МиГ-29 ВВС Украины пал в бою с "Геранью-2"

Аватар пользователя prot

МиГ-29 ВВС Украины разбился при попытке сбить иранский БПЛА "Герань-2" ВС РФ.

Украинские ВВС решили бороться с иранскими дронами-камикадзе "Шахид-136" ("Герань-2")с помощью истребителей. В небо над Винницей они подняли МиГ-29, но манёвр не удался.

Наверное, впервые в истории произошёл случай, когда "беспилотник-камикадзе записал на свой счёт боевой самолёт врага", пишут военкоры "Русской весны". Самолёт упал при попытке сбить иранский "Шахид". Пилот катапультировался, сообщает командование ВВС ВСУ...

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Чтобы победить шахида - думай как шахид. Сам стань шахидом...  

Комментарии

Аватар пользователя tungus
tungus(11 лет 5 месяцев)

Этот беспилотник - сложная цель для истребителя. Очень низкая скорость,и сам маленький в сравнении с самолётом. Если ещё и ракета не захватывает, а судя по беспомощности ПВО так и есть, то только из пушки его взять можно. Но это надо до предела скорость погасить, и всё равно проскакивать будешь. Видимо. на низкой скорости в штопор и свалился. 

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 3 месяца)

Его вроде можно реактивной струей сбить.

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 2 месяца)

При такой разнице скоростей истребитель вместе со своей реактивной струёй просто просвистит мимо. Проще тогда уж тараном!

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 4 месяца)

Нос самолёта только жестью потолще обить - и вперёд, на таран :)

Были же где-то в стародавние времена корабли с укреплёнными носами, суть деятельности которых была в том, что они просто таранили на полном ходу корабли противников

Аватар пользователя brisych
brisych(7 лет 5 месяцев)

Master,

Не останавливайтесь в интерпретации физических законов, идите дальше.  Почему бы укрепленным шлемом не сбивать пули, а укрепленной броней ПТУРсы и РПГешки не утилизировать.

А что, прикольно так, против пулеметчика выставлять шлемоносца, а против взвода артбатареи танки запускать))

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(11 лет 11 месяцев)

Вольная интерпретация Арестовича "Украина своей инфраструктурой мощно уничтожает ракетный потенциал ВКС РФ. Ракет все меньше."

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Пули надо не сбивать, а ловить руками. Как ниндзи. smile7.gif

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 4 месяца)

Отсталый вы человек! Банки с огурцами - вот, современное противодроновое вооружение!

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

(деловито) Запускать будем катапультами? 

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

С ремня!

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Пращами? Батутами?

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 5 месяцев)

нет, там вроде спецбабка нужна.

Аватар пользователя Vm Berling
Vm Berling(8 лет 11 месяцев)

smile3.gifsmile3.gif

Аватар пользователя Руслан К
Руслан К(6 лет 2 недели)
Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Молодцы, потому что с юмором, а не со зверской серьезностью на ютубовском ролике,  где джапанский "ниндзя" якобы ловит стрелу рукой. Когда скорость её полёта на два порядка больше самой высокой скорости человеческой реакции с движением той же руки. smile171.gif

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 4 месяца)

Когда скорость её полёта на два порядка больше самой высокой скорости человеческой реакции с движением той же руки.

Скорость стрелы около 50 м/с. На излёте меньше. Скорость удара кулаком 5 м/с. Скорость руки при броске бейсбольного мяча до 47 м/с.

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Ни удар кулаком, ни бросок мяча не являются движением реакции, в отличие от хватания стрелы. 

Цифры позже (сейчас жду дочь для запланированной поездки)  перепроверю:  в своё время запомнил из вроде бы заслуживающего доверия источника, априори ошибки не исключены - мои или его.

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 4 месяца)

Вроде даже на курсах по вождению цифры упоминали

Там, по памяти, цифры приблизительно получались в районе 0,5с от какого-либо изменения чего-то окружающего до подачи импульса на реакцию( т.е сигнал к мышце уже пошёл, но движение ещё не началось ). Причём, в среднем, это были самые минимальные цифры. "Плюс длительность самого движения, плюс длительность торможения авто, которое всё это время едет на полной скорости.. и вот поэтому, скорость движения авто должна выбираться с учётом возможных неожиданностей"

Может есть отдельные персоны у которых реакция чуть быстрее, но всё-таки. Учитывая строение мозга и нервной системы, даже это - уже очень быстро.

 

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Скорость стрелы тоже? smile7.gif

Всё, уехал.

