Тут появилась примечательная статья "Пару слов за военкоматы".
Ну, само по себе употребление слов про военкоматы в хохлостиле ("за" вместо "про") - доставляет!
Но потеха там и дальше:
"И вот эти девчушки берут кипу личных дел призывников с пыльных полок огромного архива и начинают их вручную лопатить. Потому, что компьютерного учета запасников нет. Да просто компьютеров нет. Не спрашивайте почему, это вопрос к МО. А чтобы найти и выписать эти четыреста повесток на конкретные ВУС надо перелопатить тысяч пять дел. Вручную"
И было бы смешно если бы не было так грустно!
Ведь это срез среднестатистического чиновника (военные командиры - разновидность чиновника, "офицер" - в переводе - "чиновник", "имеющий чин").
И как лицо, долго время имевшее дело с компьютерами ( несколько десятилетий) могу уверенно заявить,
что все кто считают компьютеры панацеей от бардака в делах - мягко говоря, заблуждаются.
Если порядка не было до компьютеров - то и с ними не будет! Там даже ещё легче потерять электронную карточку как будто её никогда и не было! Вжик! И нету! 100% восстановленных из вторсырья электронов!
Поэтому, сначала наводится хоть какой-то порядок - и только потом автоматизация!
И да - для того чтобы быстро найти нужные ВУС - совершенно не надо их бестолково ВСЁ ПЕРЕБИРАТЬ.
Уже давно придуманы несколько способов как грамотно вести бумажные картотеки, ничего нового тут нет.
Например, любая иллюстрация к устройству файловой системы компьютера - это наглядно показывает.
По-русски , кстати, пресловутый "файл" - это и есть "дело" - то бишь папочка с записями-документами.
Которые можно объединять пополочно-пошкафно и т.д., помечая корешки разными цветами и т.п. видами индексации,
т.е. организуя хоть какую-то систему.
И в идеале, имея каталог. Библиотеки решили эту проблему (сравнительно быстрого поиска) лет 100-150 назад.
И да, вопросы безопасности компьютерных систем и лёгкости умыкновения из них данных я тут не рассматриваю, это отдельная большая тема. Ибо автоматизация здесь совершенно необязательна на пути к успеху.
Комментарии
> помечая корешки разными цветами и т.п.
Тут бы хорошо бы заслушать специалистов по секретному делопроизводству.
а причём тут это?
так-то цветная индексация широко использовалась в советской армии для РЭБ-устойчивого управления танковыми колоннами ;-)
ведь в каждом военкомате может быть своя цветовая дифференциация,
например, войсковые номера именно так раздавали раньше - вразбивку, но система при этом была.
Нахрен западенщину цветовую? Алфавит вам в помощь, и года рождения. Года шкафы/полки и в алфавитном порядке. Хотя я забыл ВУС это полки.
> а причём тут это?
А при том, что самодеятельность в этом вопросе может быть немножко наказуема.
вы это о чём?
насколько я помню, в секретной тетради не возбранялось цветными карандашами писать
в карточках делали отверстия и пробои
запускали спицу с стопку карт в нужное отверстие - там где была дырка - карточка поднималась, где пробой - оставалась в стопке
вся судебная практика так подбиралась
ну. а я про что? на самом деле там способов много больше одного.
но военкоматы предпочли плохо косплеить регистратуры полуклиник ;-(
Не в качестве опровержения/подтверждения того или иного мнения а исключитель в качестве академического интереса…
а повестки на мобилизацию правда ВЫПИСЫВАЮТ?
Все, что за эти 3 недели видел в разных пабликах были на принтере отпечатаны.А если на принтере, значит и табличка в Экселе может быть.
Живьем не видел, потому вопрос без подвоха.
по-разному бывает.
Да. Скорее всего по разному.
Троим знакомым прислали повестки заполненные от руки, притом фамилие в строку не влезало - как быдто заполнял какойто идиот с середины строки начав. Кто это мог быть хз.,
да походу в госорганы спецотбор - кто какую дичь позаковыристее придумает - того и берут!
но вот скажи, зачем заставляют заполнять и код подразделения и названия органа когда по коду компетентные в 2 сек всё узнают?
но при это обычно везде для названия оставляется места чуть более чем для кода, ска!
Избыточность данных.
И страховка. Придёт проверка-коммиссия, будет пьяный содомский угар.
Камрад скидывал фотку трех повесток что ему пришли(ну как пришли - сунули в ящик и дверь), подпись даже на просвет идентична и полностью накладывается (собственно потому и показывал). Так что очевидно принтер, причем цветной, жаль не пощупать - он из другого города, но вангую мазались бы чернила подписи и штампа идентично. Не, можно, конечно, сказать что рука военного тверда и дает фору любому калиграфу, но по личному опыту (вынужден в месяц ставить 2-3 сотни своих автографов уже, наверное, пятилетку подряд) фиг там будет идентично, особенно когда ты визируешь механически, отключив мозг, ибо 100500 копий одного и того же и вникать не требуется. Такое действо наоборот генерирует визы-уродцев порой, а никак не 100% идентичных. Все что даст тренировка - они будут похожи, но чтоб две случайных совпали до пикселя - нереально, а трех к ряду - без шансов вообще.
