ЗАЭС перешла на работу на дизельгенераторах

Аватар пользователя alex_bykov

Ген.директор МАГАТЭ в своём твиттере пишет:

Our team at #Zaporizhzhya Nuclear Power Plant informed me this morning that the plant has lost all of its external power for the 2nd time in five days. Its back-up diesel generators are now providing electricity for its nuclear safety and security functions.

Автоперевод: Сегодня утром наша команда на Запорожской АЭС сообщила мне, что станция потеряла все внешнее питание во второй раз за пять дней. Его резервные дизель-генераторы в настоящее время обеспечивают электроэнергией его функции ядерной безопасности и физической безопасности.

Поскольку ЗАЭС до настоящего момента была запитана от украинской сети (все разговоры о переходе на питание от российского сегмента сети, к сожалению, "в пользу бедных", поскольку линию на Каховку просто рвут постоянно), это событие можно считать ответом Украины "миротворцу" Гросси, который сейчас челночничает между Зеленским и Путиным.

Я реально опасаюсь принятия нашими ЛПР предложений Гросси по демилитаризованной области вокруг ЗАЭС, т.к. мы практически гарантированно получаем заход ВСУ на объект, с которого их выбить без серьёзных глобальных последствий просто не выйдет - линия фронта рядом не только по Днепру, там и КПП Васильевка рядышком. Так что тут "враг опять нас не подвёл", дав аргументы против такого предложения.

Что же касается состояния блоков, то какое-то время на дизелях они продержатся - примерное потребление мощности из сети для 6 остановленных блоков ЗАЭС составляло порядка 45 МВт, так что резерв есть. Но это состояние - весьма тонкая линия перед началом боевых действий.

Замечу также, что текст Указа Президента РФ о переходе ЗАЭС в российскую юрисдикцию предусматривает переходный период до 01.01.2028, который, вероятно, придётся продлевать на срок между выходом Указа и освобождением территории б.Украины до состояния, позволяющего продолжить эксплуатацию блоков ЗАЭС в штатном режиме, поскольку, как мне кажется, одна из целей Указа - дать возможность "дожечь" американское топливо на ЗАЭС без лишней казуистики.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя ильдар
ильдар(10 лет 3 месяца)

БЕРЛИН, 11 октября. /ТАСС/. Лидеры стран Группы семи (Великобритания, Германия, Италия, Канада, США, Франция и Япония) по итогам встречи в онлайн-формате приняли совместное заявление о ситуации вокруг Украины, которое во вторник распространила пресс-служба кабмина ФРГ.

 

 

  • Страны G7 осуждают и безоговорочно отвергают "незаконную попытку аннексии" Россией Донецкой, Луганской, Запорожской и Херсонской областей Украины в дополнение к Автономной Республике Крым и Севастополю. Они никогда не признают "бутафорские референдумы, которые Россия использует, чтобы ее обосновать". 
  • Лидеры призвали все страны безоговорочно отвергать нарушения международного права и требовать от России прекращения боевых действий и немедленного, полного и безоговорочного вывода всех своих сил и военной техники с территории Украины.
  • G7 поддерживает целостность Украины, подтверждает ее право защищать признанную международным сообществом территорию "в соответствии с международным правом, в особенности с Уставом ООН" и "восстановить полный контроль над ней".
  • G7 намерена продолжать оказывать Киеву финансовую, гуманитарную и военную поддержку "столько, сколько потребуется", а также готова помогать Киеву в подготовке к зиме. 
  • Лидеры считают, что мирное урегулирование на Украине должно включать восстановление страны, в том числе за счет средств из России.
  • Члены Группы семи заверили, что "в целях жизнеспособного послевоенного мирного урегулирования по-прежнему готовы достичь договоренностей с заинтересованными странами и институтами и Украиной". Эти договоренности касаются "устойчивых обязательств в сфере безопасности", а также гарантий того, что "Украина сможет защитить себя, обеспечить свободное и демократическое будущее и сдержать будущую российскую агрессию".
  • "Семерка" сообщила о необходимости "привлечь Россию к ответственности за преступления".
  • Страны Группы семи призвали Минск перестать содействовать Москве в ведении спецоперации на Украине.
  • Лидеры предупредили о том, что применение химического, биологического или атомного оружия на Украине будет иметь серьезные последствия.
  • "Семерка" выразила глубокую обеспокоенность преднамеренным повреждением трубопроводов "Северный поток" и "Северный поток - 2" указав, что решительно осуждают любое умышленное разрушение критически важной инфраструктуры и приветствуют продолжающиеся расследования.
  • В заявлении подчеркивается, что страны "будут действовать в тесной координации, чтобы устранить негативное влияние российской агрессии на глобальную экономическую стабильность, в том числе путем продолжения сотрудничества для обеспечения энергетической безопасности и доступности в странах G7 и за ее пределами".
  • Страны Группы семи заявили, что поддерживают действия МАГАТЭ, направленные на обеспечение безопасного функционирования Запорожской АЭС, а также осуждают действия России на ЗАЭС и то давление, которое оказывается на ее сотрудников. Это является "дальнейшей безответственной эскалацией обстановки", и страны намерены привлекать Россию к ответственности за любой инцидент, который возникнет в результате ее действий.
Аватар пользователя avt
avt(4 года 6 месяцев)

Ну и кого у нас должно волновать, что там объявила группа западных паразитов и хищников? Ясно и так, что они недовольны. И ясно, что будут гадить как только можно.

