Одно из объяснений действиям западоидов

Аватар пользователя SmiVik

Не сотвори себе кумира.

В развитие привычных АШевских дискуссий о Реконкисте и полярном лисе для западоидов хочется обратить внимание сообщества на остающуюся в тени сторону этой замечательной медали.

Ставку ФРС очевидно поднимут в диапазон выше 5%, а это фактическое прекращение кредитования и, как следствие, резкий спад на потребительском рынке.

Резкий спад на рынке - это фактическая невозможность что-то продавать, а соответственно резкое снижение выручки крупнейших компаний.

Резкое снижение выручки - это невозможность обслуживать ранее взятые на развитие производства кредиты.

Невозможность обслуживать кредит - признание банкротом, конкурсный управляющий, аукционы и подобные вещи.

Аукционы в условиях закрытого кредитования - сильное снижение цены компании/бизнеса/производства.

Есть масса экономических объяснений самому факту поднятия ставки, но достаточно мало объяснений почему и зачем именно это делается так резко.

Cui prodest, cui bono

Присмотримся к ситуации в глобальном масштабе и попробуем понять в чем выгода.

Сильно упрощая, период 200х-201х мог быть хорошо просчитываемой ловлей на живца. В условиях бурно колосящегося спроса, когда с рынков жадно выгребали любую самую дикую дичь было сравнительно легко брать кредиты на развитие своих предприятий.

Вот эти-то кредиты сейчас и являются жадно заглоченной наживкой. Чем крупнее предприятие, тем обычно длинней его цикл финансирования и тем меньше возможность маневра выпускаемым товаром.

В настоящее время все эти "бизнесы" аккуратно и на совершенно рыночных условиях изменят своих собственников на других, каких надо собственников.

В чем же профит, поинтересуется пытливый читатель?

Хех, хороший вопрос. А нет сейчас профита.

Профит будет в следующем цикле снижения ставок, но теперь это будет чей надо профит.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Вот такая незамысловатая конструкция просматривается в этом полностью рукотворном кризисе.

Комментарии

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 8 месяцев)

Это называется игра с исчезающим стулом: все бегают радостно по кругу вокруг стульев, но стульев на один меньше чем игроков, потом музыка останавливается и кому-то стула не достается - проигравшего съедают.

Аватар пользователя SmiVik
SmiVik(2 года 11 месяцев)

В точности так.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(8 лет 6 дней)

Авантюрист это подробно еще в 2008 описал, и долларовый пылесос, и фазы низких ставок, займов вне США и высоких ставок - разорения и выкупа предприятий. В96-97 годах так Корею нагибали. От этого Дэу Дженерал Моторс выкупил.

Аватар пользователя Михаил К
Михаил К(5 лет 11 месяцев)

Такое чувство, что Авантюрист - попаданец!

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(12 лет 10 месяцев)

Ну тогда у нас все отлично. Он адепт тезиса ХПП, и недавно накатал статью почему мы выиграем.

А если без шуток то именно его статьи накрутили подписоты на АШ

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Против исчезающего стула хорошо помогает....пурген...smile1.gif

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Ну чего так сразу грубо. Каннибализируют. А потом канализируют. Но фокус в том что у одних стульев исчезнет одна ножка, у других две, а у некоторых не останется ни одной подпорки.

Фокус ы том что даже при снижении ставки производства не запустятся вновь. Особенно крупные. Продавать будет некому. Не в смысле отсутствия продавцов, а в смысле отсутствия покупателей. Все станут нищими. Кроме владельцев стульев.

Аватар пользователя Ленивый солдат

Прикол с раздербаном рынков работает только в условиях локального звездеца.

Если все идёт глобально, платежеспособного спроса нет. Рынок без денег не интересен. 

Аватар пользователя m.kozh
m.kozh(4 года 8 месяцев)

Нет, это просто такой способ строительства предприятий. К примеру у них в США в середине 90-х была построена куча ВОЛС, за деньги акционеров. Те кто строил -  разорились, акционеры списали убытки, но ВОЛС то лежат и работают. Просто ими теперь владеют люди купившие их по дешевке.

Аватар пользователя SmiVik
SmiVik(2 года 11 месяцев)

Именно.

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(12 лет 4 месяца)

Откуда возьмётся платежеспособный спрос?

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 10 месяцев)

Когда проценты вновь уменьшат, то начнут раздавать и брать кредиты. Вот у людей и появятся "лишние деньги" на ненужные покупки

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(12 лет 4 месяца)

В кредит? Со ставкой 4.5 после 5%

Какой дурак их будет брать, если через полгода можно взять на полпроцента дешевле? А экономика в это время валится.