Как передали гражданским жирным теткам вести дела так все и похерили, работа это ведь чтоб зарплату получать.
так то сделать на госуслугах в разделе документы - военный билет, с вусом и обратной связью, и проблем никаких. У меня несколько военных пенсионеров с удовольствием бы пошли по контракту на свою специальность, а не командиром роты танков при том что ты полковник строительных войск, а танк впервые увидел уже на пенсии.,
можете свои сказки рассказывать тому кто лично с этим не сталкивался.
ведь гражданские жирные тётки вели там дела всю мою сознательную жизнь как я общался с ВК.
не вижу разницы. вся картотека и каллиграфия - всегда была за ними. а т-щи подполы - там штаны просиживали на синекуре.
а, ещё было забавное по идиотизму советское кино про военкомат как там просто так простой младший офицер место получает.
из этой же оперы.
как имеющий представление о компьютерной безопасности, я бы 100500 раз подумал прежде чем туда массово ВУСы размещать.
но увы - частично это уже случилось с т.н. "отсрочками для айтишников"
что случись с отсрочками для ит шников с точки зрения инф. безопасности? Ведь отсрочек по факту для большинства ит шников нет.
Думаете, водители мотострелки и помощники гранатометчика должны быть засекречены?:))
тащемта это важная информация ограниченного доступа
OSINT будет рад!
В Израиле все служат в армии и специальности их не секрет. Израиль загибнет?
А чего вы ждали от военкоматов? Они не о безопасности страны думали, а о том, как побольше бабла состричь с призывников.
я не склонен огульно обвинять, к тому же они - просто часть системы.
Я тоже не склонен, но есть знакомые, за деньги решившие вопрос с призывом. Думаю, у многих здесь есть такие знакомые.
я хз. я не решил.
дел
Кто мешает совместить эти две технологии?
После внесения данных в комп автоматически делается распечатка, уходящая в классический архив.
вы внимательно прочитали то что я написал? что сперва порядок без компьютеров, только потом эти жужащие ящики?
и да - вы много чего печатали с компа? я-то имел разнообразный опыт, там много подводных камней.
так что сперва порядок, потом что хотите внедряйте.
Ну дел то поболее чем 5 тысяч, может быть и 20 тысяч и более. Но если искать конкретные ВУС, то должно быть полегче.
А так да, как у них это организовано?
Ежегодно людей снимают с учета, приказ по составу, дела в архив, архивная справка. Ежегодно заводят новые дела, приказ по началу учета. Плюс два призыва, два дембеля и это только "массовые" мероприятия. Списки какие-то должны быть, сводки.
такое ощущение, что вы в библиотеке никогда не были?
у нас в фондах той куда я ходил сильно побольше было чем 20000. и ничего, справлялись.
Дел, обсчитался
Уху. Достаточно сходить на приём к педиатру, где он нынче 49% времени тукает по кнопкам, 49% пишет бумажки и 2% времени узнает что случилось.
Больница - это место, где пациенты мешают врачам заниматься документацией и отчётностью.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Если солдат нормальный, то ему сержант не нужен. А если ненормальный - то и сержант не поможет.
Конечно, ящики с карточками - намного надёжнее баз данных. Если не сгорят нахрен. Или водой не зальёт. Или бабки не перепутают... "Госуслуги" и базы ЗАГСов - зло.
Так победимЪ.
ещё раз, стоимость и удаления электронной записи намного меньше чем у бумажной, а стоимость хранения, в т.ч. РК - наоборот
т.е. риски с ней - выше чем у бумаги и содержать её - дороже
вот выборки по ней делать - да, быстрее и удобнее
это если подходить к делу как нормальному инженеру
Вы мне можете не рассказывать и не агитировать. Я программист баз данных.
И ещё: "нормальные инженеры" (настоящие) до такого бы позора не допустили.
Следующий шаг на вашем пути - клинопись. Глиняные таблички не горят. 129% надёжности.
Так перво-наперво надо наладить систему бэкапирования, а потом уже создавать "Новый текстовый документ.txt."
бэкапирования? ;-)
это называется "резервное копирование"=> продуманная СРК нужна
и я отправляю вас посмотреть на то как "OVH уходит в облака" и историю успеха одного из их клиентов на Хабре ;-)
Довольно известная поговорка "бардак автоматизировать нельзя".
А в данном случае и не нужно. Поскольку свою технику сделать не удосужились в нужном объёме, а на импортной это категорически нельзя делать. Информация либо утечёт, либо исчезнет, либо будет искажена.