Разбор утверждения "они такие же как мы"

Аватар пользователя OldRussian

...Мать звонила, вчера в село привезли ховать троих солдат - односельчан. Сегодня планируют открыто выгонять из здания сельской церкви священника ПЦ Московского патриархата (как она там сейчас называется?). Нервы у всех напряжены хоть я и сам верующий этого патриархата, все же могу понять и тех других - тут война, а ты молишься за Патриарха вражеского государства да и еще отказываешься проклинать страну-​ агрессора. ...

"Командир взвода ВСУ:..."

 

   "Они, украинцы, такие же как мы, русские" - это один из посылов очень мне странного российского фильма "Лучшие в аду". На обсуждении этого фильма я с удивлением встретил множество согласных с таким утверждением комментариев. "Они действительно такие же как мы, а на Украине идет Гражданская война." Для меня это, прежде всего, маркер полного смятения в умах российского общества. Президент, объясняя свое решение о частичной мобилизации,  сказал, что воюем с коллективным западом и НАТО, а на экраны выходит  фильм показывающий, что воюем с "такими же как мы" и  немалая часть участников данного патриотического ресурса с таким посылом тут же соглашается.  А наши товарищи, отправляющиеся на фронт, где многим из них предстоит, помимо прочего, переступить через барьер духовного табу на убийство человека,  отбывают с напутствием: "Вы едете на Гражданскую войну воевать с точно такими же как мы".

    Примерно такие же лирические нотки я встретил в ваших  комментариях под интересным материалом от Alexsword "Командир взвода ВСУ: "Полный КрАЗовский прицеп тел в черных комбинезонах… У нас рекорд - семь недель без помывки… Многие хотят бросить все и пострелять слуг народа в Киеве", с цитаты из которого я и начал. (Интересная цитатка, кстати, внимательно присмотритесь к ней.) Мобилизованный украинский хлопец описывает быт войны в режиме дневника, т.е. достаточно откровенно, разговаривая, как бы, сам с собой. Единственное, чего нет в этом дневнике, даже духу - он, этот хохол, ни разу не написал: "эти русские такие же как мы". Потому что он (они) давно уже  так не считают, в отличие от вас.

   И ладно бы. Сказанное выше не есть основание для разговора в формате статьи. Основание для такого разговора я получил, когда обдумывал факт теракта на Крымском мосту и реакцию на него русского общества и российской власти. В частности, возложение вины  на Украину за терракт, хотя украинцы почти сразу проорали, что это их рук дело. Я понял, что установка "они, украинцы, такие же как мы" достаточно глубоко укоренена в русском сознании и, на мой взгляд, является ошибкой в понимании части общества с кем воюем и за что.

   Дорогие тоталитаристы. Украинцы виноваты не в том, что взорвали Крымский мост. Их основная и единственная вина в том, что они замахнулись на свою Мать, на Россию, которой исторически они обязаны буквально всем, самим фактом своего существования как народа.  Подняли дерзкую свою руку не для того, чтобы просто ударить ее, а именно убить.  Убийца виноват в убийстве, а не в использовании оружия. Хохлы давно уже и окончательно перешли на сторону нашего исторического врага - запада, который победив СССР в холодной войне теперь вознамерился уничтожить Россию окончательно и полностью. Хохлы свободно и сознательно перешли к нашему врагу так же, как в Великую Отечественную войну на сторону Гитлера перешел имеющий госнаграды советский генерал-лейтенант Власов и русский генерал от кавалерии, атаман всевеликого войска Донского П.Н.Краснов. Разве советская армия, сражаясь с подразделениями этих перебежчиков, вела с ними Гражданскую войну? Советская пропаганда грустно именовала их  "обманутыми, но такими  же как мы"? Советская власть этим предателям не оказала даже воинской чести - не позволила погибнуть от оружия, а казнила позорно через повешение.

   Этодругое? Украинцы защищают свою землю от русских оккупантов?  Какую такую свою землю? Ту, которую они шлифовали из тяжелого вооружения 8 лет, называя коренных жителей "своей земли" ватой, колорадами и сепарами? Теперь землю Донбасса, против которой  хохлы вели АТО годами, они уже  защищают от нас что ли?  Бесчинный переворот на Майдане - это подвиг, а восстание Донбасса против бандеровцев - это государственное преступление сепаратистов? А что так то? А так выборочно потому,  что хохол - это великий европеец и потомок укров из космоса, поэтому ему позволено все. А омоскаленый - это азиат бесправный, которому даже в статусе коренного жителя Украины следует отказать и лишить права говорить на родном русском языке. Такова логика поступков  выкормышей на нацисткой идеологии  "Украина понад усе".