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 2 месяца)

=Там, по па­мя­ти, цифры при­бли­зи­тель­но по­лу­ча­лись в рай­оне 0,5с от какого-​либо из­ме­не­ния чего-​то окру­жа­ю­ще­го до по­да­чи им­пуль­са на ре­ак­цию( т.е сиг­нал к мышце уже пошёл, но дви­же­ние ещё не на­ча­лось ).=

Глубоко небоксерский кулак  со скоростью 5 м/с переместится на полметра за 0,1 сек. То есть удар среднестатистического гражданина неотразим с пятикратным запасом , а весь этот бокс - фигня вроде бесконтактного боя. 

На самом деле  я в восхищении -  запугивать авточайников надо, да.

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 4 месяца)

Глубоко небоксерский кулак  со скоростью 5 м/с переместится на полметра за 0,1 сек. То есть удар среднестатистического гражданина неотразим с пятикратным запасом , а весь этот бокс - фигня вроде бесконтактного боя. 

У него откуда эти 5 м/с возьмутся или он безынертен ? Руке, для достижения подобной скорости, потребуется время на разгон. Ваш кэп.

У меня однажды бывало что время "замедлялось" ( тогда на воротах стоял, как раз мяч летел. Выброс адреналина что ли. Гола не было в итоге ) - хорошенько пнутый летящий мяч двигался примерно со скоростью обычного движения руки. Но собственные конечности при этом, по ощущениям.. будто находишься в бассейне с вязким киселём с привязанными к рукам утяжелителями - абсолютно максимальное непрерывное усилие мышц лишь постепенно, совсем неспешно, приводило к весьма неспешным движениям рук или ног.

Никакой предмет с не_нулевой массой не может моментально разгоняться и тормозить. Особенно если это конечность с изначально на такое не рассчитанными мышцами. Или авто, которое моментально не тормозит.
Поэтому показатели моментальной максимальной скорости при разговоре о в_принципе скорости реакции и её подобиях.. можно.. ну известно куда засунуть.
Это примерно как, рассуждая о том сколько веток или бересты потребуется на розжиг костра, вдруг зачем-то вспомнить, что в славно разгоревшемся крупном лесном пожаре сгорает энное количество древесины за единицу времени, а значит - и в данном случае запросто сгорит не менее стольки же. "Ну очевидно же"(тм)

На самом деле  я в восхищении -  запугивать авточайников надо, да.

Скоростные режимы и ограничения скорости не просто так придуманы. Это не следствие того что кто-то плевал в потолок и вдруг на_отвали просто какие-то цифры накатал - было очень много исследований по теме в былые времена.

Хотя, ИМХО, для скоростей более 60 Км/ч, нынешние системы управления авто в принципе не предназначены ибо являются топорным развитием самых примитивных первых систем, когда тачка двигалась чуть ли не медленнее неспешно идущего пешехода, а чего-то кроме рычагов и шестерёнок до относительно недавних пор, в общем-то, и не было. -Обилие разрозненных кнопок и рычагов не может не способствовать аварийности, особенно на сложных участках.

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Вы бы просто сказали: можно поймать стрелу рукой или это сказки Дядюшки Римуса? smile37.gif

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 2 месяца)

=У него от­ку­да эти 5 м/с возь­мут­ся или он безы­нер­тен ? Руке, для до­сти­же­ния по­доб­ной ско­ро­сти, по­тре­бу­ет­ся время на раз­гон. Ваш кэп.=

1. Кэп и учебник физики за 6 класс подсказывают, что для разгона кулака до 5 м/с за пресловутые 0,5 секунд ускорение должно составлять 10 м/с. Внизапно, это практически ускорение свободного падения.

Итак, поймать падающий со стола бутерброд нельзя и как то отреагировать на падение с табуретки тоже. Предки человека перешли к наземному образу жизни, потому что падали с дереьев "бревном". Как страшно жить.

2. Кэп и банальный секундомер подсказывают, что очень вялое дерганье рукой дает два удара в секунду, причем это с обратным ходом руки. То есть предельно вялое махание кулачишком обеспечивает удар за 0,25 сек. Угадайте с трех раз, какие параметры будут у профессионала.

=По­это­му по­ка­за­те­ли мо­мен­таль­ной мак­си­маль­ной ско­ро­сти при раз­го­во­ре о в_прин­ци­пе ско­ро­сти ре­ак­ции и её по­до­би­ях.. можно.. ну из­вест­но куда за­су­нуть.=

Бедная школьная физика. Кулак разгоняется на очень короткой дистанции - со всеми вытекающими. 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 4 месяца)

Я в том смысле, что удар кулаком успешно блокируется простым человеком.

Со стрелой, фактически, надо двигать рукой вдоль движения стрелы со скоростью стрелы. Реагировать не на саму стрелу, а на выстрел. На 25 метрах как раз есть полсекунды. Теоретически возможно, но нужен хороший стрелок (чтобы попал именно туда, где рука двигается) и тренировка.

