Владимир Путин подписал закон о праве мобилизованных граждан передавать управление бизнесом доверенным лицам на время участия в спецоперации.
Использованные источники:
Право мобилизованным ИП на передоверие (Закон 404)
5.4K 14:41 - 20/Окт/22 
Комментарии
404-ФЗ :)
Если так сделали, то правильно и даже практически своевременно..
Имхо.
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202210200010
Оф.
Просто потенциально большая проблема вскрылась с ИП - раньше то их не было.
Да, всё верно.
Закон адекватный, спасибо, я сейчас пару человек обрадую!:)))
Вот только люди уже там. Вернуться на пару дней чтоб все оформить не факт что получится. Или это на будущее? )
Это еще и в том числе что бы потом не отхватить.
Перед эмиграцией
цыган не касается
Они и не служат
1. Где именно предприниматель должен найти за 7 дней доверенное лицо с уровнем компетенций не менее, чем у него самого, чтобы это лицо могло как и ИП работать по херову тучу месяцев подряд без выходных в режиме 24/7?
Где именно кладезь этих альтруистичных специалистов готовых честно пахать и не довести бизнес "до ручки" за время отсутствия ИП?
2. Если за время отсутствия ИП по причине мобилизации "доверенное лицо" уничтожит бизнес, вгонит его в долги [перед контрагентами, налоговой, работниками и т.д.] потеряет коллектив, то кто будет нести материальную/административную/уголовную ответсвенность за такие дествия? Доверитель (владелец бизнеса) или доверенное лицо?
3. В законе, отмечено, что у предпринимателя есть ПРАВО, а не обязанность найти доверенное лицо.
Однако, если это право, а у ИП доверенного лица нет и он не знает в отличие от законодателей каким именно образом ИП должен его "родить, воспитать, обучить" за эти 7 дней, то что будет если в случае мобилизации ИП уйдет не оставив доверенного лица? За эти 7 дней ему, к примеру, надо всех уволить, расторгнуть все контракты с физ.лицами на оказание услуг с исполнением на 7-15 месяцев вперед, вернуть им предоплаты (а где взять средства если они потрачены на закупки материалов, станков и т.д.), как расторгнуть договоры аренды помещений с Негосударственными органами и вывезти все имущество?
Как и на что, после этого, в случае если ИП вернется с войны восстановить репутацию, бизнес, коллектив - если все будет фактически уничтожено? Из каких средств оплачивать кредиты, аренду земли, охрану имущества?
Если этих вопросов мало, то их у ИП еще много.
Эти вопросы практически у всех предпринимателей мужского пола в призывном возрасте.
Им не нужны разъяснения о тех принятых и принимаемых мерах "поддержки", которые считаются "поддержкой", но факту поддержкой не являются, а являются пиаром для людей которые ничего вобще в малом бизнесе не понимают.
Я давно на АШ и знаю, что здесь огромное количество противников предпринимателей как класса в принципе, так и турбопатриотов, но в качестве задачки для ума попробуйте честно ответить на эти вопросы.
П.С. я не против мобилизации, но правовой вакуум в сфере предпринимательства всеми принимаемыми решениями только усиливается а не наоборот.
Извиняюсь, обещали 7 дней, по финалу пять. В принципе, какая разница 😁
П.С.2. Для тех кто возбудится на мой флаг, уточняю, выехал на 12 дней после 5,5 месяцев работы без вызодных.
Обратный билет на 26, прятаться не собираюсь. Получу повестку - пойду служить, но бизнес перед уходом обнулю. Всех уволю, дрговора разовру, что успею, то сделаю, оставлять на родственников - смешно, я с 95 года как негр в своей сфере, не вывезут они. Дарить бизнес непонятным людям под свою ответсвенность - это игры для наивных или идиотов.
Вердикт - предпринимательство зло, потому как мешает быть мобилизованным.
Именно так такие решения и выглядят.