Но все эти торжественные декларации от группы мировых кровососов не должны интересовать вовсе нормальных людей.

Почему вы выкладываете такие простыни в комментариях к заметке на совсем другую тему? Вам что деньги за это платят?

Аватар пользователя ильдар
ильдар(10 лет 3 месяца)

даже не знаю что и ответить. ну например: эти торжественные декларации

G7 намерена продолжать оказывать Киеву финансовую, гуманитарную и военную поддержку "столько, сколько потребуется",

 

Лидеры считают, что мирное урегулирование на Украине должно включать восстановление страны,

в том числе за счет средств из России.

конечно не должны вас интересовать..

Аватар пользователя avt
avt(4 года 6 месяцев)

Так это всё ясно и без всяких деклараций. Для того Запад и украл российские деньги, чтобы использовать против нас.

А если мы не дай Бог проиграем, то нас уничтожат. Расчленят, уполовинят население, и остатки России будут еще сто лет платить репарации Западу и хохлам.

Это и ежу понятно.

Поэтому надо всё сделать для Победы.

Аватар пользователя shocktakoishock
shocktakoishock(12 лет 9 месяцев)

Ви считаете что посетители затрудняются читать газеты и решили их просветить?

Аватар пользователя DVA2
DVA2(2 года 8 месяцев)

в том числе за счет средств из России.

Ну так свою часть бывшей У и так за счет России, а за чей же еще.

Аватар пользователя Роман Широков

в логики мирного времени оно может нас бы и волновало но сейчас по сути уже идет 3 мировая , так что должен остаться кто то один и я не про Украину речь веду в итоге конфликт не закончиться до как миниму исчезновения ЕС и НАТО так что все их разговоры и заявления это бред в пользу бедных не стоящей и бумаги на которой они написаны 

если поиграем мы то нам кранты в гораздо большей степени чем они заявляют сейчас а если мы выиграем то кранты им и мы больше не допустим ошибок Венского (1815) и Потсдамского мира (1945)

не каких Гитлеры и Наполеонов  приходят и уходят , виноват лично каждый француз,немец, англичанин и т.д. и они ответят за вес 500 лет беспредела 

Аватар пользователя delamer31650
delamer31650(4 года 8 месяцев)

Вы предлагаете выкладывать в заметках, которые уже потеряли актуальность?

Для информирования, хоть ничего нового в этой информации и нет.

Аватар пользователя Офисный планктон

Пидарасы, сэр!

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 7 месяцев)

Чего сказать-то хотели, ильдар?... В чем глубина вашего посыла с этой копипастой?

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Антидот
Антидот(8 лет 9 месяцев)

Спасибо за обзор.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 7 месяцев)

Как ВСУ может зайти на территорию России с добровольного согласия России?

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(8 лет 3 месяца)

Простите, я что-то о согласии писал? Там линия боевого соприкосновения на левом берегу Днепра неподалёку.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 7 месяцев)

Я реально опасаюсь принятия нашими ЛПР предложений Гросси по демилитаризованной области вокруг ЗАЭС, т.к. мы практически гарантированно получаем заход ВСУ на объект, с которого их выбить без серьёзных глобальных последствий просто не выйдет

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(8 лет 3 месяца)

Посмотрите расстояние от ЛБС до ЗАЭС. Если это расстояние уменьшить на размер дамилитаризованной зоны, оно быстро "проскакивается" ДРГ, да и о попытках ВСУ добраться вплавь забывать нельзя. Понятно, что никто ВСУ на нашу территорию приглашать не будет, но оставление территории войсками - лишнее время на реагирование и повышение риска захвата объекта врагом при таких расстояниях...

Аватар пользователя просто пользователь

предложений Гросси

Он ни за что и ни перед кем не несёт ответственность. Поэтому может говорить абсолютно любые и самые бредовые идеи, начиная от приглашения инопланетян для охраны АЭС в качестве независимой стороны.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 7 месяцев)

Но автор опасается.

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(8 лет 3 месяца)

Я после таких миротворцев, как наша Матвиенко, вообще тихо-тихо ходить готов, лишь бы такие, как она, молчали.

