МиГ-29 ВВС Украины пал в бою с "Геранью-2"

Аватар пользователя prot

МиГ-29 ВВС Украины разбился при попытке сбить иранский БПЛА "Герань-2" ВС РФ.

Украинские ВВС решили бороться с иранскими дронами-камикадзе "Шахид-136" ("Герань-2")с помощью истребителей. В небо над Винницей они подняли МиГ-29, но манёвр не удался.

Наверное, впервые в истории произошёл случай, когда "беспилотник-камикадзе записал на свой счёт боевой самолёт врага", пишут военкоры "Русской весны". Самолёт упал при попытке сбить иранский "Шахид". Пилот катапультировался, сообщает командование ВВС ВСУ...

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Чтобы победить шахида - думай как шахид. Сам стань шахидом...  

Комментарии

Аватар пользователя tungus
tungus(11 лет 10 месяцев)

Этот беспилотник - сложная цель для истребителя. Очень низкая скорость,и сам маленький в сравнении с самолётом. Если ещё и ракета не захватывает, а судя по беспомощности ПВО так и есть, то только из пушки его взять можно. Но это надо до предела скорость погасить, и всё равно проскакивать будешь. Видимо. на низкой скорости в штопор и свалился. 

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 8 месяцев)

Его вроде можно реактивной струей сбить.

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 7 месяцев)

При такой разнице скоростей истребитель вместе со своей реактивной струёй просто просвистит мимо. Проще тогда уж тараном!

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 9 месяцев)

Нос самолёта только жестью потолще обить - и вперёд, на таран :)

Были же где-то в стародавние времена корабли с укреплёнными носами, суть деятельности которых была в том, что они просто таранили на полном ходу корабли противников

Аватар пользователя brisych
brisych(7 лет 10 месяцев)

Master,

Не останавливайтесь в интерпретации физических законов, идите дальше.  Почему бы укрепленным шлемом не сбивать пули, а укрепленной броней ПТУРсы и РПГешки не утилизировать.

А что, прикольно так, против пулеметчика выставлять шлемоносца, а против взвода артбатареи танки запускать))

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(12 лет 4 месяца)

Вольная интерпретация Арестовича "Украина своей инфраструктурой мощно уничтожает ракетный потенциал ВКС РФ. Ракет все меньше."

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

Пули надо не сбивать, а ловить руками. Как ниндзи. smile7.gif

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 9 месяцев)

Отсталый вы человек! Банки с огурцами - вот, современное противодроновое вооружение!

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

(деловито) Запускать будем катапультами? 

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

С ремня!

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

Пращами? Батутами?

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 10 месяцев)

нет, там вроде спецбабка нужна.

Аватар пользователя Vm Berling
Vm Berling(9 лет 3 месяца)

smile3.gifsmile3.gif

Аватар пользователя Руслан К
Руслан К(6 лет 5 месяцев)
Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

Молодцы, потому что с юмором, а не со зверской серьезностью на ютубовском ролике,  где джапанский "ниндзя" якобы ловит стрелу рукой. Когда скорость её полёта на два порядка больше самой высокой скорости человеческой реакции с движением той же руки. smile171.gif

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

Когда скорость её полёта на два порядка больше самой высокой скорости человеческой реакции с движением той же руки.

Скорость стрелы около 50 м/с. На излёте меньше. Скорость удара кулаком 5 м/с. Скорость руки при броске бейсбольного мяча до 47 м/с.

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

Ни удар кулаком, ни бросок мяча не являются движением реакции, в отличие от хватания стрелы. 

Цифры позже (сейчас жду дочь для запланированной поездки)  перепроверю:  в своё время запомнил из вроде бы заслуживающего доверия источника, априори ошибки не исключены - мои или его.

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 9 месяцев)

Вроде даже на курсах по вождению цифры упоминали

Там, по памяти, цифры приблизительно получались в районе 0,5с от какого-либо изменения чего-то окружающего до подачи импульса на реакцию( т.е сигнал к мышце уже пошёл, но движение ещё не началось ). Причём, в среднем, это были самые минимальные цифры. "Плюс длительность самого движения, плюс длительность торможения авто, которое всё это время едет на полной скорости.. и вот поэтому, скорость движения авто должна выбираться с учётом возможных неожиданностей"

Может есть отдельные персоны у которых реакция чуть быстрее, но всё-таки. Учитывая строение мозга и нервной системы, даже это - уже очень быстро.

 

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

Скорость стрелы тоже? smile7.gif

Всё, уехал.

