Когда. Наступит. Коммунизм

Аватар пользователя Малкавиан

Когда. Наступит. Коммунизм.

Когда мы говорим о развитии живого существа обычно имеется ввиду некое усложнение, позволяющее более эффективно достигать своих целей. Обычно - выживание и размножение. Для животных это чаще всего некие органы, дающие то или иное преимущество. Это животный инструмент достижения целей.

Человек выделяется из животного мира с открытием «вторичных» и весьма эффективных инструментов.  Палка, нож, огонь самые первые из них – но главным решающим инструментом становится само осознание инструмента. И - сложной причинно-следственной связи между инструментом и его применением.

Мало понимать, как сделать хороший нож или разжечь огонь. Надо очень конкретно понимать, как можно или нельзя их использовать. Иначе – смерть. И себе и своей группе.

Такое развитие.

Сумел вывести осознание «инструмента» и его применение на новый уровень и можешь «плодиться и процветать»?

Например, приделать «нож» к метательному инструменту из гибкой палки и шнура получив лук. Добыл много еды - процветаешь и размножаешься?

Вот не совсем.

В процесс немедленно вступит вторая линия осознания – это сам человек. Индивидуально и коллективно. Сложный комплекс личных качеств и потребностей.

Эффективные инструменты открывают возможности к влиянию на объекты окружения и на удовлетворение потребностей. Удовлетворение потребностей без сложной системы, осознанной внутренней и внешней дисциплины ведёт к уничтожению даже той контрольной системы что имеется. Хуже того сами потребности искажаются, обретая болезненную и уродливую форму. И что ещё хуже – нередко маниакальную.

Доступность, без осознанной дисциплины, ставшей частью личности, приводит к появлению «личностного деформата» смертельно опасного как для себя, так и для всего окружающего. Понятно, что «личностный деформат» бывает, как индивидуальный, так и коллективный. Его сути - то есть полной неспособности к объективному восприятию и подверженности маниакальным потребностям это никак не меняет. Особенно опасен инструмент, не соответствующий уровню личностного осознания, когда попадает в руки тех, кто сильно не соответствует уровню влияния инструмента.

При этом дегенерат-алкоголик за рулём отличается от по сути дикаря, получившего доступ к возможностям эффективного государства - только масштабом. Опыт Германской и Японской империй, где массы населения относительно быстро оказались из средневековья в сложных государствах - ярчайший пример.  Мажор под наркотой за рулём автомобиля, и крах Великого Рима – это процессы одной сути.

Общий вывод - происходит постоянная корреляция, между двумя линиями развития «инструмента осознания». При этом часть человеческих групп оказывается в положении эволюционного тупика и, как таковой, так или иначе уничтожается. Важно –уничтожение группы, вовсе не всегда значит физическую смерть всех её участников.

Человечество не единожды проходило кризисы форматирования, это сложная и объемная тема - и это не тема данной статьи.

Но общим итогом ВСЕГДА становится выравнивание между уровнем «человеческого» и «инструментального» осознания.

Небольшой, но важный, элемент развития осознания — это непередаваемость части дисциплинирующего опыта между поколениями. Пока живы те, кто объективно помнит предыдущие кризисы форматирования – смуты, войны, революции - ситуация контролируется. Со сменой поколений - заходит на следующий круг получения дисциплинирующего опыта.

Можно ли сказать, что существует некое постоянное развитие всего живого мира и человека?

Да. Но и нет. Для живого мира есть эволюция органов с её тупиками, переменами и приспособлением к неоднократно изменявшейся среде.

Для человека развитие Осознания. Где есть корреляция двулинейности, есть пики и откаты, вызываемые различными факторами. Есть цикличность поколений. Есть гибельные тупики.

Но. При этом есть и многосложное эволюционное развитие осознания.

Некий идеальный коммунизм «царство божие на земле» наступил бы, если бы удалось создать некий фантастический инструмент массового личностного формирования.

 Например, такую виртуальность, где человек проживёт лет семьдесят, вкусит по полной всех смертных грехов, особенно в их последствиях, выработает соответствующий иммунитет…А потом снимет шлем и окажется что время было компресионным - он молод здоров и это ещё на века.