  Обожравшийся салом селюк может и не понимать, что лепит их "президент", публично поднимая тему получения Украиной ядерной бомбы. Но любой украинский военный  даже среднего звена должен осознавать стратегические последствия для России от отказа Украины от внеблокового статуса и последующего размещения ЯО и НАТОвских баз на Украине. И понимать, что превращение Украины в плацдарм для ядерной войны с Россией закончится ликвидацией их страны в любом исходе. А если понимали, значит "такие же как мы"  ненавидят нас так, что даже рациональное отключается. Ненавидят до безумия собственного самоубийства. 

   Сражающиеся с российской армией украинцы - это наши враги. Все "такие же как мы" уже перешли к нам, им была предоставлена такая возможность. По ту сторону линии фронта враг - НАТОвское отребье, исполняющее глобальный, принципиально антигуманный проект "отмены человечества", и помогающая им обслуга, бандеровская пехота.  Мир вступил в фазу Большого передела, историческая борьба мировых цивилизаций обострилась до степени войны на полное уничтожение проигравшего. Идет Игра на вылет.  Воюющие с нами украинцы сделали вполне осознанный выбор, на чьей стороне им быть. Все, Рубикон перейден, время для моральных проповедей,  идейных баталий, для политических переговоров прошло. Оболванили украинцев или они сами так захотели - это уже вторично. Все перерасчеты будут производится только после победы одной из сторон.

   Избавившись от иллюзии, что на Украине против нас воюют "такие же как мы", мы перестанем вести войну в режиме семейной разборки: "Ах ты так сделал?! На, получи в ответ такое же!!" Еще раз:  ВСУки - это наш враг, который просто делает свою работу, т.е. пытается нас победить нанося нам максимальный из возможного  урон. Мы прощелкали своим клювом - они утопили крейсер Москва, такова их работа. Мы еще раз прощелкали - они втащили на стратегический мост, по которому снабжается наша группировка, грузовик со взрывчаткой. И все "такие же как мы" по ту сторону единодушно рады каждому своему успешному удару по России. У них нет ни долга, ни обязанности не уничтожать нас, следовательно и винить их в этом бессмысленно. В теракте на Крымском мосту виноваты мы сами, что так подставились под удар. Виноваты только мы вообще и конкретные российские персоналии в частности.

   Нам же следует вести войну с ними не как с "такими же как мы, которые потом когда-нибудь за нас будут", а как с врагом несущим нам экзестенциальную угрозу.  Т.е. воюем строго расчетливо, планово,  руководствуясь только лишь военной целесообразностью. Избегаем ударов по нам и не подставляемся, сами бьем с единственной целью нанести максимальный урон противнику. Если в интересах военной целесообразности надо бомбить гражданскую инфраструктуру Украины - ее надо бомбить независимо от того, бомбят они нашу инфраструктуру или нет еще. (Все примеры я привожу навскидку, пытаясь объяснить принцип.) Если они обстреливают наши города, то не следует отвечать из правила "ну тогда мы их города обстреляем". Стрелять нужно по тем целям, поражение которых приближает их разгром и нашу победу. Если для этого надо обстрелять их города - обстреливаем. Если военная целезообразность требует поступить иначе - следуем логике военного прагматизма.    Ни в коем случае нельзя воевать с учетом соображений пеара и медийного хайпа как это делает украинский враг, раздувающий через СМИ каждый эпизод войны до гротескных размеров. "Мы подвинули русских под Харьковым! Дорога на Москву открыта!!"

    У Авантюриста имеется интересная статья  "Люблю запах напалма поутру":

Генштабы больше не могут играть в прятки. Они вынужденно начали играть в шахматы.

И это первая в истории война, когда вся игровое поле и практически каждый, даже небольшой, ход противника немедленно виден обеим сторонам, сравнимым по силе, на протяжении всего конфликта.

...Создавать ситуации, когда противник, в результате реальных и ложных угроз, умных "ошибок" и "зевков", "нелогичных" жертв и неочевидных разменов, на решающих этапах войны будет вынужден действовать предопределенным образом и никак иначе. В т.ч., когда последствия подготовленного катастрофического хода ему стали уже очевидны, но не сделать его он не может в силу "игровой" логики.

...Уверен, в Киеве прекрасно это понимают, но логика игры уже не позволяет им отменить свой фатальный ход: тронул - ходи.

...Вот вам та самая "прозрачная" война. Игровое поле и позиции фигур видели все, но один Генштаб смог посчитать только на два хода вперед, а другой - на пять. И победитель будет немножко предсказуем.