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 7 месяцев)

=Там, по па­мя­ти, цифры при­бли­зи­тель­но по­лу­ча­лись в рай­оне 0,5с от какого-​либо из­ме­не­ния чего-​то окру­жа­ю­ще­го до по­да­чи им­пуль­са на ре­ак­цию( т.е сиг­нал к мышце уже пошёл, но дви­же­ние ещё не на­ча­лось ).=

Глубоко небоксерский кулак  со скоростью 5 м/с переместится на полметра за 0,1 сек. То есть удар среднестатистического гражданина неотразим с пятикратным запасом , а весь этот бокс - фигня вроде бесконтактного боя. 

На самом деле  я в восхищении -  запугивать авточайников надо, да.

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 9 месяцев)

Глубоко небоксерский кулак  со скоростью 5 м/с переместится на полметра за 0,1 сек. То есть удар среднестатистического гражданина неотразим с пятикратным запасом , а весь этот бокс - фигня вроде бесконтактного боя. 

У него откуда эти 5 м/с возьмутся или он безынертен ? Руке, для достижения подобной скорости, потребуется время на разгон. Ваш кэп.

У меня однажды бывало что время "замедлялось" ( тогда на воротах стоял, как раз мяч летел. Выброс адреналина что ли. Гола не было в итоге ) - хорошенько пнутый летящий мяч двигался примерно со скоростью обычного движения руки. Но собственные конечности при этом, по ощущениям.. будто находишься в бассейне с вязким киселём с привязанными к рукам утяжелителями - абсолютно максимальное непрерывное усилие мышц лишь постепенно, совсем неспешно, приводило к весьма неспешным движениям рук или ног.

Никакой предмет с не_нулевой массой не может моментально разгоняться и тормозить. Особенно если это конечность с изначально на такое не рассчитанными мышцами. Или авто, которое моментально не тормозит.
Поэтому показатели моментальной максимальной скорости при разговоре о в_принципе скорости реакции и её подобиях.. можно.. ну известно куда засунуть.
Это примерно как, рассуждая о том сколько веток или бересты потребуется на розжиг костра, вдруг зачем-то вспомнить, что в славно разгоревшемся крупном лесном пожаре сгорает энное количество древесины за единицу времени, а значит - и в данном случае запросто сгорит не менее стольки же. "Ну очевидно же"(тм)

На самом деле  я в восхищении -  запугивать авточайников надо, да.

Скоростные режимы и ограничения скорости не просто так придуманы. Это не следствие того что кто-то плевал в потолок и вдруг на_отвали просто какие-то цифры накатал - было очень много исследований по теме в былые времена.

Хотя, ИМХО, для скоростей более 60 Км/ч, нынешние системы управления авто в принципе не предназначены ибо являются топорным развитием самых примитивных первых систем, когда тачка двигалась чуть ли не медленнее неспешно идущего пешехода, а чего-то кроме рычагов и шестерёнок до относительно недавних пор, в общем-то, и не было. -Обилие разрозненных кнопок и рычагов не может не способствовать аварийности, особенно на сложных участках.

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

Вы бы просто сказали: можно поймать стрелу рукой или это сказки Дядюшки Римуса? smile37.gif

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 7 месяцев)

=У него от­ку­да эти 5 м/с возь­мут­ся или он безы­нер­тен ? Руке, для до­сти­же­ния по­доб­ной ско­ро­сти, по­тре­бу­ет­ся время на раз­гон. Ваш кэп.=

1. Кэп и учебник физики за 6 класс подсказывают, что для разгона кулака до 5 м/с за пресловутые 0,5 секунд ускорение должно составлять 10 м/с. Внизапно, это практически ускорение свободного падения.

Итак, поймать падающий со стола бутерброд нельзя и как то отреагировать на падение с табуретки тоже. Предки человека перешли к наземному образу жизни, потому что падали с дереьев "бревном". Как страшно жить.

2. Кэп и банальный секундомер подсказывают, что очень вялое дерганье рукой дает два удара в секунду, причем это с обратным ходом руки. То есть предельно вялое махание кулачишком обеспечивает удар за 0,25 сек. Угадайте с трех раз, какие параметры будут у профессионала.

=По­это­му по­ка­за­те­ли мо­мен­таль­ной мак­си­маль­ной ско­ро­сти при раз­го­во­ре о в_прин­ци­пе ско­ро­сти ре­ак­ции и её по­до­би­ях.. можно.. ну из­вест­но куда за­су­нуть.=

Бедная школьная физика. Кулак разгоняется на очень короткой дистанции - со всеми вытекающими. 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

Я в том смысле, что удар кулаком успешно блокируется простым человеком.

Со стрелой, фактически, надо двигать рукой вдоль движения стрелы со скоростью стрелы. Реагировать не на саму стрелу, а на выстрел. На 25 метрах как раз есть полсекунды. Теоретически возможно, но нужен хороший стрелок (чтобы попал именно туда, где рука двигается) и тренировка.