Впрочем, таким полигоном, по версии многих религий, как раз и является наш мир.

Нечто более реальное – и как следствие подверженное и цикличности, и откатам, и дорогостоящим ошибкам, могло бы быть создано на основе менее фантастической системы личностного форматирования.

Тут пытались практики Большевизма. Их «производственные отношения» в промышленности должно были лечить и развивать то что искажалось столетиями. Увы, как показал опыт - заводы и образование недостаточно излечили подобное ни в Азии, ни в Прибалтике, ни на Поднепровщине.

Хотя…Мао разгребанием говн в колхозах – кое-что объективно лечил.

Тут пытались фантазировать и Ефремов, и Стругацкие и даже Лукьяненко пытался - но уж больно мрачно.

В общем вопрос более сложный, чем ядерный реактор или полёт на Луну. В том числе и тем что это наверняка комплексный вопрос, как и любая сложная технология. Но массовая человеческая работа с разделением труда и безумным гением решала многие сложные задачи.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

Многие люди перестают развиваться в морально-этическом плане когда им перестают ставить оценки за поведение, или наказывать за поведение, т.е. лет в 18.    А развивались бы всю жизнь - по-другому бы и экономику строили.

Ставить оценки можно через систему социального рейтинга.  Я даже сайт пробный для этого создал.  Но всем пофиг, или лень, или и то и другое.

Аватар пользователя Адский Советник

Вот если бы вы создали сайт почётные геи России, то посещаемость была куда выше. А за то что бы человека оттуда убрать можно и денежку попросить.

Не благодарите.

Аватар пользователя Влад_Мос
Влад_Мос(2 года 8 месяцев)

Еще  больше  людей  начинают  ДЕГРАДИРОВАТЬ  , иногда до скотов  , когда им разрешают  чрезмерно оценивать других .  Не хочу быть  язвой  но через пять лет работы  Райкома скотов там было больше чем на ферме ..  И второе  термин  КОММУНИЗМ  давно устарел  за профнепригодностью , если вам интересны  Люди , а не власть  для начала найдите  новый  и правильный термин  , вместо этого мудацкого  коммунизма  ,  извините за ффрранцузский  , но после стольких лет  коммунизма-социализма  другое слово  к Реальному социализму-коммунизму кроме мудацкий  и подобрать Нельзя.

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный срач, засорение эфира) ***
Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(9 лет 3 месяца)

Некий идеальный коммунизм «царство божие на земле» наступил бы, если бы удалось создать некий фантастический инструмент массового личностного формирования.

Или некоего стороннего арбитра, который стучит по голове при отступлении от правил.

В любом случае остается вопрос - Quis custodiet ipsos custodes? Кто будет сторожить сторожей?

Аватар пользователя ильдар
ильдар(10 лет 3 месяца)

 Например, такую виртуальность, где человек проживёт лет семьдесят, вкусит по полной всех смертных грехов, особенно в их последствиях, выработает соответствующий иммунитет…А потом снимет шлем и окажется что время было компресионным - он молод здоров и это ещё на века.

Впрочем, таким полигоном, по версии многих религий, как раз и является наш мир.

 Описание:

No Man's Sky - игра с полностью открытым миром, где каждая звезда, каждая планета, каждый континент, каждая гора, каждое дерево и каждый камешек на земле процедурно генерируются.

(геймплей строится на том, что вы будете пробовать, умирать и начинать заново. Следовательно, уровни всякий раз тоже генерируются заново — чтобы не надоесть игроку и не дать ему пройти игру на мышечной памяти.

