностранцев, воюющих за СССР в составе Красной Армии. Даже тот распиаренный отряд Нормандия-Неман насчитывал сотню летчиков по сравнению с 24 тысячами одних только пленённых французов, воевавших против нас.

И Войско Польское тоже не в той обойме. По сравнению с Армией Крайова была гораздо меньше, а воевать начала, по сути, на своей территории в 44.

Только не стоит записывать в дружественные иностранные подразделения, воевавшие в своих странах против фашизма. Как временных ситуативных союзников еще можно, пожалуй. Они воевали не за и не на стороне СССР, а за свои родные земли и дома.

Боюсь, окажется, что меньше 1% наберётся таких "людей из многих стран".

Аватар пользователя CTAHOK
CTAHOK(2 года 5 месяцев)

Возможно преувеличил, но сути заметки это не меняет, как считаю. Воевали на нашей стороне граждане разных стран. Один процент от какого количества считаем? Лишний был этот процент, бесполезный?

Аватар пользователя brisych
brisych(7 лет 5 месяцев)

Так, уже не подразделения, а отдельные бойцы.. Это уже другое дело. Этот процент равнялся ровно одной сотой процента от состава Красной Армии. Сами посчитайте, много это или мало. В плане пропаганды, наверное, больше, нежели в чисто военном плане.

Гораздо больше и существенней помогли партизаны, подпольщики и целые армейские подразделения местных жителей в оккупированных странах. Разница в том, что воевали они не на стороне СССР, а на своей стороне, что не отменяло их огромную помощь в разгроме Германии.

Аватар пользователя CTAHOK
CTAHOK(2 года 5 месяцев)

Согласен с Вами. smile9.gif. Но это не совсем по теме статьи. smile1.gif

Аватар пользователя vova6857
vova6857(7 лет 10 месяцев)

"Гораздо больше и существенней помогли партизаны, подпольщики и целые армейские подразделения местных жителей в оккупированных странах. Разница в том, что воевали они не на стороне СССР, а на своей стороне, что не отменяло их огромную помощь в разгроме Германии."

- укажите подробнее, пожалуйста - кто, где и когда осуществлял "огромную помощь в разгроме Германии"???

Я знаю только один пример - югославы (в основном сербы, хотя Тито - хорват), хоть  и условно, но самостоятельно смогли освободить свою страну  (немцы уходили боясь окружения, но все же - это единственный пример  в ВОВ). Да и еще в пользу Тито: осенью 43-го, численность немецких войск на Балканах была больше ... чем численность немецких войск в Италии, где в июле 43-го высадились союзники , со всем тем барахлом, чем бог наградил Америку. Не читайте либеральных газет, а если других нет - совсем не читайте.

Аватар пользователя brisych
brisych(7 лет 5 месяцев)

Если рассматривать ВОВ целиком и после разгрома Германии до капитуляции Японии, то в значимых количествах в десятки тысяч военнослужащих действовали:

1. Югославы в Югославии

2. Войско Польское в Западной Белоруссии и Польше

3. Монголия. Хотя не принимала участие в боевых действиях. но являлась сдерживающим фактором для Японии. Участие в Маньчжурской операции против Японии.

2. НОАК в Китае против Японии

Кстати, мало кто знает, что весь 41 и 42 год Красная Армия активно участвовала в войне против Ирана, союзника Германии. В активных действиях принимали участие до тысячи советских танков.

 

Аватар пользователя Barmi
Barmi(2 года 1 месяц)

1. Югославы партизанили, относительно успешно. Боролись за свою страну. 

2. Пшеки - опозорились везде где только смогли. Спасая их, наши несли потери постоянно. Частное мнение на основании общения с ветеранами-соседями, которые были в составе частей Войска польского (ага, там наших было довольно много, типа механиков и подобного).

3. Монголия маолодцы, очень помогали экономически.

4. НОАК в борьбе с японцами проявила уже в заключительном периоде, года до 42-43, в самый тяжелый период она больше с Чан Кайши дрались.