Или сразу под 0% будут давать после 5?

Аватар пользователя SmiVik
SmiVik(2 года 11 месяцев)

На траектории снижения ставок выигрывает тот, что раньше начал инвестиции.

И чем раньше он начал - тем больше выигрыш.

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(12 лет 4 месяца)

Куда инвестировать, рынки схлопываются, производственных мощностей до дури?

Для чего деньги?

Аватар пользователя SmiVik
SmiVik(2 года 11 месяцев)

Рынки не схлопываются, рынки схлопывают, причем делают это с особым цинизмом.

И вот когда вся эта конструкция сложится - начнется новый цикл.

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(12 лет 4 месяца)

И это будет уже другой рынок. Работающий за еду работник кредитов брать не будет.)

Аватар пользователя SmiVik
SmiVik(2 года 11 месяцев)

Ай, когда бы проблемы индейцев интересовали шерифа?

Не будут брать - отключат газ. (С)

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(12 лет 4 месяца)

Барди и Перуцци то же так думали. Но что то пошло не так.)

Аватар пользователя SmiVik
SmiVik(2 года 11 месяцев)

Да, но их крах не отменил ни хождение денег, ни государства как таковые.

Самому механизму принуждения к труду через оплату нет замены и поэтому саму капиталистическую систему менять из глобальных элит никто не заинтересован.

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(12 лет 4 месяца)

Менять никто не будет.

Но я то про то что после схлопывания рынков невозможно будет кредитоваться условно на 100 миллиардов, а только на 100 миллионов без значительных инфляционных эффектов.

Аватар пользователя SmiVik
SmiVik(2 года 11 месяцев)

Совершенно верно.

И на очередной траектории у начавших со 100 млн они как раз и раздуются до условных 100 млрд.

Ну и на очередной заход пожалуйте бриться.

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(12 лет 4 месяца)

Покупайте фьючерс на доллар!)

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 9 месяцев)

Лучше пут-опцион :)

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 10 месяцев)

Капиталисту потребуется рынок и его создадут увеличивая зарплаты - как это сделали в Китае за последние 10 лет. 

Вы не поняли? Вам же ясно объяснили - задача - смена собственника, а не уничтожение рынков и производства. Вы сомневаетесь в том что это можно сделать с минимальными потерями? А я - нет. 

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(12 лет 4 месяца)

Современная модель капитализма исчерпала себя как экономическая система. Об этом заявил на заседании клуба «Валдай» президент России Владимир Путин.

Вы ему не верите, Я верю?

Если модель не работает, перестановка кроватей бессмысленна.)

 

Аватар пользователя BlopAngin7
BlopAngin7(9 лет 8 месяцев)

Какой дурак их будет брать, если через полгода можно взять на полпроцента дешевле?

Тот, который без кредита пол года не проживёт )

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(12 лет 4 месяца)

Мне думается что количество таких оптимистов будет очень мало)

Аватар пользователя VVV-75
VVV-75(4 года 2 месяца)

снова стимулусы, снова вертолетные деньги

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(12 лет 4 месяца)

Аватар пользователя Camil
Camil(6 лет 10 месяцев)

Можно Европу восстанавливать, Украину, Россию, Африку, Кубу, Венесуэлу. Мало ли или вокруг папуасов, готовых ради навязанной проамериканской элиты, джинсов и колы пахать бесплатно и убивать друг друга? Предыдущие разы же срабатывало.

Не будет же в самом деле революции, когда группка элит всё скупит, а остальным позволит жить на вэлфере с легализованной травой и бесплатными гормональными пилюлями. Отличный план, надёжный как швейцарские часы.

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 11 месяцев)

дыа, а электричество будет из розетки?

судя по всему, под планом этот план и лепили

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(12 лет 4 месяца)

Что  может отдать "ЕвроУкраина" за план Маршала? Что у них есть.

А в Африке уже тесно.)

Аватар пользователя user3120
user3120(9 лет 2 месяца)

В настоящее время все эти "бизнесы" аккуратно и на совершенно рыночных условиях изменят своих собственников на других, каких надо собственников.

В чем же профит, поинтересуется пытливый читатель?

Хех, хороший вопрос. А нет сейчас профита.

Профит будет в следующем цикле снижения ставок, но теперь это будет чей надо профит.

Это повторение схемы великой депрессии в США уровня богатые становятся богаче бедные становятся беднее. (и прочий отжим ништяков и бизнесов)

Теперь эта схема не очень работает ИМХО. Т.к. сегодня не экономический кризис, а мальтузианский. (слово то какое, звучит).