 как сделать, чтобы эта формула "человек" каждый раз выдавала новый результат? Здесь на помощь приходит зерно — код, созданный генератором случайных чисел: )

Это значит, что мир уникален при каждом его создании, а границ для исследования просто не существует. Игра представляет собой симулятор исследования космоса, с множеством звездных систем, который генерируются случайным образом. От пользователя требуется изучать найденные планеты, их флору и фауну, взаимодействовать с окружающей средой. В космосе ожидают сражения с вражескими флотилиями и задания по поимке преступников. Главная отличительная особенность No Man’s Sky, на которой неоднократно акцентировали внимание авторы, — масштабность. Космос в игре — это почти необъятное пространство из сотен звездных систем. Чтобы процесс исследования не затянулся на годы, No Man’s Sky сделали онлайновой. Из-за размеров сгенерированной галактики путешественники редко будут встречаться, но их открытия, планеты и другие объекты отобразятся на карте вселенной. Наряду с планетами процедурно генерируются оружие и корабли. Предусмотрены тысячи вариантов их создания. Для поддержания порядка во вселенной No Man's Sky введена пятиуровневая система розыска преступников. Чем выше показатель, тем больше охотников за головами будут преследовать космическое судно пользователя. Исследуя планеты, каждая из которых обладает собственной луной, игрок сможет существенно влиять на окружение, фактически меняя его ландшафт.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(6 лет 1 месяц)

Коммунизм. Не. Наступит. Никогда.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя jawa
jawa(8 лет 1 месяц)

Коммунизм. Не. Наступит. Никогда.

Но некоторые господа мрият отредактировать человечка, чё-нить у  него удалить "лишнее" или добавить "контролирующее" и тогды сразу же настанет... чего-то наверняка настанет... обычно полярный лис... сами знаете сколько художественной литературы на эту тему понаписано

Аватар пользователя vladd
vladd(6 лет 2 месяца)

Вы таки правы. Средства контроля и подавления достигли совершенства ещё невиданного в истории человечества и находятся эти средства, по большей части, в руках тех кто  коммунизм отрицает. Так что, готовьтесь завещать своим потомкам рецепты выживания в тёмные тысячелетия )))

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(3 года 4 месяца)

Совершенно согласен, светлое будущее и рай на земле не просматриваются ни в каких самых смелых прогнозах...

Аватар пользователя Bulamir
Bulamir(4 года 11 месяцев)

Порой меня охватывает тревога: а вдруг мы уже в раю? Ежи Лец.-

Т.е., лучше быть не может, только хуже.

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(3 года 4 месяца)

Существование самого этого мира, в общем, вторично. Этот "поезд" катится в пропасть, и его уже ничто не спасет, но у каждого человека есть возможность с него сойти, в смысле - не участвовать в делах деградации.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(10 лет 4 месяца)

у каждого человека есть возможность с него сойти, в смысле - не участвовать в делах деградации.

Нет такой возможности, так как человек не в вакууме. Социум влияет множественностью воздействий. В статье же сказано, что:

Удовлетворение потребностей без сложной системы, осознанной внутренней и внешней дисциплины ведёт к уничтожению даже той контрольной системы что имеется. Хуже того сами потребности искажаются, обретая болезненную и уродливую форму.

Дисциплина разрушается от перегрузки, век то информационный на дворе.

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(3 года 4 месяца)

Да, есть риск, практически даже гарантия, что большинство окружающих не поймут, но возможность есть, это преодолимое препятствие. А дисциплина - она хромала на обе ноги и не в информационный век, так что дело совсем не в количестве информации...

Аватар пользователя ыренк
ыренк(2 года 8 месяцев)

У одного батюшки спросили - как спастись от соблазнов в век интернета?

Он ответил: - постите котиков!

 Нет никакой деградации! Есть старый "хомо", в новой среде обитания. И это то же будет переварено и освоено. Точно так же и практически то же говорили про всеобщую грамотность. Примерно в духе - зачем бабе читать и писать? Её место у печи!

Пережили тогда, переварим и сейчас.

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(3 года 4 месяца)

Людей целенаправленно и с привлечением больших средств и ресурсов отучают думать длинные мысли, так что, по факту есть деградация. А деградантами легко управлять, они не думают. Конечно, деградация не безусловная, как отучили, так и научить можно, но таких людей, критически мыслящих, все меньше и меньше.

Аватар пользователя jawa
jawa(8 лет 1 месяц)

У одного батюшки спросили - как спастись от соблазнов в век интернета?

Он ответил: - постите котиков!

Так вот кто их столько напостил в инете!