Аватар пользователя Роман Широков

Матвиенко сказала правильные слова в правильном месте для всяких разных нам сочувствующих цветных ребят в Азии,Африки и Латинской Америки , это было сказано строго для них

Не кто не с нашей стороны не со стороны противника не о чем не собирается договариваться в итоге останется кто то один или мы в Рай пойдем или враги все сдохнут я имею все НАТО вкупе.

Единственное о чем пока вроде как готовы договариваться это воевать без ЯО и то походу наши враги решили этот аргумент расчехлить 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Мда, удачное попадание в генераторы или запасы дизеля (или диверсия) - и здравствуй, Фукусима. Только без спасительного океана рядом.

Вопрос (я полный профан в АЭС, так что заранее извиняюсь). А нельзя топливо выгрузить из реакторов в бассейны выдержки, и там без искусственного охлаждения их содержать?

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 7 месяцев)

Думаю без искусственного охлаждения вода выкипет. Надо всё время циркуляцию поддерживать.

Только без спасительного океана рядом.

Днепр засрётся.

Вообще над этим надо думать нашим, ДизельЭС в виде ЖДсостава, кабель кидать, а лучше два. Кабель, в отличие от ЛЭП имхо чинится быстрее. И закопать его можно метра на три. И сверху плиты ЖБ положить.

Но мы умеем удивлять в обе стороны...

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Я тут прикинул - если поверхностью воды нагревать воздух градусов на 25, обеспечив подъем нагретого воздуха со скоростью 2 м/с, для обеспечения отвода 45МВт тепла понадобится всего около 10 соток такой поверхности. Вполне реально.

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 7 месяцев)

 45МВт - это питание насосов и всего остального, а не тепловая мощность догорания топлива.

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

А сколько там тепловая мощность догорания?

Аватар пользователя Ролд
Ролд(2 года 5 месяцев)

Тепловая номинальная мощность реактора ВВЭР-1000 3000 МВт. Реакторы остановлены более месяца назад. Реакторов 6 штук. Т.е. мегаватт 4-5 на реактор.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Ну то есть даже не 45МВт, а меньше, если в сумме.

Спасибо!

Аватар пользователя Ролд
Ролд(2 года 5 месяцев)

Надо складыватьsmile1.gif

Эти 45 МВт нужны для освещения, вентиляции помещений АЭС, для снятия остаточного энерговыделения в реакторах и бассейнах выдержки. Но значительная часть этих 45 МВт в конечном итоге тоже превращается в тепло, которое надо отводить.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Да ради Бога. Все равно порядок небольшой. Никакого "без искусственного охлаждения вода в бассейнах выкипит".

А так я рассматриваю экстремальный вариант, когда энергии нет совсем. Поместил ТВЭЛы в бассейны выдержки и обеспечил этим бассейнам естественную вентиляцию - и вроде как все. Понятно, что криво, но зато без Фукусим )

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(8 лет 3 месяца)

Это уже авария. Небольшой процент разгерметизированного топлива всё равно присутствует, мы ведь именно поэтому бассейн выдержки в гермооболочке вместе с реактором держим.

Да и воду надо будет хотя бы подливать. Оцените сами расход на испарение при мощности источника тепла в несколько мегаватт...

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(8 лет 3 месяца)

Ну, справедливости ради, там надо ещё полные уплотнённые стеллажи бассейнов выдержки на каждом блоке добавить. Это примерно удвоит значение.

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(8 лет 3 месяца)

Мда, удачное попадание в генераторы или запасы дизеля (или диверсия) - и здравствуй, Фукусима. Только без спасительного океана рядом.

Всё немного лучше для нас. По сравнению с Фукусимой у нас будет больше времени, т.к. последние блоки были остановлены довольно давно - остаточное энерговыделение стало заметно меньше.

Вопрос (я полный профан в АЭС, так что заранее извиняюсь). А нельзя топливо выгрузить из реакторов в бассейны выдержки, и там без искусственного охлаждения их содержать?

Лучше свежеоблучённое топливо держать в реакторе. Там больше возможностей для охлаждения и принудительного прекращения цепной реакции.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Ну вроде как теплоотвода там теперь нужно даже меньше 45 МВт, соответственно, порядка 1000 кв.м поверхности бассейна нужно, что звучит как немного.

А в недогоревших ТВЭЛах разве нельзя конструктивно гарантировать отсутствие цепной реакции?

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(8 лет 3 месяца)

Это не цепная реакция - её-то как раз и давят геометрией размещения топлива и бором в охлаждающей воде. Это распад продуктов деления, его изъять из кассеты или уменьшить извне невозможно.

Аватар пользователя avt
avt(4 года 6 месяцев)

Скоро линия фронта в Запорожье покатится на север, начнется дальней освобождение захваченной укронацистами территории России. Какие еще ВСУшники могут быть запущены на ЗАЭС? Только сегодня могилизировали очередную десантную группу укропов, которые хотели подобраться к ЗАЭС.