Те. прежде чем начнется следующий цикл снижения ставок должен быть преодолен мальтузианский кризис (уже становится смешно).

А вот преодолеть его смогут не только лишь все.

Аватар пользователя SmiVik
SmiVik(2 года 11 месяцев)

Ну так преодоление обоих этих кризисов вроде бы достаточно неплохо совмещается.

smile7.gif

Аватар пользователя user3120
user3120(9 лет 2 месяца)

Экономические кризисы преодолеваются за 3-5 лет.

Мальтузианский за 15-25 лет(если быть оптимистом). За это время все приобретенные ништяки и предприятия (кроме земли разумеется) превратятся в тыкву.

Вывод главный ништяк - земля(люди бывает и сами выводятся или им помогают (кризис ведь мальтузианский)).

Если быть супероптимистом. То 10 лет(мальтузианскому кризису) если будет построен космический лифт (и начать строить его надо завтра, а лучше вчера).

Космический лифт строится по технологии гиперлупа с использование Эвереста в качестве стартовой точки(плюс пара незначительных модификаций). Не обязательно сразу строить конечный продукт. Достаточно разогнать до полторы космической капсулу ~7,91 км/с*1,5 [со спускаемыми магнитными оболочечными "ускорителями" на парашютах] в гиперлупе. Если разгон возможен (второе третье поколение гиперлупа), то идея будет работать как часы ИМХО.

Если все так, то тот кто владеет Эверестом - владеет Миром. (еще одна инвестиция). Или это может быть международный проект. Или проект ШОС. Тут есть варианты.

Аватар пользователя SmiVik
SmiVik(2 года 11 месяцев)

Вывод главный ништяк - земля

И естественный поток падающей на нее энергии солнца.

если будет построен космический лифт

Нет, не будет. Лишних аккуратно и без особых затрат энергии порежут в специально создаваемых локальных конфликтах, имхо. Цинизм, конечно, но Боливар не вывозит.

Аватар пользователя user3120
user3120(9 лет 2 месяца)

3 варианта: 1. КЛ будет но после того как. 2. Или он просто будет.

3. Или он будет, но его будет явно недостаточно чтобы сильно помочь ситуации с мальтузианским кризисом.

 

Мог бы поспекулировать про освоение Луны и разрушение какого Марса на астероиды(с целью массовой добычи полезных ископаемых). Но моих знаний в области Солнечной астрономии явно недостаточно.

Аватар пользователя SmiVik
SmiVik(2 года 11 месяцев)

К сожалению, полезных ископаемых, окупающих межпланетную доставку энергетически, предельно мало.

Аватар пользователя user3120
user3120(9 лет 2 месяца)

Энергия в космосе бесплатная. Солнечная и её можно концентрировать зеркалами. Время да играет роль.

Есть готовый расчет для Ядерного буксира и полета на Луну груза 10 тонн за 200 дней с ускорением торможением.

Если все сделать на энергии Солнца в 100 раз больше то можно масштабировать на что-то более массивное. Но все равно цена будет зашкаливать.

Если только не использовать множественную энергию термоядерных импульсов для перемещения крупных и достаточно прочных астероидов. Тогда все в порядке.

Аватар пользователя SmiVik
SmiVik(2 года 11 месяцев)

Не, там тоже беда-беда.

Разогнать-то вы эту махину в сторону Земли, допустим, разгоните, не вопрос.

А тормозить-то возле поверхности чем/как?

Аватар пользователя user3120
user3120(9 лет 2 месяца)

Уже (вроде) писал в комментариях на эту тему, но может и в офлайн закинул.

2 стадии проекта - вывод на околоземную орбиту.

Ускорение о Марс(гравитационный маневр). Торможение(частичное) обратным гравитационныйм маневром о Луну (она без атмосферы и можно почти фигурально скребсти о Луну (и реально скребсти для механического тороможения)). И далее заход на Землю по гравитационному маневру.

Можно тупо уронить астероид на Луну (по касательной). И уже с Луны (там смешная гравитационная яма для взлета посадки и нет атмосферы) транспортировать ресурсы на Землю.

Или тупо развернуть термоядерными взрывами (как изначально обнулить вращение астероида) или ионными двигателями и затем теми же термоядерными взрывами (за плоскостью Луны возможно) затормозить астероид. Диаметр у астероида будет километры и термоядерный взрыв с КПД под 60% может ускорять тормозить такие объекты. Совсем у Земли тормозить нельзя т.к. это через ЭМИ уничтожит спутниковую группировку Земли.

После того как астероид (никель железо марганец платина а может и уран) выведен на устойчивую орбиту Земли - все равно будет иметься огромная гравитационная яма.