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 7 месяцев)

5 м/с для  нетренированного "кулака", кстати. Рекорд - 20 м/с.

В любом случае спор довольно бессмысленен - вот тут развлекаются без каких либо длительных тренировок на отбив https://warspot.ru/4856-mech-protiv-strely-kto-kogo. Стрела, правда, по понятным причинам тоже подтормаживает.

Аватар пользователя Aristej
Aristej(8 лет 9 месяцев)

На видео стрела пару раз еле долетает. Можно было бы и лук не брать, рукой кидать.

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 7 месяцев)

И где конкретно на видео "стрела еле долетает" (хронометраж)?

=Можно было бы и лук не брать, рукой ки­дать. =

Меткий метатель хотя бы просто тонких палок без оперения на 30 метров? Или просто глубочайший теоретик палкометания?

Аватар пользователя Aristej
Aristej(8 лет 9 месяцев)

На 1:10.

Про метание копья почитайте, к примеру.

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 7 месяцев)

=На 1:10=

Если  смотреть глазами, то у стрелы там вполне приличная скорость. Другое дело, что лучнику надо попасть, а дальность прямого выстрела из лука и есть порядка 30 м.

Но все эти средневековые мужики его использовали - они  были не в курсе, что бросать стрелы нужно руками.

=Про метание копья почитайте, к примеру. =

В первый раз вижу человека старше пяти лет, не понимающего, что тяжелые предметы медленнее теряют скорость и сравнение копья со стрелой это сравнение эээ носа с пальцем

Аватар пользователя Aristej
Aristej(8 лет 9 месяцев)

Но все эти средневековые мужики его использовали - они  были не в курсе, что бросать стрелы нужно руками.

Передёргиваете: "бросать стрелы руками" я говорил про этих поляков-реконструкторов. А не про средневековых мужиков.

Другое дело, что лучнику надо попасть, а дальность прямого выстрела из лука и есть порядка 30 м.

 С вики:

Точность и дальность попаданий из лука зависит от тренированности стрелка сильнее, чем для большинства видов оружия. Хороший охотник, выпуская стрелу вверх и сбивая её следующей, сбивал 8 стрел из 10[9] . На современных соревнованиях по стрельбе хороший лучник с 90 м попадал в мишень диаметром 121 см.[10] Вообще же, прицельная стрельба ведётся до 40-70 м.

 

В первый раз вижу человека старше пяти лет 1. не понимающего, что тяжелые предметы медленнее теряют скорость и сравнение копья со стрелой это сравнение эээ носа с пальцем 2  вообще не бросавшего палку или делавшего это в строго бессознательном состоянии.

Не в первый раз вижу переход на личности при отсутствии аргументов. В метании копья как спортивной дисциплине используются очень сильно облегчённые копья с переносом центра масс на наконечник. Именно с целью уменьшения дальности броска. Даже при этом дальность броска далеко за 50 метров.

И да, вы забыли про кинетическую энергию стрелы:

В 1428 году в Англии устроили состязание стрелков. Стрелы рекордсменов, пущенные с расстояния около 213 м, пробивали дубовую доску толщиной 5 см.

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 7 месяцев)

=Передёргиваете: "бросать стрелы руками" я говорил про этих поляков-​реконструкторов. А не про средневековых мужиков.=

Т.е. метры у средневековых мужиков - гораздо круче, чем метры у реконструкторов, или?

=На со­вре­мен­ных со­рев­но­ва­ни­ях по стрель­бе хо­ро­ший луч­ник с 90 м по­па­дал в ми­шень диа­мет­ром 121 см.[10] Во­об­ще же, при­цель­ная стрель­ба ве­дёт­ся до 40-70 м.=

Какое отношение это имеет к дальности прямого выстрела? Внизапно, попадают не только им. А траектория стрелы видна.

=Не в первый раз вижу переход на личности при отсутствии аргументов.=

Где вы видите переход на личности? Это искреннее удивление.

=В метании копья как спортивной дисциплине используются очень сильно облегчённые копья . =

В смысле, 600 грамм для женщин и 800 для мужчин? В первый раз вижу человека старше пяти лет, считающего, что вес стрелы порядка полукилограмма.

=Даже при этом дальность броска далеко за 50 метров.=

Ну да. ДАЖЕ при этом.

=И да, вы за­бы­ли про ки­не­ти­че­скую энер­гию стре­лы: В 1428 году в Ан­глии устро­и­ли со­стя­за­ние стрел­ков. Стре­лы ре­корд­сме­нов, пу­щен­ные с рас­сто­я­ния около 213 м, про­би­ва­ли ду­бо­вую доску тол­щи­ной 5 см.=

То есть вы даже не понимаете, что

1. Дальность выстрела зависит отнюдь не только от кинетической энергии.