ИП заболел серьезно (условный ковид в тяжелой форме), ИП попал в ДТП с тяжелыми травмами. И это все намного вероятнее, чем попасть под нынешнюю волну мобилизации. Если человек заранее все это не продумал, то кого в этом винить?
Причем если заболел, то об банки нужно будет голову расшибить, чтоб отсрочки кредитов добиться.
Среднестатистическая болезнь длится максимум неделю .
На этот срок часто бизнес можно и остановить . На войне неделей не обойтись .
Во время болезни часто можно и по телефону управлять . Требовать от подчинённых отчёты , если они есть . С фронта осуществлять это нереально .
Не решается проблема существования бизнеса вообще , если ИП не нанимал на работу никого . Если единственным генератором создания интеллектуальной собственности был этот предприниматель .
Берем статистику современных тяжелых болезней и число мобилизованных ИП, мобилизация будет самый маловероятным форс-мажором, это факт.
ИП заболел серьезно (условный ковид в тяжелой форме), ИП попал в ДТП с тяжелыми травмами. И это все намного вероятнее, чем попасть под нынешнюю волну мобилизации. Если человек заранее все это не продумал, то кого в этом винить?
Очень верное замечание.
Ключевой момент - он сам заболел, он сам попал в ДТП.
Он не ехал по дороге и случайно попал на фронт.
Не его призвала страна болеть или разбиваться, а он сам. И можно написать завещание, застраховаться.
Но если страна призвала ИП встать за защиту страны с ружьем и ИП не против этого, то где проработанные механизмы защиты ИП?
Ведь ИП идет проливать кровь и отдавать жизнь и да, он такой же как и все, но есть охренительный клубок юридических проблем. Воообще нерешенных. На сегодня нет ни одного реально принятого механизма решения этих вопросов и при том, что реклама от государства - стать предпринимателем не прекращается, это более чем цинично.
Камрады.
Еще раз.
Я не против мобилизации и не боюсь уйти на фронт.
Я не понимаю почему до сих пор в правовом поле НОЛЬ изменений, а ведь обязанностей у ИП выше крыши.
mon4a, вопросы у тебя возникают правильные, но нет критериев для решений. Вот лучше над ними подумать - тогда может и примут чего дельного..)
Что значит сам заболел? Специально? Случайность? Что значит сам попал в ДТП? Если сам напился и въехал в столб, то да, а если въехали в него, то в чем разница?
Вот когда прольет кровь, тогда и уместны эпитеты, большинство до сих пор находится в банальной учебке.
Сам виноват что ИП , был-бы чиновником проблем не было-бы,бронь и все остальное.
телефонная связь отсутствует? Принципиально отсутствует возможность встречи с ключевыми сотрудниками? Нет возможности появиться на работе полгода и более?
у ИП много подводных камней, как уже тут чуть ниже или выше написали про ДТП, болезни и подобное (еще бывает горело соседнее здание и склад ИП сгорел тоже или водой продукцию затопило) - это риски ведения бизнеса.
НО. Лучше уж так, чем поиметь потом проблемы с законом.
Какие проблемы?
Какова вероятность наступления данных событий? Если бизнес считает их существенным он их страхует. Мобилизация - форс-мажор. От него не страхуют.
Всё правильно написал. Собственно эти темы уже вылезли. И еще вдогонку банк в каникулах откажет как нашему форумчанину.
NTFS, банкиров надо конечно дожимать. Причем первое, что нужно дожимать - это снимать 100% бронь. Их тоже нужно призывать, как минимум, по профилю - как сотрудников военно-полевых банков. Да и по кредитным отношениям тоже: либо они, как профсообщество, достраивают инфраструктуру, закрывающую вопросы заморозки кредитных выплат, либо надо замораживать без компенсаций.
спокойнее. посмотрите сверху - все люди - ресурс если их жизни тратят на войну.... повторю их ЖИЗНИ а не бизнесы - значит государству эти бизнесы и проблемы с ними - песчинка.