...

Игра вступила в активную фазу, которая продлится многие годы, и правила в большинстве участвующих стран радикально меняются для всех - для политиков, олигархов, журналистов, чиновников, артистов, военных. И для каждого из нас тоже.

Вот, например, задорное брызганье спонтанными эмоциями, настоянными на инфантилизме и эксгибиционизме, в этих ваших интернетах. Все давно привыкли, что можно в любой ситуации нести любую ахинею, обвинять кого угодно и требовать чего угодно - "лайки" не пахнут, а за базар отвечать все равно не придется. Только теперь это дело может стать довольно дорогим удовольствием.

   Не со всем согласен я с Авантюристом в этой его статье, но особенности начавшейся войны он достаточно верно  подметил, на мой взгляд. Я лишь хочу добавить, что не следует нам примешивать к раскладам военной шахматной партии ложные переживания о "таких же как мы" на той стороне фронта.

 

Если ты фашисту с ружьем
Не желаешь навек отдать
Дом, где жил ты, жену и мать,
Все, что родиной мы зовем, —

Знай: никто ее не спасет,
Если ты ее не спасешь;
Знай: никто его не убьет,
Если ты его не убьешь.

И пока его не убил,
Ты молчи о своей любви,
Край, где рос ты, и дом, где жил,
Своей родиной не зови.

Пусть фашиста убил твой брат,
Пусть фашиста убил сосед, —
Это брат и сосед твой мстят,
А тебе оправданья нет.

(К. Симонов)

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Все, что я выше высказал о своем отношении к хохлам, касается строго военного противостояния с ними до дня нашей победы на украинском фронте. Все украинцы, кто перешел к нам сейчас, когда ничего еще не закончено и, следовательно, они рискнули сделав свой выбор в сторону России, с нами и останутся. Хатаскрайники, ждущие чем закончится и рассчитывающие прильнуть к победителю, могут остаться при желании на территории освобожденной Украины, пусть работают и ВОЮЮТ за наши интересы, ибо наш западный фронт цивилизационной войны с глобалистами пройдет по линии, на которой остановится российская армия. Недобитая бандеровская падаль будет выдавлена вовне, где, вскоре, по прогнозам Alexsword и Авантюриста, будет "плачь и скрежет зубовный". 

  Но даже те отдельные сегодняшние бандеровцы которые, в теории, когда то может  и оклемаются, осознают глубину своего преступления против России Матушки, могут получить от нас право искупить свою вину кровью воюя на нашей стороне за нас уже. Эта война с западным зверем будет долгой. 

Комментарии

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 7 месяцев)

Ну в общем и целом - да. 

Аватар пользователя Seer
Seer(5 лет 2 месяца)

В корне порочная статья.

Вспомните Чечню и на чье стороне была она в 90х и на чьей стороне она сейчас.

Цель гражданской войны не убить всех противников, а повернуть их под свои знамена. Условные калыны и волыны должны понять, что сейчас воюют они не за свою землю, а за власть очередного порошенко и зеленского, за возможность воровать и обкрадывать. 

И будущее они видят не в московском протекторате, а в европейских унитазах и польской клубнике.

Аватар пользователя LLORD
LLORD(9 лет 7 месяцев)

Чеченский народ кошмарили "свои" же чеченцы. В принципе, было достаточно загородить их стеной, и весь их ичкерийский строй завалился бы сам по себе. Военная операция была нужна, чтобы за стеной другие "мыши" не завелись.

Опять же, там был лидер, который поддерживал Россию и ее право на право управления.

Аватар пользователя Seer
Seer(5 лет 2 месяца)

Пока один влиятельный клан не перешел на сторону России и не стал договариваться со своими же, война продолжалась.

Так же должно быть и с Украми. И в каждой украинской семье должны понять, что война не за их землю - она уже продана, а за амбици́и кучки клоунов. 

И война идет за возврат земель и пароходов народу. Только вот наши пока боятся это обьявить.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(8 лет 1 неделя)

Я тоже так считаю. Мы не с немцами воевали, а с фашистами. Надо вытащить ту сторону из под башен Вашингтона. И преступников - судить. Замороченных - привести в чувство, а ВСУшников - отстраивать, то что разрушили. Чем больше разрушат, тем больше будут работать. Нам с ними еще в одном государстве жить. 

по поводу военной целесообразности - ничего против не имею. Сопутствующие жертвы будут, тут никуда не деться. Но пример Херсона очень вдохновляет. Многие там нас ждут. И наци их реально убивают. Десятками. Наших будущих граждан. Нациков - к стенке. До суда не доводить. В ров.