тайна раскрыта, коты давно захватили Землю и используют землян в своих корыстных целях :)

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(12 лет 10 месяцев)

Потому что . Никто не знает что это .

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Я бы сказал, наоборот, знает каждый верующий. Но все по-своему.

Аватар пользователя штырь
штырь(2 года 6 месяцев)

Какой дикий сумбур... Ужос!

Комментарий администрации:  
*** отключен (флакон помоев) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Статья не отвечает на вопрос в ее названии. Вода очередная на Пульсе. За все хорошее - и против всего плохого.

Аватар пользователя Стужева
Стужева(2 года 1 месяц)

Даже в пчелином улье или муравейнике встречаются паразитические особи, лишь симулирующие работу. А уж в человеческом жить, ничего не делая - мечта большинства. Так что куча доводов о нереализуемости "царствия небесного" заложена в нашей биологии. Вот стремиться к более справедливому обществу и лишённому постоянно случающегося конфуза вырождения элит - вполне себе можно и нужно. 

Аватар пользователя vladd
vladd(6 лет 2 месяца)

Чтобы элиты не вырождались, их надо упразднить. 

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(3 года 4 месяца)

...а они не горят желанием упраздняться, значить надо вырезать, и на их место встанут вырезавшие, потом их самих вырежут, в общем, лучше не станет. Проходили такое в истории, сотни раз...

Аватар пользователя Стужева
Стужева(2 года 1 месяц)

Вы таки не поверите, но на какое-то время станет лучше ))). Вся беда - в застое элит, их несменяемости. И дерьмократия - тому подтверждение, а не отрицание. Там элиты управляют через своих представителей - говорящие головы ЕС. Монархия - не вариант. По мне - лидер нации должен воспитать неск чел себе на замену, и те должны соревноваться за право быть лидером. Т.к. каждый кандидат приходит со своей командой, то "перетряхивание" болота гарантировано. Ну, мне так видится. Может, есть другие способы избежать застоя элит, но пока я этого не вижу. И не надо их резать - просто менять после того, как победившая в прошлый этап развития выполнит (или завалит) поставленную им обществом задачу. 

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(3 года 4 месяца)

Да, вы правы, не поверю... ) Люди в основе своей, нисколько не становятся лучше со временем. Значит и качество элит также будет только падать. Вот, вы пишете "должны, должны" - а они никому, кроме себя, ничего не должны. По мирному никто из элит не уходит. Да, перетряхивание болота будет иметь места, но далеко не мирным путем. Я, если что, тоже не вижу способов исправления этого мира. Во все времена, какое-либо нравственное очищение имело место только на развалинах после очередного армагеддона, и только на короткое время. Потом опять всё то же самое начиналось...

Аватар пользователя Стужева
Стужева(2 года 1 месяц)

Ну ведь глупость откровенная! За десятки тысяч лет существования человечества никогда не было построено общество без элит. Да и у других животных с этим как-то не сростается. Так што - смиритесь, элиты были, есть и будут. Другое дело - их качество. В совке были гнилые и глупые, и именно они привели его к распаду. Только не надо отрицать очевидного, совсем разочаруете. 

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 8 месяцев)

Как-то вы начали с эволюции и перкинулись на философию. Мгновенно.

"Эволюция органов" ... Вообще эволюция это приспособление биологических видов к условиям окружающей среды. И совершенно не обязательно это "усложнение", это может быть и "упрощение", если оно помогает приспособиться. Например, были ноги и "отпали" у змей. А у человека,например, прямо сейчас упрощается зубная система с пропаданием крайних моляров (за ненадобностью), которые зубами мудрости называются. 

"Эволюция органов", как вы это называете, не может идти отдельно от эволюции всего комплекса признаков организма, в том числе поведенческих. Органы это десятое дело. Главное это найти пищевую нишу, а органы быстро отрастут или отпадут не нужные. Мутации же для этого предусмотрены. Каждая новая особь несет в себе миллионы новых мутаций и как только изменятся условия бесполезные ( и даже вредные) ранее мутации станут полезными. 

Ну да не в этом дело, это так, в качестве уточнения.