спокойнее. посмотрите сверху - все люди - ресурс если их жизни тратят на войну.... повторю их ЖИЗНИ а не бизнесы - значит государству эти бизнесы и проблемы с ними - песчинка
Согласен с тем - что именно эти проблемы для государства - песчинка. Однако, на этих песчинках держится почти 20% экономики страны. Это много или мало?
И для самих песчинок - это проблемы, так проблемы, а не песок...
Так что и дальше будем делать вид что проблем нет или просто признать что малый бизнес государству не интересен?
Не интересен, тогда нет проблем, спокойно уничтожаю созданное за 25 лет и сам иду под ружье.
Правда, даже хреновая, лучше, чем лицемерие и равнодушие.
Откосишь или останешься. На словах все смелые. А под обстрелом нет.
Абсолютно верные вопросы.
Предприниматель обычно строит бизнес, который выживает за счет комплекса довольно специфических навыков, умело оперируя которыми, он и делает свой бизнес рентабельным. Среднестатистический успешный предприниматель знает как создавать востребованный продукт своими руками, параллельно являясь немного бухгалтером, айтишником, водителем-грузчиком, продавцом, руководителем и т. д.
А теперь этот предприниматель, мечтающий после получения повестки вернуться живым, а значит сохранить свое детище, должен за 5 дней найти копию себя. Задачка из области очевидного невероятного.
В общем, чего там фантазировать, данный закон делу не поможет — дело всей жизни предпринимателя все равно коту под хвост, с кучей обязательств и брошенными сотрудниками в придачу. Возможно, у франшизных барбершопов или кафе все проще делегировать, но собственное небольшое производство обы кому не передать.
В стране много чего как оказалось завязано на прошлое. В прошлом откосил от армии, вот под мобилизацию не попал, выучился на Айтишника,тоже таже плюшка и так по списку.
Согласна с оратором-ИП, ему идти на фронт - конец ИП. Итого, кому нельзя идти на фронт: предпринимателям, чиновникам, многодетным, айтишникам, занятым в производстве ВПК и коммунальных службах, на критических производствах, строителям, врачам, учителям...
А кому же можно? Остаются только дизайнеры всех мастей и специализаций (если они не ИП), рестораторы, диджеи, видеоблогеры и гоп-Васяны с раёна, которым реально нефиг делать в своей автомастерской и шиномонтаже. Опа, а диджеи с дизайнерами рванули дружно в Верхний Ларс, так что воевать будет умереннодетный или бездетный пролетарий Вася без предпринимательской жилки, как обычно.
Согласна с оратором-ИП, ему идти на фронт - конец ИП. Итого, кому нельзя идти на фронт: предпринимателям, чиновникам, многодетным, айтишникам, занятым в производстве ВПК и коммунальных службах, на критических производствах, строителям, врачам, учителям...
А кому же можно? Остаются только дизайнеры всех мастей и специализаций (если они не ИП), рестораторы, диджеи, видеоблогеры и гоп-Васяны с раёна, которым реально нефиг делать в своей автомастерской и шиномонтаже. Опа, а диджеи с дизайнерами рванули дружно в Верхний Ларс, так что воевать будет умереннодетный или бездетный пролетарий Вася без предпринимательской жилки, как обычно.
Кто сказал, что нельзя ИП идти на фронт?
Можно и нужно! Не это предмет обсуждения.
Однако, в отличие от чиновниов, многодетных, айтишников, занятых в производстве ВПК и коммунальных службах, на критических производствах, строителей, врачаей, учителей, у ИП с работниками и контрактами есть обязательства по которым он по законам обязан вне зависимости от того как идут у него дела и чем занят (мобилизован) платить зарплату, налоги и взносы [ежемесячно], аренду, исполнять контракты [в том числе не с государством], оплачивать кредиты взятые на развитие бизнеса и технику для него. Нет у простых работников любых сфер такого объема обязательств, как у предпринимателя.
Вы можете сколь угодно ерничать, но не поймете о чем речь, пока не побываете в этой шкуре.