Аватар пользователя Братец Лис

Но пример Херсона очень вдохновляет.

Потому, что упоротые сбежали. Но они вернутся, они не изменятся, и нам с ними жить. 

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(8 лет 1 неделя)

И перевоспитывать. Уродов в тюрьму. А замороченных, на разморочку.

Аватар пользователя slava67rus
slava67rus(6 лет 7 месяцев)

В том и дело что хохлы давно выбрали сторону, они осознанно предали нас и все русское. Ну не хотят они быть братьями! Они хотят с ес, верят что им отведут роль в мире как японцам или ю.корее. Сша в отличие от РФ может некоторым странам позволять жить хорошо. И укры понимают что за это право надо повоевать с русскими. А РФ сначала открестилась от укры в 1990ом, под предлогом независимости не лезла в дела Украины а надо было лезть! Как показала история нельзя их далеко от себя отпускать и оставлять без контроля. А с 2014ого спохватились и еще 8лет собирались на войну, а им за это окончательно мозги загадили. Но дело в том что как бы мы их не ненавидили, геополитически украина нам нужна, и наше руководоство будет принуждать их к братской любви в любом случае. 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 10 месяцев)

  Украинцы - это очень неоднородное общество. Есть Украина Андрия Бульбы и есть Украина Остапа Бульбы.

  OldRussian • Слово о денацификации Украины (aftershock.news)

 

Аватар пользователя Classic
Classic(10 лет 9 месяцев)

Цель гражданской войны не убить всех противников, а повернуть их под свои знамена.

И что мы делаем для достижения этой цели? Может быть, пытаемся хоть как-то прояснить свою позицию на их территории? Как-то перебить их пропаганду нашей?

В последнее время стали проявляться записи с территории Украины, на которых обыватели ловят на радиоприёмники наши трансляции с механическим голосом: "Рус сдавайс, комисар врёт", ой, перепутал немного, текст другой, но до боли похож на этот. Того, кто придумал и утвердил этот текст судить нужно, и проверить на связь с СБУ. Ибо тот текст, с тем голосом, что я слышал в записях, мотивирует нормального, бывшего советского человека, взять оружие в руки и стоять на смерть, и никак иначе.

Уж лучше бы трансляцию с первого канала включали, раз фантазии нет.

Аватар пользователя Кент
Кент(2 года 1 месяц)

smile54.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 10 месяцев)

Такие же как мы, только в голову насрано.

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(7 лет 2 месяца)

 бандеровцы и нацисты, считающие других недочеловеками

  не надо нам "таких же"

Аватар пользователя Ice Rain
Ice Rain(4 года 7 месяцев)

Если позволили на них насрать, то они не такие, как мы. Нам уже больше 30 лет пытаются нагадить в мозги, но почему-то мы сопротивляемся, и не позволяем(большинство).

Скрытый комментарий Rigin (c обсуждением)
Аватар пользователя Rigin
Rigin(4 года 7 месяцев)

Потому, что нам повезло.  У нас в 90 - то же самое было. Но у нас нет ВНЕШНЕГО объекта для отвлечения внимания. Нам предлагали ненавидеть самих себя - а это вообще клиника. Поэтому мы смогли вытряхнуть из башки эту клинику. Да и с Путиным повезло.

 

А если поддаться на разводку "Украинцы не такие, как мы" - то следующий шаг - Рязанцы не такие, как мы. Уже сейчас говорят Татары не такие, как мы,  Ну и так далее...

 

Надо уметь в войну смыслов побеждать!! В 90 мы на этом погорели, в результате остались без СССР и социализма.

 

А статейка - гнусная смысловая диверсия в стиле: "ни когда мы не будем братьями".

 

Суть нынешней операции - десант команды психиатров во взбунтовавшийся дурдом.

 

Нам удалось сбросить наваждение 90-х и теперь мы идём ВОЗВАЩАТЬ СВОЁ. Возвращать нормальность к одичалым.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 10 месяцев)

А статейка - гнусная смысловая диверсия в стиле: "ни когда мы не будем братьями".

 

Все, что я выше высказал о своем отношении к хохлам, касается строго военного противостояния с ними до дня нашей победы на украинском фронте. Все украинцы, кто перешел к нам сейчас, когда ничего еще не закончено и, следовательно, они рискнули сделав свой выбор в сторону России, с нами и останутся. Хатаскрайники, ждущие чем закончится и рассчитывающие прильнуть к победителю, могут остаться при желании на территории освобожденной Украины, пусть работают и ВОЮЮТ за наши интересы, ибо наш западный фронт цивилизационной войны с глобалистами пройдет по линии, на которой остановится российская армия. Недобитая бандеровская падаль будет выдавлена вовне, где, вскоре, по прогнозам Alexsword и Авантюриста, будет "плачь и скрежет зубовный". 