Вы наделяете человека некими признаками, которые ну, мягко говоря, спорные. Таких признаков у нашего вида нет. Какая-то дисциплина... Что это за признак? Что такое тогда отсутствие дисциплины? И вообще это не биологическое понятие, это субъективная оценочная категория.)) 

Общество это система, призванная регулировать отношения внутри больших популяций людей. Население растет вот и понадобились "общественные отношения". Раньше без них обходились. Ну общество это не придумка человека. Даже у муравьев есть "общественные отношения", иерархия, разделение труда и т.д. Когда в популяции много особей тогда появляется необходимость регулирования их отношений. Но как и везде, во всех системах при изменении условий в обществах наступают кризисные явления. Это как бы просто момент переделки под новые условия. И всё.

А чего вы плодите сущности-то на голом месте? Общий закон мироздания: меняются условия - меняеются и существующее в ней структуры. Любые. 

Войны, революции и проч. это просто моменты приспособления при изменении "условий среды". Они отсеивают слабое и размножают сильное, то есть лучше приспособленное к новым условиям. Причем тут дисциплина какая-то?   

Проиграл в войне (революции, названия не важно, всё это просто конкурентная борьба для выявления сильнейшего), проиграл - досвидос. Выиграл - молодец, ты сильный и приспособленный, иди, плодись и размножайся. 

Ну так вот попроще, чтоб прям совсем понятно было. ))

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda(3 года 9 месяцев)

Представитель одного из вампирских кланов размышляет о коммунизме? smile6.gif Куда смотрит Тёмный двор?

Аватар пользователя Малкавиан
Малкавиан(4 года 7 месяцев)

Коммунизм изначально творение кланов.smile3.gif Конкретно карфагенских Бруха. Это их "прометианство". "Путь просветления" пригодный  и для смертных и для "родичей". 

В чём то недостаточно  детально точный,  но вполне  рабочий. Не так просто создать полноценный Путь просветления,  то есть систему  осознанной дисциплины позволяющей сохранить дееспособную личность. Тем  более  такую, на основе которой могло быть эффективно работать полноценное здоровое  общество. 

"Православие" ромейских Чимисхов,  также  несовершенно.

 

 

Но Пути Родичей вообще плохо подходят для детей Сифа. Вот попробуйте  ЭТО. применить к смертным. https://wod.fandom.com/ru/wiki/Пути_Просветления

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

Тогда. Когда. Вы. Найдёте. Полноценную. Замену. Деньгам.

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(12 лет 10 месяцев)

Никогда . ыы

Аватар пользователя Kalosha
Kalosha(6 лет 9 месяцев)

В общем вопрос более сложный, чем ядерный реактор или полёт на Луну. В том числе и тем что это наверняка комплексный вопрос, как и любая сложная технология. Но массовая человеческая работа с разделением труда и безумным гением решала многие сложные задачи.

Вопрос просто неверно поставлен. Создание утопии ошибочная цель ввиду того, что это мир, построенный сверху вниз от архитектора, а не наоборот. Вся гармония мира "Коммунизма", какой бы он великолепный и совершенный не был, видна только сверху, потому никто и не проектировал и не показывал понятный простому человеку коммунизм - за всю историю СССР даже не родил ни одного стоящего кинофильма об идеальном обществе будущего. Хотя казалось бы, этому всё общество было всецело религиозно предано. В чём же дело?

А дело в том, что в утопии всем хочется быть архитектором и придумывать, как должно работать идеальное общество. А быть в этом идеальном обществе бездушным винтиком, не имеющим права выхода из такого идеального мира, никто не хочет. Это противоречие даёт прикурить всем "противоречиям капитализма" вместе взятым.

В реальности имеет смысл строить общество снизу вверх, то есть такое, где прежде всего человек имеет право  действовать свободно, порой неправильно и самостоятельно отвечать за это. В том числе и разрушать мир в какой-то степени. В отличие от любой утопии, такой мир и реально существует, и порождает в каком-то объеме нужные всем блага, и использует достоинства и недостатки человека, и саморегулируется, а не пытается перековать человека в винтик де-факто не существующей на практике идеальной машины. Другое дело, что и "капитализмом" такой мир быть не обязан, поскольку конкретная форма организации труда XIX-XXI веков явно не единственно возможная форма организации верхушки общества.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя astr54
astr54(5 лет 9 месяцев)

БРЕД!