5. А можно про Иран подробнее? Один из дедов участвовал, рассказывал как они занимались комендантской службой и гоняли немецких диверсантов, ни о каких серьезных боях в воинскими частями не рассказывал почему-то.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете на участников сообщества ***
Аватар пользователя brisych
brisych(7 лет 5 месяцев)

Ничё себе, комендатура. Там 3 советских армии начинали одновременно  боевые действия.... хотя. хватило бы и дивизии.

Аватар пользователя vova6857
vova6857(7 лет 10 месяцев)

"И Войско Польское тоже не в той обойме. По сравнению с Армией Крайова была гораздо меньше, а воевать начала, по сути, на своей территории в 44."

- па-азвольте! А Армия Крайова воевала на ФРОНТЕ?  Или перестреливалась иногда в немецком тылу с полицаями  и бандеровцами? На фронте союзников воевал польский корпус Адерса, успехи которого, на фронте, сразу и не перечислишь ... так как их нет и не было. Ну кроме потешных "красных маков Монте Кассино".

ВП хотя бы пыталось помочь Варшавскому восстанию - две дивизии переправились  из Праги через Вислу и вели уличные бои в Варшаве, другое дело что немцы их сбросили обратно, в основном из-за отсутствии мостов, которые "восставшие" умудрились не взять под контроль.

Ну а АК - это аналог французских "маки" - всю войну были буквально еденицы, а аккурат перед освобождением - вдрух стало "массовым явлением" .

Аватар пользователя brisych
brisych(7 лет 5 месяцев)

Вова6857,

Я специально привел пример Армии Крайова, которая из Лондона и Парижа управлялась в противовес Войску Польскому. Как и пример Нормандия-Неман в СССР против германского отделения Шарлеман при обороне рейхстага.

Не было в составе Красной Армии значимого количества иностранцев, воевавших за СССР.

Аватар пользователя vova6857
vova6857(7 лет 10 месяцев)

"Как и пример Нормандия-Неман в СССР против германского отделения Шарлеман при обороне рейхстага."

- "германское отделение Шарлеммань при обороне рейхстага" насчитывало 200 голов. Стали известны только потому что околачивались у имперской канцелярии (не у рейхстага) и были последними награждены "рыцарским крестом", вместе с медиками канцелярии , лечившими фюрера от депрессии. Больше дураков получать энти кресты, в этот момент, не нашлось, хотя там были и подразделения "Нордланда", и "Лейбштандарта"(батальон охраны фюрера). Сама же дивизия Шарлемань, как воинское соединение, разбежалась за три дня боев на фронте  - почему об ней вспоминают до сих пор - понятия не имею.

На третий день боев, с передовой части Шарлемань добежали уже до Балтики (Кольберг), хотя фронт немцы держали еще много южнее:

http://www.gutenberg-e.org/esk01/maps/esk05e.html . (Фрагмент карты ОКХ за 26 февраля 1945).

так что Нормандия-Неман (хоть  и сотня, но офицеров) - был намного более полезный полк на фронте, чем энта многочисленная дивизия.

Аватар пользователя CTAHOK
CTAHOK(2 года 5 месяцев)

Спасибо за инфу не знал. Интересно.

Аватар пользователя brisych
brisych(7 лет 5 месяцев)

Станок,

А про 24,000 пленных французов что скажете? Это только пленные, убитых не считали

Аватар пользователя vova6857
vova6857(7 лет 10 месяцев)

"А про 24,000 пленных французов что скажете? Это только пленные, убитых не считали"

- не, я же не говорю что французы в вермахте не присутствовали вообще, но в товарных количествах - вряд ли (про Шарлемань уже писал). А вот  с пленными там такой же ньюанс как и с Померанией - Эльзас (Стасбург) и Лотарингия (Метц) вошли в состав 3-го рейха в 40-м году (их "ушли" из Германии в 1918-м), а посему все жители провинций стали гражданами Германии - коих  и призывали в вермахт, так же как и обычных "старых" немцев. Ну а в плену эти дойчи вдрух "вспомнили" что они - хранцузы "насильно взятые в вермахт". Призывники  из Померании тоже частенько вспоминали что они "поляки" и фамилии их - славянские.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 3 месяца)

"И Войско Польское тоже не в той обойме. По сравнению с Армией Крайова была гораздо меньше, а воевать начала, по сути, на своей территории в 44."