  Но даже те отдельные сегодняшние бандеровцы которые, в теории, когда то может  и оклемаются, осознают глубину своего преступления против России Матушки, могут получить от нас право искупить свою вину кровью воюя на нашей стороне за нас уже. Эта война с западным зверем будет долгой. 

https://aftershock.news/?q=node/1079224

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

Будто бы мы сами себе в голову не насирали.
Для начала - когда позволили трём жуликам разделить Россию по границам в 91-м?

Ну и вспоминая те усилия, которые потребовались, чтобы прочистить головы у себя, неужели реально можно ожидать, что прочистить головы украинцам, белорусам, казахам, армянам и прочим можно быстрее?

Ну и посмотрите результаты референдумов в Херсоне и Мелитополе. Так, к слову, после всего лишь полугода оздоровительных процедур...

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(8 лет 1 неделя)

Не будь у нас Путина, еще не понятно, кто был бы с более засратой головой.

С другой стороны у нас был Путин. Значит ядро русских было здоровым.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

Подозреваю, что Путин вырос не сам - у него было немало единомышленников и учителей. А ещё был на него скрытый глубинный запрос. Вопреки всему мейнстрим медиа.

Но и роль личности в истории тут недооценивать не стоит. Сохранить здравомыслие и авторитет после двадцати лет наверху при системной информационной дискредитации со всех сторон - это надо суметь. Элементарно, здоровье сохранить... Ну и старую-добрую борьбу за власть тоже никто не отменял...

Аватар пользователя Валерий Гаш
Валерий Гаш(7 лет 5 месяцев)

Украинцы (обычно называемые черкасами , но при походе 1618 г. в плену один из казаков назвал себя украинцем) не являются русскими, ибо с 17 века до 1917 г, с 1953 г. по 91 г. они были привилегированным народом по отношению к русским. Если в 18 веке при Анне Иоановне это выливалось в указы с требованием  освобождения малороссов , то в СССР - кормлением их по 1-му разряду. Это другие люди, просто рассматривайте их не как воинскую силу запада, а полицаев запада, как уже было. Указ 8555 

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

При таком подходе и матерый игиловец брат всем нам, и Гитлер с Пол Потом близкая родня. Люди действительно братья, только это не значило и не значит ничего.

Аватар пользователя Mona Kisa
Mona Kisa(10 лет 10 месяцев)

Такие же как мы, только в голову насрано.

Тогда можно и про гитлеровских фашистов сказать - " Они такие же как мы, только в голову насрано"

Уподобление укроподонкам, которые сначала приравняли Ветеранов ВОВ к гитлеровским пособникам, а потом и вообще стали гнобить Ветеранов и сделали бандеровцев своими национальными хероями.

Украинство - сектантская, деструктивная, расчеловечивающая и экстремистская идеология. Абс.большинство населения УкРуины - это страшное соединение агрессивного сектантства и шизофрении.

Украинство и Русский Мир - абсолютные противоположности, как Сатана и Бог.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 10 месяцев)

Резконько так. Я и то помягше высказался. Но соглашусь, пожалуй. 

Аватар пользователя Mona Kisa
Mona Kisa(10 лет 10 месяцев)

Резконько так. Я и то помягше высказался. Но соглашусь, пожалуй. 

В тех случаях, когда дело касается принципиально важных понятий - нельзя бесконечно быть добренькими и сглаживать острые углы. Когда видишь, что "заблуждающиеся" никак не реагируют на вежливые попытки достучаться до их разума - надо начинать говорить неприкрытую ПРАВДУ.  Не из желания оскорбить или унизить - а всего лишь в очередной попытке пробудить разум в зомбированном сознании.

Бог обращается к человеку шепотом Любви, а если он не услышан — то голосом Совести. Если человек не слышит голоса совести — то Бог обращается через рупор страданий. —  Клайв Стейплз Льюис

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(8 лет 1 неделя)

Чушь это все.

Насколько уж немцам в голову было насрано. Но потом нормальные ГДР-овцы получились. Не было у нас надежнее в Европе союзника.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 10 месяцев)

 Чушь - это пялиться с кошкой в черный экран телевизора.

Это какой то новый оригинальный научный термин, описывающий специфмческий психосоматический процесс в организме - "насрать в голову"?