[Кстати оружие - никелевые стержни будет иметь ультимативную мощь наиболее сильного оружия помимо термоядерного которое может пробивать поверхность Земли на километры при последовательных ударах. Т.е. это искусственный спутник Земли двойного назначения и кто его контролирует будет контролировать весь Мир (экологически чистым оружием что может быть нацелено на почти любую точки Земли (зависит от орбиты)) - забавная игрушка для элит и установления ультимативного мирового господства и мирового правительства, а тот кто не согласен - не вписался в рынок]

Нет проблемы доставки металлов с такого спутника на Землю вообще.

Солнечная энергия на орбите есть. Методами 3Д аддитивных технологий делается пустотелый корпус вида Бурана с массой от 100 тон с запасом прочности 1к%. Буран имел возможность бестопливной управляемой посадки(энергия шла только на стадию торможения (ионным двигателем на солнечной тяге или на ядерной - ядерный буксир) для захвата грузового транспорта типа "Буран" гравитационной ямой Земли) и посадки на территорию а ля "Гонки по соляной пустыне в Бонневилле"..

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 9 месяцев)

Ионные двигатели для управления астероидом? smile3.gif Вы еще паруса солнечные предложили бы. Тяга примерно такая же, но по крайней мере расход рабочего тела отсутствует.

Термоядерный взрыв на сверхмалом астероиде его испарит, малый расколет в щебенку, а все, что крупнее 100 м в поперечнике толком даже не затормозит. Прикиньте требуемую dV для какого-нибудь некрупного астероида массой порядка 2-3 млрд. тонн, и сопоставьте с кинетической энергией взрыва в 1 Мт. Только при расчете учтите, что направить всю энергию "куда надо" не получится, и 60%, про которые Вы говорите - вряд ли достижимы.

Либо придется его бурить и закладывать заряд глубоко внутри, с риском вместо направленной реактивной струи получить кучу крупных булыжников с малопредсказуемыми орбитами.

Аватар пользователя user3120
user3120(9 лет 2 месяца)

Ионные двигатели только для тонкого управления астероидом вроде его разворота во время линейного полета (чтоб продолжить работать с уже сформированной воронкой). А не для ускорения торможения астероида. Читайте внимательно.

"Вакуумный" термоядерный взрыв (да и воздушный) не обладает бризатным дробящим действием, а обладает испаряющим до сверхвысокий температур. Свыше миллиона градусов температура истекающей струи (т.е. предельные скорости с помощью такого ускорения могут быть на уровне освоения вселенной и именно такие "импульсы" надо выискивать телескопом Жжеймса Уэ́бба для идентификации разумной жизни во вселенной в астероидных поясах ИМХО).

Если на астероиде есть впадина или уже сформирована первыми взрывами то КПД преобразования энергии ТЯО в энергию импульса будет под 60%. Но это не точно.

Единственная проблема излучение высокой проникающей силы и нейтронный поток что могут прогреть расплавить астероид на большую глубину. А КПД работы с жидким озером будет ниже или будут большие потери материала из-за вулканической активности или придется делать большие промежутки между импульсами термоядерных взрывов.

Т.е. это должны быть термоядерные устройства с малой проникающей силой излучений. С элементами бериллия. Не подскажу. Без натурных испытаний в космосе или расчетов на суперкомпьютерах (публичных ТБМ) вряд ли что-то можно будет понять.

Сложно публичные расчеты на суперкомпьютере провести? Нет денег на науку и освоение космоса только на пещеры для обезьян есть? И даже ввести данный гипотетического астероида. А они получены вообще?

Аватар пользователя user3120
user3120(9 лет 2 месяца)

Здесь есть нюанс что все материалы что будут испарены в сторону Земли правда там скорости будут очень высокие. Это как солнечный ветер только в разы хуже. Т.е. скажется на спутниковой группировке(на солнечных панелях например и антеннах и на МКС т.к. по сути это вакуумное напыление металла с примесями радиоактивных частица с очень высокой скоростью распространения) в первую очередь(но это не точно т.к. концентрация ионов все же снизится при больших расстояниях). Что может снизить срок эксплуатации спутников.

Про ЭМИ фактор упомянул.

А во вторую очередь ионы попадут в атмосферу Земли. Т.к. то же самое, но в больших масштабах происходит при извержениях вулканов то этим фактором можно пренебречь.

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 9 месяцев)

Ионные двигатели только для тонкого управления

Все равно не годятся. С тягой в единицы ньютонов "тонко" разворачивать массу за миллиард тонн? Там и сотня килоньютон может не управиться за нужное время.

И вопрос рабочего тела остается.