Аватар пользователя ыренк
ыренк(2 года 8 месяцев)

Проблема исключительно в целеполагании. Вожди могут хотеть чего угодно, но реализуется всё равно намерение большинства. Причём попытки управлять этим массовым целеполаганием через воспитание ни к чему не приводили, в долгосрочной перспективе. В итоге, все социальные рывки происходили в момент назревания массовой потребности в переменах(грубо говоря, в 1905-м получится не могло в принципе, в !917-м произошло практически само.) То есть, манипуляции общественным сознанием возможны только через изменения окружающей действительности. Вывод прост - коммунизм возникнет ровно тогда, когла все потребности человека будут обеспечены  и гарантированны социумом изначально, просто по факту состояноя в этом социуме. Как сказал там Путин? Социальное государство? Вот оно.

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(3 года 4 месяца)

Если идти по пути удовлетворения потребностей, то сначала человеку хочется необходимого, потом качественного, потом изысканного, и наконец - безумного

Аватар пользователя ыренк
ыренк(2 года 8 месяцев)

Вообще то, именно этим и занимается цивилизация. И все эти лгбт и прочие занятные идейки, возникают именно от зажратости. В прошлые эпохи это было уделом элит(и отдельных неизбежных уродов), а теперь стало массовым, ну относительно, поветрием. Это вот как раз подтверждает некоторую правоту вашего тезиса. Но! Если эти безобразия не продвигать законодательно, на уровне госполитики(кстати! а ведь это очень похоже на коммунистическую идею. в плане зависимости от условий жизни. в условиях жизни малообеспеченной, такое не расцветет и не заколосится), то процент "желающих безумного" будет всё таки не так уж и велик. Во все времена их отлично сдерживала традиция, какой бы она не была. Да и потом, что значит удовлетворения потребностей? Уровень жизни рос постоянно и сам, по мере развития технологии. То есть, потребности не просто удовлетворялись, но и создавались новые. Потребности в личном авто в средние века как то не было, не говоря уж про мобилы. Так что, я считаю, это вы сгущаете. Тут скорее ближе к Ницше, с его волеванием. То есть, коммунизм, это когда воли к наживе уже не может  возникнуть, просто не зачем. А борьба пойдёт за остальные - к власти, к славе, к "воле".

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(3 года 4 месяца)

Да, вы правы, даже если наживы не будет, все равно останется все остальное... Потребность в повелевании другими - это тоже ведь потребность. Римская империя, кстати, развалилась по похожему сценарию, она утонула во всяких извращениях. И пусть этим занимались только самые богатые, но те богатые управляли всей страной и принимали ошибочные решения из-за своей умопомраченности.

 

В общем, я вижу только религию способной формировать в человеке идеалистический и бескорыстный формат мышления. А что-либо, основанное на потребностях, похоже этого сделать не сможет.

Аватар пользователя ыренк
ыренк(2 года 8 месяцев)

В сущности, проблема эта и угробила Ницше. При всей своей гениальности, постулировав что бог мртв и рассмотрев проблему той самой "воли к...", в сущности жажды, сей философ и спятил. Видимо как раз из за понимания полного тупика безбожия. о ведь проблема бога, в сущности то, это проблема "сторожа сторожей", не более того. Ну в данном вопросе. То есть некоего неумолимого жупела, который по любому покарает. А с христианством это как то не очень увязывается. Там не про кару, а про милость и любовь. И вот идея милостивого любящего бога и послужила причиной такой  социальной беспринципности как раз именно христианских цивилизаций. Ну мне так кажется. И идея коммунизма как раз из этой "безбожной"серии идей. Религиозный коммунизм никто всерьёз не описывал. И правильно делали. Всё таки христианство скорее построит всеобщую семью, с главой семьи, старшими и младшими детьми и т.д. А это не коммунизм, как таковой, а значительно более жёсткая структура, с ремнём от папы и поцелуями от мамы. Я вот с ужасом себе представляю любящую пеницитарную систему. 