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(8 лет 1 неделя)

Не я начал)

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 10 месяцев)

  А неважно кто начал. Схватили с этим термином в зубах  именно тебя.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(8 лет 1 неделя)

Двойные стандарты?) 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

Тогда можно и про гитлеровских фашистов сказать - " Они такие же как мы, только в голову насрано"

Так и говорили: «Но было бы смешно отождествлять клику Гитлера с германским народом, с германским государством. Опыт истории говорит, что гитлеры приходят и уходят, а народ германский, а государство германское остается . Сила Красной Армии состоит, наконец, в том, что у нее нет и не может быть расовой ненависти к другим народам, в том числе и к немецкому народу, что она воспитана в духе равноправия всех народов и рас, в духе уважения к правам других народов.»

Аватар пользователя Mona Kisa
Mona Kisa(10 лет 10 месяцев)

Сила Красной Армии состоит, наконец, в том, что у нее нет и не может быть расовой ненависти к другим народам

Вы не понимаете, о ЧЁМ речь. Не надо путать тёплое с зелёным -  расовая ненависть здесь вообще никаким боком. ЗДЕСЬ речь об огромном населении разных национальностей и вероисповедований, которое и раньше было заражено украинством-русофобией - и именно поэтому мошенники с Запада так легко сделали из них секту агрессивных зомби-укрофашистов.

Даже в УССР население было заражено украинством-русофобией, просто это не выпячивали напоказ. Люди разных национальностей по разным причинам переезжавшие жить в УССР - через некоторое время многие становились украинствующими русофобами. А как только распался СССР - на Укруине сразу же начал поднимать голову укр.нацизм-украинство, и началась деградация населения. В 2013-2014 укроиньци перешли знАковую черту - встали на сторону дьявола - эта деградация уже стала сатанинской, полная расчеловеченность. Даже те, кого называют "адекватными укроиньцами" - адекватны только по сравнению с полными зомби-бандерышами.

Некоторые псевдо-"человеколюбцы" утверждают, что россияне в 90-е были такими же - они или глупы-слепы, или преднамеренно врут. В России даже в бандитско-либерастические 90-е не было нацизма и стремления уничтожить кого-либо из соседей - несмотря на то, что западных НКО, разлагавших сознание и души, в России было огромное количество. В России не было ненависти даже к чеченцам, несмотря на устроенную Западом там войну против русских. В России пытались много раз устраивать Цветные революции и разжигать национальную ненависть - была попытка настроить россиян против кавказцев и там тоже скакали: "Кто не прыгает - тот хач!" НО, несмотря на то, что тогда были огромные проблемы с Кавказом и это был дотационный регион - это движение заглохло в зародыше.

Так что не надо врать, что укроиньци и россияне - это "так сама". Они братья. Но даже родные братья нередко бывают совершенно разными по характеру и по своей внутренней сущности. Поэтому нам гораздо ближе нормальные люди из Китая или Венесуэлы, чем украинствующие братушки-русофобы.

Украинство и Русский Мир - принципиально противоположны и не совместимы. Как Сатана и Бог.

Самая первая война произошла на небе, когда Архангел Михаил и его ангелы выступили против сатаны и его воинства.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 10 месяцев)

Так что не надо врать, что укроиньци и
россияне - это "так сама". Они братья. Но
даже родные братья нередко бывают
совершенно разными по характеру и по
своей внутренней сущности. 

 

Метафизический смысл процессов в постсоветской Украине, апогеем которых стала спецоперация России по денацификации и разоружению, лично мне раскрылся в произведении, цитатой из которого начинаю. И я хочу обсудить тему используя литературные персонажи Н. В. Гоголя: Украина Андрия Бульбы, предавшего веру, семью и товарищей, и Украина Остапа Бульбы, принявшего мученическую смерть. И прекрасная польская панночка, пленившая сознание молодого Андрия Бульбы, как соблазнительный  образ западного life stile, за обладание которым в 2014 г. Украина окончательно  самоопределилась как антиРоссия.

   Трагедия переживаемого момента очень талантливо предсказана Гоголем, и, на мой взгляд, понять  как ее преодолеть необходимо через познание  истоков процесса.

    Где и как проходит цивилизационный шов, метафизически разделяющий Украину Андрия, которая сегодня воюет "за них", и Украину Остапа и Тараса Бульбы, которая "за нас"?