- па-​азвольте! А Армия Крайова воевала на ФРОНТЕ?  Или перестреливалась иногда в немецком тылу с полицаями  и бандеровцами? На фронте союзников воевал польский корпус Адерса, успехи которого, на фронте, сразу и не перечислишь ... так как их нет и не было. Ну кроме потешных "красных маков Монте Кассино".

Как были тварями продажными, так и остались.

______________________________

Поляки. Армия Андерса. Выдержки.

04.12.1941 года была подписана Декларация правительства Советского Союза и правительства Польской Республики о дружбе и взаимной помощи, в соответствии с которой правительство В. Сикорского вновь подтвердило обязательство «вести войну с немецкими разбойниками рука об руку с советскими войсками». Также, была достигнута договорённость об увеличении общей численности польской армии в СССР с 30 тыс. до 96 тыс. чел. В результате переговоров была достигнута договорённость о создании семи польских дивизий в СССР и о возможности вывода в Иран поляков, не задействованных в этих соединениях. Местом формирования новых частей была определена Средняя Азия.

В связи с тем, что заказанное в Великобритании обмундирование для польской армии в СССР из Великобритании не поступило, правительство СССР передало «армии Андерса» 46 тыс. комплектов ватных брюк, телогреек и кожаных ботинок, а также 30 тыс. шт. другого обмундирования. В декабре 1941 года офицерский состав армии Андерса был обмундирован в английскую униформу, солдаты были обмундированы в униформу английского образца, американские шинели и красноармейскую зимнюю униформу (стёганые брюки, телогрейки и ушанки).

В январе 1942 года заместитель наркома иностранных дел СССР Вышинский проинформировал польского посла в СССР Станислава Кота, что в период до 1 января 1942 года СССР фактически израсходовал на содержание армии генерала Андерса 69 млн рублей.

С начала 1942 года на первый план выдвигается вопрос о сроках отправки польских дивизий на фронт. В феврале 1942 года правительство СССР обратилось к польской стороне с просьбой о отправке на фронт 5-й пехотной дивизии, обучение которой к этому времени было завершено. Андерс отверг возможность ввода в бой одной отдельной дивизии, принятое им решение поддержал Генерал-Вишневецкий Новак. В начале марта 1942 года правительство СССР вновь обратилось к польской стороне с просьбой о отправке на фронт польской пехотной дивизии, подготовка которой была завершена, однако Андерс отказался рассмотреть эту просьбу и заявил, что подразделения польской армии в СССР не могут быть направлены на фронт до тех пор, пока не будет завершена подготовка всей польской армии в СССР.

Весной 1942 года по пути в Лондон Андерс остановился в Каире, где пообещал командующему британскими войсками на Ближнем Востоке отдать в распоряжение англичан все дивизии, сформированные в СССР.

В июне 1942 Андерс поставил перед В. Сикорским вопрос об эвакуации всей польской армии с территории СССР. Андерс, встретив понимание и поддержку со стороны Черчилля, добился согласия правительства Сикорского на вывод армии в Иран. Эта акция стала большим просчётом польского правительства, поскольку на практике означала отказ от военного и политического сотрудничества с СССР и повлекла за собой серьёзное ухудшение взаимоотношений.

Правительство СССР оценило отказ польского правительства направить сформированные в СССР воинские части армии Андерса на советско-германский фронт и эвакуацию армии Андерса в Иран, в условиях сложной обстановки на фронте, как отказ польской стороны от исполнения заключённых с СССР межгосударственных соглашений. При этом правительство СССР не стало противодействовать выводу польской армии с территории СССР.

Аватар пользователя vova6857
vova6857(7 лет 10 месяцев)

"При этом правительство СССР не стало противодействовать выводу польской армии с территории СССР."