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(3 года 4 месяца)

Да уж, все верно. Мало кто может вместить, что даже ад существует исключительно по любви Божией )

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(3 года 4 месяца)

Да уж, все верно. Мало кто может вместить, что даже ад существует исключительно по любви Божией )

Аватар пользователя мыльный перец
мыльный перец(3 года 10 месяцев)

Коммунизм не может "наступить" случиться сам собой... вот шли и раз, станция коммунизм, приехали. 

На самом деле это напряжённый труд над собой, итогом которого станет осознанный отказ от всех потребностей. Но это просто другая фаза человеческого развития, типа все стали Буддами или Христами.

Аватар пользователя А судьи кто
А судьи кто(4 года 7 месяцев)

Некий идеальный коммунизм «царство божие на земле» наступил бы, если бы удалось создать некий фантастический инструмент массового личностного формирования.

  Этот инструмент будет создан людьми, которые откуда-то вдруг поняли как человек будущего должен выглядеть. Кроме того, у людей свои интересы, которые могут находится далеко от альтруизма. Более того, к этим создателям могут затесаться враги.

Тут пытались практики Большевизма. Их «производственные отношения» в промышленности должно были лечить и развивать то что искажалось столетиями

  Ничего там не искажалось. Скорее, у большевиков было искаженное восприятие реальности, которое они пытались навязать всем остальным.

  Когда. 

  Можно предположить, что в момент подчинения коммунистам репрессивного аппарата и уничтожении альтернатив. Тогда возможен любой коммунизм.

Аватар пользователя мыльный перец
мыльный перец(3 года 10 месяцев)

Можно предположить, что в момент подчинения коммунистам репрессивного аппарата и уничтожении альтернатив. Тогда возможен любой коммунизм.

Коммунизм это Рай на Земле. А вы всё про Пол-Потовские методы.

Аватар пользователя user3120
user3120(9 лет 2 месяца)

Коммуни́зм (от лат. commūnis «общий») — теоретический общественный и экономический строй, основанный на общественной собственности на средства производства, чем обеспечиваются социальное равенство и социальная справедливость. Также «коммунизмом» часто называют крайне левую идеологию, которая провозглашает своей целью построение коммунистического общества[2]. В этом контексте объединяются различные школы и течения, которые включают марксизм, социальный анархизм (анархо-коммунизм), а также близкие к ним политические идеологии.

На практике такого строя никогда не существовало, однако термин «коммунистическое государство» применялся западной прессой к СССР и странам, объявившим себя или считавшимися социалистическими.

Согласно работам основоположников марксизма, коммунизм предполагает наличие высокоразвитых производительных сил, отсутствие государства, денег и деления общества на социальные классы. Предполагается, что всё это станет возможным при распространении общественной собственности на средства производства, что позволит реализовать принцип «Каждый — по способностям, каждому — по потребностям!»

Термин «первобытный коммунизм» используется для описания устройства доклассового племенного общества (в советской исторической терминологии — «первобытно-общинный строй»).

Есть точная дата когда наступит коммунизм. Когда в мире будет как описано здесь:

Одна река течет сладчайшим мёдом,

Вторая — жидким сахаром, а третья —
Амброзией, четвёртая ж — нектаром.
Где пятая — там манна, а в шестой —
Чудесный хлеб, во рту он просто тает
И мёртвого способен воскресить.
Один благочестивый человек
Сказал, что в хлебе познаём мы Бога.
В седьмой — благоуханная вода,
Восьмая — масло, белое как снег,
В девятой — дичь, отменная на вкус —
Такую и в раю подать не стыдно,
Десятая — молочная река.
На дне у рек сверкают самоцветы,
По берегам же лилии цветут,

С фиалками и розами обнявшись.

Причем Земля должна быть не одна а штук 5-10 (в Солнечной системе).

Как это все произойдет - наступит коммунизм.

К сожалению он будет продолжаться не очень долго по историческим временам.

Лет 50 вероятно максимум.