    История, описанная Гоголем в "Тарасе Бульбе", несмотря на весь юмор и слог, есть глубочайшая драма. Темен акт измены Андрия Бульбы, перешедшего к полякам и проднявшего мечь не только на своих товарищей, с которыми вместе вырос и воевал, но и на своего брата и на своего родного отца, ведь победа польского войска закончилась их гибелью. Велика вина украинского народа легшего в 2014 г. под бандеровских холуев запада и согласившегося стать  средством  для нападения на Россию и плацдармом для планируемых  химических атак и ядерных бомбандировок.  И как до самой смерти не раскаялся Андрий в своем поступке ни на миг, так же упорно и последовательно бомбили и ненавидели украинцы  русский Донбасс до определенного времени. 

OldRussian • Слово о денацификации Украины (aftershock.news)

Аватар пользователя Mona Kisa
Mona Kisa(10 лет 10 месяцев)

    Где и как проходит цивилизационный шов, метафизически разделяющий Украину Андрия, которая сегодня воюет "за них", и Украину Остапа и Тараса Бульбы, которая "за нас"?

Нет никакого шва. Во ВСЕХ странах и народах есть и Герои, и подонки. Главное - это количественное соотношение, определяющее здоровье общества. Так же как нет ни одного абс.здорового человека - здоровым считается тот, у кого болезней мало и они не критичны.

На Укруине были и есть нормальные, адекватные люди, и даже Герои. 300 запорожцев, гордо стоявших под натиском подонков-бандерышей; в Харькове было немало антифашистов; в Одессе антимайдан; и т.д. Но в % отношении таких людей на Укруине было абс.меньшинство. Зато было и есть огромное количество хатаскрайников-украинствующих-русофобствующих-любителейХалявы, которые хоть и не активно выражают свою позицию, но легко предадут и продадут кого угодно,  равнодушны(или радуются) к страданиям сограждан в Донбассе, и позиционируют себя как справжние укроиньци. Легко перекрасятся в кого угодно, если будет выгодно. Могут изображать радость приходу российских войск и активно получать всяческую Халяву от России - и одновременно не откажутся от предложения работать на СБУ и быть наводчиком.

Сейчас по-настоящему адекватных людей на УкРуине осталось ничтожно мало.

УкРуина не только тяжело больна - она присмерти, и исключительно по причине своей заточенности на уничтожение всего доброго и хорошего, и на самоуничтожение. Она была искусственно создана как анти-Россия - как разрушительная сила. И за десятилетия незалежности опять доказала, что созидать не способна. На УкРуине ВСЁ(было и есть) основано на лжи и хитрожопости - поэтому это недообразование нежизнеспособно в принципе. А укрофашизм-бандеризм делает это недообразование опасным и для существования соседей.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 10 месяцев)

  Я решительно не согласен с такой постановкой вопроса. Если все так, как ты описываешь, то на кой хер мы присоединяем к себе немалые украинские территории с немалым количеством проживающих на этих землях населением? Будем называть вновь прибывших " лживыми и хитрожопыми недолюдьми"?

Аватар пользователя Mona Kisa
Mona Kisa(10 лет 10 месяцев)

Будем называть вновь прибывших " лживыми и хитрожопыми недолюдьми"?

Почему "недолюдьми"? Укроиньцами. С соответствующим менталитетом. Почему ПРАВДУ от укроиньцах некоторые воспринимают как оскорбление? Об укроиньцах надо как о мёртвых - или хорошо, или ничего?

Почему мы о российских либерастах, псевдолевых и прочих внутренних врагах России говорим ПРАВДУ, а об укроиньцах нельзя?

Даже в насквозь пророссийском Крыму первые годы самая большая проблема была с въевшимся за долгие десятилетия укроинським менталитетом - неуважение к Закону, привычка всё решать через взятки, и устраивать мутные схемы. Успешными строительными проектами были только те, которые осуществлялись из федерального центра. Все остальные проекты не выдерживали ни сметы, ни сроки. Это просто реальность, и менталитет не меняется по щелчку пальцев.

О том, что пишу я - говорят и те, кто родился и долгие годы жил на Украине - Ваджра, Ищенко, Роджерс, Витязева.

"Свідомий українець зобов’язаний бути тупим.
Якщо свідомий українець не є тупим, він автоматично стає жидом або москалем."
О.Бузина

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

Почему "недолюдьми"? Укроиньцами. С соответствующим менталитетом.

 А определять, кто укроинець, а кто нет будете по родословной?

Почему мы о российских либерастах, псевдолевых и прочих внутренних врагах России говорим ПРАВДУ, а об укроиньцах нельзя?

Мы же не называем «российских либерастов» — «русские». Хотя они тоже позиционируют себя как «настоящие русские».

Даже в насквозь пророссийском Крыму первые годы самая большая проблема была с въевшимся за долгие десятилетия укроинським менталитетом - неуважение к Закону, привычка всё решать через взятки, и устраивать мутные схемы.