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 2 месяца)

5 м/с для  нетренированного "кулака", кстати. Рекорд - 20 м/с.

В любом случае спор довольно бессмысленен - вот тут развлекаются без каких либо длительных тренировок на отбив https://warspot.ru/4856-mech-protiv-strely-kto-kogo. Стрела, правда, по понятным причинам тоже подтормаживает.

Аватар пользователя Aristej
Aristej(8 лет 4 месяца)

На видео стрела пару раз еле долетает. Можно было бы и лук не брать, рукой кидать.

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 2 месяца)

И где конкретно на видео "стрела еле долетает" (хронометраж)?

=Можно было бы и лук не брать, рукой ки­дать. =

Меткий метатель хотя бы просто тонких палок без оперения на 30 метров? Или просто глубочайший теоретик палкометания?

Аватар пользователя Aristej
Aristej(8 лет 4 месяца)

На 1:10.

Про метание копья почитайте, к примеру.

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 2 месяца)

=На 1:10=

Если  смотреть глазами, то у стрелы там вполне приличная скорость. Другое дело, что лучнику надо попасть, а дальность прямого выстрела из лука и есть порядка 30 м.

Но все эти средневековые мужики его использовали - они  были не в курсе, что бросать стрелы нужно руками.

=Про метание копья почитайте, к примеру. =

В первый раз вижу человека старше пяти лет, не понимающего, что тяжелые предметы медленнее теряют скорость и сравнение копья со стрелой это сравнение эээ носа с пальцем

Аватар пользователя Aristej
Aristej(8 лет 4 месяца)

Но все эти средневековые мужики его использовали - они  были не в курсе, что бросать стрелы нужно руками.

Передёргиваете: "бросать стрелы руками" я говорил про этих поляков-реконструкторов. А не про средневековых мужиков.

Другое дело, что лучнику надо попасть, а дальность прямого выстрела из лука и есть порядка 30 м.

 С вики:

Точность и дальность попаданий из лука зависит от тренированности стрелка сильнее, чем для большинства видов оружия. Хороший охотник, выпуская стрелу вверх и сбивая её следующей, сбивал 8 стрел из 10[9] . На современных соревнованиях по стрельбе хороший лучник с 90 м попадал в мишень диаметром 121 см.[10] Вообще же, прицельная стрельба ведётся до 40-70 м.

 

В первый раз вижу человека старше пяти лет 1. не понимающего, что тяжелые предметы медленнее теряют скорость и сравнение копья со стрелой это сравнение эээ носа с пальцем 2  вообще не бросавшего палку или делавшего это в строго бессознательном состоянии.

Не в первый раз вижу переход на личности при отсутствии аргументов. В метании копья как спортивной дисциплине используются очень сильно облегчённые копья с переносом центра масс на наконечник. Именно с целью уменьшения дальности броска. Даже при этом дальность броска далеко за 50 метров.

И да, вы забыли про кинетическую энергию стрелы:

В 1428 году в Англии устроили состязание стрелков. Стрелы рекордсменов, пущенные с расстояния около 213 м, пробивали дубовую доску толщиной 5 см.

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 2 месяца)

=Передёргиваете: "бросать стрелы руками" я говорил про этих поляков-​реконструкторов. А не про средневековых мужиков.=

Т.е. метры у средневековых мужиков - гораздо круче, чем метры у реконструкторов, или?

=На со­вре­мен­ных со­рев­но­ва­ни­ях по стрель­бе хо­ро­ший луч­ник с 90 м по­па­дал в ми­шень диа­мет­ром 121 см.[10] Во­об­ще же, при­цель­ная стрель­ба ве­дёт­ся до 40-70 м.=

Какое отношение это имеет к дальности прямого выстрела? Внизапно, попадают не только им. А траектория стрелы видна.

=Не в первый раз вижу переход на личности при отсутствии аргументов.=

Где вы видите переход на личности? Это искреннее удивление.

=В метании копья как спортивной дисциплине используются очень сильно облегчённые копья . =

В смысле, 600 грамм для женщин и 800 для мужчин? В первый раз вижу человека старше пяти лет, считающего, что вес стрелы порядка полукилограмма.

=Даже при этом дальность броска далеко за 50 метров.=

Ну да. ДАЖЕ при этом.

=И да, вы за­бы­ли про ки­не­ти­че­скую энер­гию стре­лы: В 1428 году в Ан­глии устро­и­ли со­стя­за­ние стрел­ков. Стре­лы ре­корд­сме­нов, пу­щен­ные с рас­сто­я­ния около 213 м, про­би­ва­ли ду­бо­вую доску тол­щи­ной 5 см.=

То есть вы даже не понимаете, что

1. Дальность выстрела зависит отнюдь не только от кинетической энергии.