И заметьте еще раз. Я не прошу освобождения от мобилизации, брони, освобождения от туевой хучи обязательств, единственное что необходимо - это законодательное решение всех этих нюансов, а не просто дать право оставить бизнес на управляющнего (хотя это право было и раньше). Где я должен взять этого долбанного управляющего, честного и компетентного - закон не объясняет, так же как и того кто будет сидеть и возмещать убытки если доверенное лицо всё просрет.
Если строитель, врач, учитель уйдет на фронт - он не оставляет вместо себя человека, который замещая его может его разорить, испоганить репутацию и вогнать в долги и у него нет обязанности платить за эти действия доверенному лицу зарплату законно. А так да, мы все равны (в теории) и рано или поздно сдохнем (на практике). 🙂
Я не ерничала (почти, не над вашими проблемами). От души сочувствую. Я возмущена, что у нас не проработано законодательство на такой случай, хотя в условиях капитализма мы живем уже 30 лет. Но ведь так и получается, что самый вероятный и "беспроблемный" кандидат в юниты (и в 200-е) у нас, как сотни лет прежде - пролетарий без кола и дрова.
Ну вот не проработано. У вас на работе тоже все досконально проработано?
Правят.
"Дайте мне другой капитализм, этот испортился!"
Закон имени Украина или доступа нет? Трололо какое-то.
Это номер закона)
Еще раз про риски для ИП от внезапной мобилизации. Статистические данные по числу погибших и травмированных в ДТП, статистические данные тяжелым травмам по другим причинам (включая травмоопасный спорт и туризм), статистические данные по разбойным нападениям и убийствам, статистические данные по всяким там инсультам/инфарктам и другим относительно внезапным формам резкого утяжеления болезней - это все вместе однозначно указывает, что при нынешней численности мобилизованных, риск внезапной мобилизации ИП как минимум на порядок меньше, чем риск для ИП внезапно утратить работоспособность по все прочим причинам.
Поэтому нынешняя мобилизация практически не влияет на совокупные риски ИП, ну совсем чуток их увеличивают. А если вдруг начнется совсем массовая мобилизация, то вероятность сохранения прежнего бизнеса будет крайне мала (особенно для формата ИП), т.к. причина такай массовой мобилизации будет и причиной массовой ликвидации мелкого бизнеса.
Так вот, хоть мелкие, хоть крупные предприниматели условно делятся на две группы. Одни заранее продумывают шаги на случай различного форс-мажора, а другие "живут сегодняшним днем", т.е. "вначале грянет гром, а только потом мужик ...". Вот и все. Способы и их эффективность/адекватность для снижения риска от форс-мажора - это все нюансы, которые не актуальны без привязки к конкретным видам бизнесов и конкретным ситуациям, но тут общий принцип прост, либо думаешь и предпринимаешь какие-то шаги заранее, либо почти любая случайность приведет к краху бизнеса.
Есть еще момент связанный с ИП и он связан не только с рисками самой деятельности но и с обязательствами. Если владельцы ООО отвечают только уставным капиталом, который может быть копейками, то ИП отвечает вообще всем своим имуществом, включая недвигу. И потеря бизнесам может быть не самым меньшим из зол. Вот этот момент никто не рассматривал.
Так собственно организационную форму бизнеса человек выбирает сам, причем добровольно. Создавать ИП с наймом работников - это уже большой вопрос по целесообразности такой организации. Если что-то не совсем мелкое, то обычно создается некая комбинация ООО, ИП.
Только налоги различаются так, что потом можно сказать "мы вас не заставляли открывать ИП". Все же такие провидцы.
А в чем принципиальное отличие налогов у ИП и ООО с УСН ?
ИП может быть на патенте, а это даже не УСН а просто уплата недорого патента. К тому же организационно это разные вещи, хотя бы по получению прибыли. В ООО надо сначала получить средства, оплатить налоги, а потом уже выводить либо через зарплаты, либо на ИП или еще кого и все эти цепочки имеют свои траты и налоги. К тому же в ООО обязательно нужен директор, а директор это зарплата, зарплата это это НДФЛ, пенсионный и медицина. Если вам ради скажем 50т. в месяц охота иметь именно ООО, а вы простой сапожник, то цепочка становится слишком длинной и затратной и в конце вы будете еще и должны. Но если вы простой сапожник на упрощенке, то после уплаты в пенсионный и медицину, вы высчитываете их из налогов, то есть не платите вообще. Но рискуете всем имуществом, в этом и отличие.