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 2 месяца)

И Войско Польское тоже не в той обойме. По сравнению с Армией Крайова была гораздо меньше, а воевать начала, по сути, на своей территории в 44.

От поляков, насколько я помню, ваще воевали только четыре танкиста и собака.  

Аватар пользователя brisych
brisych(7 лет 5 месяцев)

И не говорите, что за вояки. Наши  экипажем машины боевой втроём справлялись, даже без собаки.

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 2 месяца)

И не говорите, что за вояки. Наши  экипажем машины боевой втроём справлялись, даже без собаки.

После этого сериала новыми красками заиграло выражение "Пся крев" . 

Аватар пользователя Тигирь
Тигирь(2 года 2 месяца)

А у Вас не возникает когнитивного диссонанса, когда одной рукой Вы пишете, давайте наемников, а другой про интербригады? Вы что, со своим рыночным мышлением совсем разучились понимать принципиальную разницу между наёмником и добровольцем?

Аватар пользователя CTAHOK
CTAHOK(2 года 5 месяцев)

Спасибо за вопрос. Уточню. Имелись ввиду договоренности на межгосударственном уровне. То есть между Россией и КНДР (например). То есть платить будет Россия Корее. Это, как мне кажется не совсем наемничество. Про интербригады. Я не юрист. Хотел сказать, что если нужно менять законы, то нужно это делать. Использовать в законах можно  разные термины.

Аватар пользователя Аристарх
Аристарх(4 года 5 месяцев)

Это от кудова,кто говорил?Слышал но запамятовал!

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Это говорю я.   Ну и история тоже.

Аватар пользователя Аристарх
Аристарх(4 года 5 месяцев)

От ты врушка,я эту фразу в отрочестве слышал!)))))))

Скрытый комментарий sergold (c обсуждением)
Аватар пользователя sergold
sergold(9 лет 8 месяцев)

Очень точное изречение. Следует только понимать, захватчики нашей земли уже сидят на руководящих должностях в стране. Защищать уже пора не только непосредственно на поле боя. Но и внутри страны. А мы на это не способны. Как показали несколько прошлых лет. 

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(4 года 2 месяца)

Не терпится страну в разруху затянуть? Не выйдет.

Аватар пользователя yaropanch70
yaropanch70(2 года 10 месяцев)

О, опять либеральна хохлядь подтянулась и сильно негодуе, шо российский народ делить по частям Россию не желает. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Да, отключим зассыху-паникера на 3 месяца.

Аватар пользователя yaropanch70
yaropanch70(2 года 10 месяцев)

А разве военспец не является оружием? 

Разве Народ для защиты Отечества не вправе применять любое оружие? 

Аватар пользователя kuguar
kuguar(7 лет 6 месяцев)

язык, управляемость, вторичные санкции, защита от сбора информации (шпиёнов)

куча проблем

Аватар пользователя CTAHOK
CTAHOK(2 года 5 месяцев)

Куба, Северная Корея, Иран уже под санкциями. Вопрос взаимодействия вообще решается в рабочем порядке, есть переводчики. 

Аватар пользователя Gojko_Mitich
Gojko_Mitich(1 год 10 месяцев)

Сейчас бы переводчиков с фарси и корейского в окопы сажать )) от добровольцев отбоя не будет

Аватар пользователя Всё
Всё(3 года 4 месяца)

А тогда может перекупать ихних наёмников? Те им 2тыщи за " на их стороне" , а мы им + 4 тыщи штоб они их там  внутри 2хсотили . 🤨

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

Я б другое предложил.

Тем кто воюет (из наших) - менять валюту по льготному курсу (хоть по 50 или 30 р) и разрешить покупать себе любые импортные ништяки без растаможки (задаром тоесть ввозить). Хоть мерседес хоть самолет.

Аватар пользователя CTAHOK
CTAHOK(2 года 5 месяцев)

Тоже вариант. Но я больше о том, что если есть возможность сберечь наших ребят, то почему бы этим не воспользоваться?

Страницы