2 Дальность прямого выстрела и выстрела по навесной траектории может различаться многократно, причем стрела еще и планер отчасти. 

При этом да, у обычных средневековых мужиков стрелы щиты достоверно не брали при гораздо меньшей толщине оных. Хотя "бронебойные" качества острого наконечника при прочих равных гораздо выше, чем у круглой пули, например.

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(9 лет 9 месяцев)

Если вы видите стрелу заранее то реакция тут ни при чем.

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

Да, я косякнул,  хотя и частично: максимальная скорость стрелы 45 - 60 м/сек, руки максимально 5 - 8 м/сек.

Таким образом, скорость первой превышает скорость второй только на один порядок, но не на два, как я заявил ошибочно. smile10.gif

"Признаю свою ошибку, лежачего не бьют!" (с)

В то же время, иронизирование над ниндзями вполне остается в силе: 

"Но в главном-то я прав!" почти (с)

smile171.gif

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 7 месяцев)

Жаль вас расстраивать, но рекорд  "нидзь" не рубка стрел, а рубка пуль из пневматики (примерно 80 м/с). Хотя это уже чистый фокус да.  

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

В своё время уже после просмотра пары роликов со всякими брусли (из объявления на видеопрокате в сургутском аэропорту)  стало понятно, что все эти картинно-вычурные позы с приседанием на одну ножку и оттопыриванием второй всего лишь азиатский цирк: 

1642873899_5-vsegda-pomnim-com-p-shaolinskie-monakhi-foto-5.jpg

Потому никак не расстройство, а только лишь  жизнерадостный смех.  smile171.gif

 

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 7 месяцев)

=стало по­нят­но, что все эти картинно-​вычурные позы с при­се­да­ни­ем на одну ножку и от­то­пы­ри­ва­ни­ем вто­рой всего лишь ази­ат­ский цирк:=

Ну а лично мне понятно, что когда практически весь вес у деятеля на одной ноге - это хорошее начало для быстрых манипуляций второй. Причем стоять на одной ноге слегка вредно для устойчивости - противник эту ногу "полюбит". Но вам, как профессионалу, конечно, виднее.      

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

А двум профессионалам вдвойне виднее. smile3.gif

Особенно, когда один из них специализируется на ...

Адьё. smile12.gif 

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(5 лет 8 месяцев)

smile3.gif smile9.gif

Аватар пользователя timbuilding
timbuilding(3 года 6 месяцев)

А бронированным лбом Виталия Кличко - сбивать ракеты Калибр!

Аватар пользователя jawa
jawa(8 лет 1 месяц)

а укрепленной броней ПТУРсы и РПГешки не утилизировать.

Дык уже! Украинская пресса же писала, что они утилизировали  80 "калибров" об свою инфрастуктуру. И калибры снова кончились, ну то есть это уже не мартовские закончившиеся, а запасные и теперь уже прям совсем

Аватар пользователя turan01
turan01(7 лет 1 неделя)

Появился и третий вариант от мелкобритов: закончатся в 2023г. - и это уже совершенно точно. smile3.gif

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(11 лет 1 месяц)

Брандеры. С горючими и взрывчатыми веществами.
 

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 11 месяцев)

Внимательнее за клавой.

Не брандеры, а бандеры. 

С горючими и взрывчатыми веществами  ))

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(11 лет 1 месяц)

У меня поисковые системы выдавали результат на "брандеры".

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(11 лет 1 месяц)

 А, я понял. Это у Вас шутка ;=)

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 11 месяцев)

Вся ветка - одна сплошная шутка  ))

Ня  ))

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 7 месяцев)

Не брандеры, а бандеры. 

Воспламенение по команде "Крым - Россия!" или "крымский мост починили".

Аватар пользователя Nobunaga
Nobunaga(5 лет 3 дня)

В данном воздушном бою уместнее было бы брать на абордаж.

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 9 месяцев)

брать на абордаж

Сачком ловить

Аватар пользователя jawa
jawa(8 лет 1 месяц)

Были же где-​то в стародавние времена корабли с укреплёнными носами, суть деятельности которых была в том, что они просто таранили на полном ходу корабли противников

Читал неоднократно такое мнение, что все эти "триремы с подводным тараном" - есть художественный вымысел, никто так не атаковал на самом деле. Ведь античный деревянный корабль - не настолько крепкая конструкция, чтобы выдержать такой удар. 

Кстати, кажется были попытки при съёмках запредельно дорогого фильма "Клеопатра" в 60-е сделать что-то хоть отдаленно похожее на картиночки кораблей, но в итоге плюнули: упростили, облегчили и современные материалы напихали, иначе это корабельное безобразие даже не плавало.

Страницы