Понятно, что если ИП работает сам и один, то ему не нужно ООО. Поэтому я говорил про варианты с наемными сотрудниками, а там налоги примерно одинаковые с УСН.
Быть учредителем и директором ООО на УСН и быть ИП - это примерно одинаковое знание законов и правил, и схожий объем ведения документов, т.е. в ООО не намного сложнее, чем в ИП.
Если ИП работал сапожником в одиночку своими руками, то понятно, что если он сам ушел в армию, то вместо того бизнеса, будет жалование с военной службы, которое может быть выше, чем от работы сапожником.
Хоть ИП ведет бизнес единолично, но это не означает запрета на поручение выполнения ряда действий по доверенности, поэтому если заранее продуман форс-мажор и есть близкие родственники или друзья которым реально доверяешь, то эту самую доверку заранее и выпьешь. Тем более и без форс-мажора иногда удобно, чтобы жена/муж, сын/дочь или друг мог чего-то быстро порешать.
ИП могут нанимать конечно, с соответствующим геморроем как работодатель, но проще всех с кем работаешь, перевести на ИП или самозянятых. Есть и другая тонкость, если человек работает на себя сам как ИП и какой то квалифицированный труд, представим себе установщика дверей-окон, то как тут жена и дети смогут что то делать? Или человек выполняет крупный для себя заказ по изготовлению мебели? Или электрик с допуском? Передоверие никак не решение проблемы. Хотел бы я знать какой то такой очень прибыльный бизнес, чтобы можно было легко передоверить кому угодно, да еще и прибыль получать. Нет, везде требуются какие то квалифицированные требования.
Мобилизованные в армию вместо гражданского заработка получают не самое маленькое денежное довольствие, которое у многих из фактически мобилизованных будет даже больше их гражданского заработка. А если реально прибыльный бизнес, то это уже не ИП без персонала.
Доверенности нужны для того, чтобы такой микробизнес завершить (доделать дела), а принятый закон позволяет даже ликвидировать (чтобы не висело). Описанные Вами виды бизнеса типа окон и электрики - это все не уникальные квалификации. Мобилизовали такого, он звонит коллеге или даже конкуренту и просит помочь завершить имеющиеся заказы, во время ковида многие так делали и особых отказов не было, если один занят, то согласится другой. А своевременно выписанные доверенности позволят завершить все начатые сделки (подписать всякие там акты, перевести деньги и т.п.). Знаю реальные примеры, когда во время ковида некоторые из залетевших в реанимации руководителей (не только ИП, но и ООО и АО) вполне успешно просили своих злостных конкурентов подхватить проекты, и выжившим те даже помогали вернуться в дело (в критических ситуациях человеческие отношения легко могут перевесить корыстный интерес).
Какие-то реальные проблемы могут быть только у совсем уникальных творческих личностей, но там как бы не в ИП дело, если призвали уникального композитора, скульптора или архитектора, то будут проблемы. Но чтобы этого было меньше, нужно не ИП создавать, а работать в крупной конторе, которая будет способна сделать бронь на таких уникальных персонажей (военкоматы легко идут на бронь одних (даже неофициальную) в ответ на согласие призвать других).
Ну если всё так хорошо, то зачем нужен закон тогда? Позвонили, попросили и делов то.
Старыми доверенностями не все операции были возможны, сейчас перечень расширен. Условно подписать акт можно было и раньше по доверенности, а вот закрыть ИП было нельзя.
Так закрытие не избавляет от ранее неисполненных обязанностей. А принимает заказ от Б, его мобилизуют и А закрывает ИП. Б терпит убытки и подает в суд, неисполненные обязательства покрываются имуществом А. Такой случай не рассматривали?
Страницы