Аватар пользователя Oberkrombee
Oberkrombee(9 лет 9 месяцев)

Вчера ж вроде сказали, что подтянули кабели с нашей стороны и отключили ДГУ. Запас топлива был пополнен. 

Или что изменилось? 

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(8 лет 3 месяца)

Вчера же Карчаа (по-моему, на встрече у Балицкого) и опровергал, что ЗАЭС подключена к нашему сегменту сети. Там проблема не в "подвести", а в том, что ЛЭП под обстрелом почти на всей линии протяжения. Рвётся постоянно.

Аватар пользователя Volabaring
Volabaring(6 лет 9 месяцев)

А зачем ЛЭП , если рядом Запорожская ТЭC ?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Запорожская_ТЭС

Запорожская ТЭC может страховать работу дизель генераторов АЭС ?

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(8 лет 3 месяца)

Уже нет. Её ВСУ разобрали чуть ли не сразу после начала обстрелов. По крайней мере местные говорят, что пускать ТЭС будут не раньше следующего года. Да по нитке ЛЭП, которая соединяет ТЭС с АЭС прилетает периодически.

Аватар пользователя Rusoukr
Rusoukr(8 лет 8 месяцев)

А сегодня

станция потеряла все внешнее питание во второй раз за пять дней. Его

эта музыка будет вечной.Пока не отбросят ВСУк.

 

 

 

 

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(3 года 10 месяцев)

А была же украинская новость, что 

11 сентября в 3.45 был остановлен шестой энергоблок — последний из работавших. Полное отключение ЗАЭС от энергосети лишает Украину 20% генерации.

Или не отключали, или он не остыл за целый месяц до уровня, когда не нужно принудительное охлаждение?

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 7 месяцев)

Или не отключали, или он не остыл за целый медо уровня, когда не нужно принудительное охлаждение?

Если там есть хранилище отработки, то оно догорает годами.

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(3 года 10 месяцев)

После того как выключить реактор, его нужно принудительно охлаждать некоторое время, но явно не месяц, так как кампания по перезагрузке топлива (и регламентной починки) всего 15-25 дней, а это и остановка и сам неторопливый процесс установки новых ТВС с открытой крышкой. То есть реактор уже не кипит с температурой +300С и 150 атмосфер. Выключить свет и пусть себе стоит smile171.gif

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(8 лет 3 месяца)

Это так не работает. Остаточное энерговыделение спадает медленно (примерно как мощность в степени -0.2 на длинных дистанциях), см. формулу Вэя-Вигнера. Это далеко не работающий реактор, но и без принудительного охлаждения такое не оставить.

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(8 лет 3 месяца)

Блоки все в "холодном останове", но остыло топливо за это время примерно до 0.1-0.2% от мощности перед отключением. Это пока многовато. Удивлю Вас, но принудительное охлаждение нужно и для топлива в бассейне выдержки. Полностью пассивной системой является только СХОЯТ.

Аватар пользователя Ролд
Ролд(2 года 5 месяцев)

Остаточное энерговыделение в топливе. Там сейчас мощность реактора несколько мегаватт. Если не охлаждать, то будет перегрев топлива.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)
Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(8 лет 3 месяца)

Ну, эти попытки были и будут. Пока что им мешает серьёзно развернуться водная преграда. Вот при проведении общевойсковой операции шансы таких диверсантов неизбежно вырастут.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

Им теперь ЗАЭС не просто нужна, а сильно нужна.
Они так или иначе на нее переть будут, выискивая уязвимости в обороне объекта. Думаю, даже низкие шансы их не смутят.

Аватар пользователя Серж625
Серж625(2 года 2 месяца)

 Лидеры считают, что мирное урегулирование на Украине должно включать восстановление страны, в том числе за счет средств из России.

Чего они волнуются? После того, как они украли 300 млрд, Россия с начала года им еще заплатила 198 млрд.

По информации Спайдела от 07:56, 

"Куда был распределен рекордный профицит счета текущих операций в 198 млрд? На 90.6 млрд сократились обязательства России перед внешним миром и на 105 млрд увеличены активы (отток капитала) по сравнению с 109 млрд в прошлом году".

Еще лет 5 поработать нынешнему правительству, и Украина будет купаться в деньгах.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой сморчок) ***
Аватар пользователя просто пользователь

и Украина будет купаться в деньгах.

Не в деньгах, а в фантиках, которые ей никто не даст потратить. У них и так проблемы с инфляцией. То есть денег больше чем товаров. А если ещё и 404 дать столько денег, то рынки останутся совсем без товаров. Товары, в отличие от денег, нельзя взять и напечатать.

Страницы