2 Дальность прямого выстрела и выстрела по навесной траектории может различаться многократно, причем стрела еще и планер отчасти. 

При этом да, у обычных средневековых мужиков стрелы щиты достоверно не брали при гораздо меньшей толщине оных. Хотя "бронебойные" качества острого наконечника при прочих равных гораздо выше, чем у круглой пули, например.

Аватар пользователя Поллитрович

Если вы видите стрелу заранее то реакция тут ни при чем.

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Да, я косякнул,  хотя и частично: максимальная скорость стрелы 45 - 60 м/сек, руки максимально 5 - 8 м/сек.

Таким образом, скорость первой превышает скорость второй только на один порядок, но не на два, как я заявил ошибочно. smile10.gif

"Признаю свою ошибку, лежачего не бьют!" (с)

В то же время, иронизирование над ниндзями вполне остается в силе: 

"Но в главном-то я прав!" почти (с)

smile171.gif

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 2 месяца)

Жаль вас расстраивать, но рекорд  "нидзь" не рубка стрел, а рубка пуль из пневматики (примерно 80 м/с). Хотя это уже чистый фокус да.  

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

В своё время уже после просмотра пары роликов со всякими брусли (из объявления на видеопрокате в сургутском аэропорту)  стало понятно, что все эти картинно-вычурные позы с приседанием на одну ножку и оттопыриванием второй всего лишь азиатский цирк: 

1642873899_5-vsegda-pomnim-com-p-shaolinskie-monakhi-foto-5.jpg

Потому никак не расстройство, а только лишь  жизнерадостный смех.  smile171.gif

 

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 2 месяца)

=стало по­нят­но, что все эти картинно-​вычурные позы с при­се­да­ни­ем на одну ножку и от­то­пы­ри­ва­ни­ем вто­рой всего лишь ази­ат­ский цирк:=

Ну а лично мне понятно, что когда практически весь вес у деятеля на одной ноге - это хорошее начало для быстрых манипуляций второй. Причем стоять на одной ноге слегка вредно для устойчивости - противник эту ногу "полюбит". Но вам, как профессионалу, конечно, виднее.      

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

А двум профессионалам вдвойне виднее. smile3.gif

Особенно, когда один из них специализируется на ...

Адьё. smile12.gif 

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(5 лет 3 месяца)

smile3.gif smile9.gif

Аватар пользователя timbuilding
timbuilding(3 года 1 месяц)

А бронированным лбом Виталия Кличко - сбивать ракеты Калибр!

Аватар пользователя jawa
jawa(7 лет 8 месяцев)

а укрепленной броней ПТУРсы и РПГешки не утилизировать.

Дык уже! Украинская пресса же писала, что они утилизировали  80 "калибров" об свою инфрастуктуру. И калибры снова кончились, ну то есть это уже не мартовские закончившиеся, а запасные и теперь уже прям совсем

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Появился и третий вариант от мелкобритов: закончатся в 2023г. - и это уже совершенно точно. smile3.gif

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 8 месяцев)

Брандеры. С горючими и взрывчатыми веществами.
 

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 6 месяцев)

Внимательнее за клавой.

Не брандеры, а бандеры. 

С горючими и взрывчатыми веществами  ))

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 8 месяцев)

У меня поисковые системы выдавали результат на "брандеры".

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 8 месяцев)

 А, я понял. Это у Вас шутка ;=)

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 6 месяцев)

Вся ветка - одна сплошная шутка  ))

Ня  ))

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 2 месяца)

Не брандеры, а бандеры. 

Воспламенение по команде "Крым - Россия!" или "крымский мост починили".

Аватар пользователя Nobunaga
Nobunaga(4 года 7 месяцев)

В данном воздушном бою уместнее было бы брать на абордаж.

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 4 месяца)

брать на абордаж

Сачком ловить

Аватар пользователя jawa
jawa(7 лет 8 месяцев)

Были же где-​то в стародавние времена корабли с укреплёнными носами, суть деятельности которых была в том, что они просто таранили на полном ходу корабли противников

Читал неоднократно такое мнение, что все эти "триремы с подводным тараном" - есть художественный вымысел, никто так не атаковал на самом деле. Ведь античный деревянный корабль - не настолько крепкая конструкция, чтобы выдержать такой удар. 

Кстати, кажется были попытки при съёмках запредельно дорогого фильма "Клеопатра" в 60-е сделать что-то хоть отдаленно похожее на картиночки кораблей, но в итоге плюнули: упростили, облегчили и современные материалы напихали, иначе это корабельное безобразие даже не плавало.

Страницы