термоядерный взрыв (да и воздушный) не обладает бризатным дробящим действием

То есть, при ТЯ-взрыве не должна наблюдаться ударная волна? Хм. У меня иные данные.

 обладает испаряющим до сверхвысокий температур.

Даже если только так: Вы превращаете массу в твердом виде в облако ионов с очень высокой кинетической энергией. Что будет с давлением в условной "камере сгорания"?

  Единственная проблема излучение высокой проникающей силы и нейтронный поток

Не единственная, но важная. Нейтронные потоки будут изменять изотопный состав окружающего вещества, в том числе формируя радиоактивные ядра во вполне товарных количествах. "Наведенная радиация", если я правильно понимаю. И на кой тогда он будет нужен, такой астероид, если его перед переработкой еще и "чистить" придется?

Ну и да. Если водорода в космосе довольно много, дейтерия существенно меньше, лития-6 еще меньше, то бериллиевый ТЯ-движок придется запитывать "топливом" исключительно с Земли. Неудобно и дорого.

Для того, чтобы астероидная экономика была экономной, сиречь прибыльной, "топливо" для доставки нужно брать там же, в космосе. Либо выловить в Главном поясе ледяные обломки, их там есть, хоть и не очень много в процентном отношении, либо и вправду притащить туда несколько метановых из пояса Койпера в качестве заправочных станций.

Аватар пользователя user3120
user3120(9 лет 2 месяца)

Если не прокатит и реально ошибка (не просто на словах).

[Например подозреваю что Маск тему гиперлупа поднял из-за этих идей и концепций, но в открытый доступ не поместил т.к. проект хоть и не очень дорогой но все еще сомнительный. И даже если бы поместил то все равно первым не был бы на идейном фронте вон пишут что у фантастов такого полно да и во многих футуристических фильмах все это показывают.]

то это могло бы стать стимулом для дальнейшего углубленного научного поиска решения проблем(но это не точно).

 
Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 9 месяцев)

Это если рудные и металлические таскать из Главного пояса за свое топливо.

Но ведь можно таскать метановые и ледяные из пояса Койпера - пусть и дальше, зато это практически готовый топливный бак. Считай, только движок прикрутить. И кстати, если такой финт провернуть, то на обратной дороге можно и пару металлических из Главного пояса прихватить.

Аватар пользователя Zivert
Zivert(4 года 2 месяца)

До дверей этого лифта смогут взобраться не только лишь все smile3.gif

Аватар пользователя user3120
user3120(9 лет 2 месяца)

Длинна гиперлупа для лифта будет порядка 200 км(есть предварительные расчеты в инетнете). И он предназначен в первую очередь для непилотируемых грузов. Т.к. развиваемое ускорение(в гиперлупе (есть и другие названия конечно и еще раньше все это задумано чем гиперлуп)) опасным для жизни людей или проект будет дороже в разы(но он достаточно легко масштабируется и апгрейдится в т.ч. для пилотируемого использования только возможно гиперлуп придется закапывать чтоб был более прямым).

Важна принципиальная достижимость таких скоростей с высоким КПД ускорения от 90%.

Электромагнитная катапульта

для ускорения в 4g и длины 100 км получим скорость в 2828 м/с.

Космический трамвай

StarTram - это, по сути, MagLifter,

беспилотный летательный аппарат с перегрузкой в 30 g в тоннеле длинной около 130 километров

эталонном проекте выход находится на поверхности горной вершины высотой 6000 метров, где грузовые капсулы достигают скорости 8,78 километров в секунду и под углом 10 градусов выходят на низкую околоземную орбиту. За счёт вращения Земли при стрельбе на восток дополнительная скорость, значительно превышающая номинальную орбитальную скорость, компенсирует потери во время подъема, включая 0,8 км/с от лобового сопротивления.

Грузовой корабль весом 40 тонн, диаметром 2 метра и длиной 13 метров кратковременно испытал бы воздействие входа в атмосферу. При хорошем коэффициенте сопротивления формы 0,09 пиковое замедление для удлиненного снаряда, запущенного в горы, на мгновение составляет 20 g, но уменьшается в два раза в течение первых 4 секунд и продолжает уменьшаться, поскольку оно быстро проходит над большей частью оставшейся атмосферы.

Стоимость одного километра такой подземной дороги оценивается в 2,9 миллиона долларов

В качестве стенда можно строить что-то менее амбициозное. Главное чтоб это не было эквивалентом звездных войн. Т. к. слишком все заточено на Азию. Слишком большая замануха и слишком высокая сложность / дороговизна всего этого. Правда относительная. Т.к. достаточно легко все разобрать и пустить на другие цели.

Страницы