Он (такая жизнь) будет представлять проблему и снизу и сверху.

Все это отменят и снесут очень и очень быстро.

И построят что?

без цветовой дифференциации штанов у общества нет будущего

Аватар пользователя user3120
user3120(9 лет 2 месяца)

Он (такая жизнь/коммунизм/Рай) будет представлять проблему и снизу и сверху.

В споре рождается истина равно в споре(через конфликт) рождается(раскрывается) жизнь(но это не точно). Извечный спор это и есть жизнь(хотя на 100% не поручусь).

Если нет жизни, пример,  коммунизм, то зачем он кому-то нужен?

 

Рай на земле (есть видосы на ютубе где(явно) богатые(бездельники или нанятые актеры) гламурно отдыхают под красивую музыку) - это недостижимая мечта для большинства людей на Земле (понятно что чтобы вот так веселиться кто-то должен быть нищим) и такую роскошную жизнь ценят только на фоне контраста (обычной жизни) (а иначе - "легко получил, легко слил", "Имея - не ценим, а потерявши - плачем"). Роскошную жизнь(богатство) по настоящему нельзя ценить, если нет ада(бедности), чтобы пытаться убежать из него изо всех сил. Это и есть (поверхностно) цветовая дифференциация штанов (и фильм Платформа).

Рай на земле(в итоге) будет вести к деградации и самоубийствам(об этом косвенно(философски) говорится в фильме Пила) и это более жестокая проблема чем кажется(люди имеют тенденцию заканчивать жизнь самоубийством когда их смысл жизни обнуляется(и тут бах они неожиданно понимают(или нет) что впереди у них еще такая вечная жизнь(вот они обрадуются))). Пусть не сразу, но достаточно быстро.

[Т.к. только война и жестокий конфликт ведут к ускоренному прогрессу и развитию (т.к. желание жить один из величайших стимулов для людей)] Прогресс сам по себе далеко не цель жизни. Больше прогресса больше людей - больше цифрового ада - меньше смысла жизни.

Плюс (в Раю) включится паранойя. Вы знаете что у свиней и коров что искусственно разводятся по нашим понятиям "рай". Есть фильм "Остров" на эту тему.

Всегда в подобных ситуациях включится паранойя(как в фильме). Если даже на "Острове" будет естественная смерть(а не как по сценарию), то люди начнут думать что после смерти(нет ничего хорошего) - и придумают ад чтобы компенсировать весь этот рай и как их будут "стричь" после смерти. И после этого подымут какое восстание. Или найдут миллион причин для этого.

Рай(коммунизм) не будет работать (как это вскользь упоминают в фильме матрица).

Дальше уже скорее эзотерика(причем вскользь). На всякий случай под спойлер.

 

 

Есть два глобальных тренда за справедливость. Западный (оставшиеся ресурсы надо поделить и делить будем мы). Контр-западный. Как делить ресурсы(и кому их продавать со скидкой) решим мы(законные обладатели ресурсов) сами. А вот то что несправедливый колониальный мир (под гегемонией запада что ничего не дает взамен миру) надо разрушить - это первоочередная задача.

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 6 дней)

В общем вопрос более сложный, чем ядерный реактор или полёт на Луну. В том числе и тем что это наверняка комплексный вопрос, как и любая сложная технология. Но массовая человеческая работа с разделением труда и безумным гением решала многие сложные задачи.

Что сложного-то? Давно уже ответ дали: после победы в термоядерной войне.

Постъядерный мир Алисы Селезнёвой, или Как мы станем такими (10 лет спустя)

Аватар пользователя astr54
astr54(5 лет 9 месяцев)
Аватар пользователя vitalium
vitalium(9 лет 3 месяца)

Если читать всякую фигню и ждать когда же наступит коммунизм, то он не наступит никогда. А если точнее, капитализм всё равно принуждает - одних к тому чтобы они коммунизм строили, других к тому чтобы строить мешали. Вот и вся мнимая сложность вопроса. Ну а вы чьих будете?

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 11 месяцев)

Все бывшие братушки хотят коммунизму за счет России.

Понимаем !

Страницы