В 2001 году такая же проблема была во всей РФ. И взятки и беззаконие. Только никому не приходило в голову называть это укроинським менталитетом.

Это просто реальность, и менталитет не меняется по щелчку пальцев.

В РФ поменялся один раз за 1985-1995 и второй раз за 2001-2010. Достаточно примерно десятилетия. 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 10 месяцев)

достаточно рациональные доводы

Аватар пользователя Mona Kisa
Mona Kisa(10 лет 10 месяцев)

 А определять, кто укроинець, а кто нет будете по родословной?

ВСЕ ваши доводы высосаны из пальца для обоснования укроинського утверждения, шо в России все "так само" как на УкРуине. 

1/ Укроинец тот, кто считает себя укроиньцем. И количество укроиньцев кардинально меняется, в зависимости от выгоды.

2/ Укроинци - это население УкРуины разных национальностей.

Вы занимаетесь словоблудием и подтасовкой, чтобы извратить ПРАВДУ.

В России даже в самые тёмные времена не было даже близко такого расчеловечивания и фашизма как на УкРуине. Причина сатанинского шабаша на УкРуине - заражение абс.большинства населения "украинством" - деструктивной, расчеловечивающей и экстремистской идеологией. Усугубили "украинство" мошенники из Госдепии & K° - они наложили на эту благодатную русофобскую почву ещё и полное одебиливание населения зомбированием об исключительности укроиньцев и обещаниями всяческой Халявы в обмен на рост русофобии и причинение максимального вреда России, вплоть до её полного уничтожения.

В результате появилось страшное агрессивное сочетание укроинського сектанства и шизофрении - нЕлюди. Для укроиньцев совершенно нормально убивать и пытать не только россиян, но и своих сограждан. А "мирное" население радуется сожжённым "колорадам", убитым "самкам колорадов с личинками", смакуют разрезание и поедание торта в виде русского младенца, устраивают школьные ярмарки в пользу укрофашистских карателей с продажей сока "кровь русских младенцев" и прочих мерзостей, и т.д.

Абс.большинство населения заражено "украинством" и неадекватно - отличаются друг от друга только степенью неадекватности.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

2/ Укроинци - это население УкРуины разных национальностей.

Вы чуть выше написали, что население субъектов РФ к западу от Ростовской области Вы считаете укроиньцами.

В России даже в самые тёмные времена не было даже близко такого расчеловечивания и фашизма как на УкРуине.

Потому что фашисты к власти не пришли. На Украине до 2014 было примерно также, как в РФ в 90-е. Но нам достался Путин, а им Турчинов. Вот и результат.

А "мирное" население радуется сожжённым "колорадам"

 Также как мирное население АШ радуется смертям украинцев. И также как россияне радовались сожжённым ТОСами чеченцам в чеченскую войну. Они считают нас фашистами и извергами, потому что так говорят все их СМИ (от телевизора до Интернета).

Аватар пользователя Mona Kisa
Mona Kisa(10 лет 10 месяцев)

 Также как мирное население АШ радуется смертям украинцев. И также как россияне радовались сожжённым ТОСами чеченцам в чеченскую войну. Они считают нас фашистами и извергами, потому что так говорят все их СМИ (от телевизора до Интернета).

Вот оно и попёрло - приравнивание борьбы с сатанинским укрофашизмом к самому этому укрофашизму. Лавры "Коли с Уренгоя" не дают тебе покоя!

Приравняй ещё украинство к Русскому Миру, а Сатану к Богу - у тебя получится!

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

Это ты приравниваешь почти всё население Украины и четырёх областей РФ к фашистам-бандеровцам.

Объединяешь единичные случаи с бандеровскими тортами в виде младенцев с радостью мирного населения при победе над врагами.

Заявляешь, что патриотка России, но то ли под VPN, то ли за границей.

Провокаторша?

Аватар пользователя Mona Kisa
Mona Kisa(10 лет 10 месяцев)

Это ты приравниваешь почти всё население Украины и четырёх областей РФ к фашистам-бандеровцам.

Это очень распостранённый манёвр укроинствующих, органически не принимающих ПРАВДУ -  нормальных людей клеймить украинофобами.

Это как если бы немцы в 1941-1945 обвиняли население СССР в германофобии.

Укроинствующие очень ранимы - ПРАВДУ воспринимают как оскорбление. Потому что на УкРуине ВСЁ построено на лжи. И если придёт ПРАВДА, то весь их лживый мирок рухнет.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

Ещё раз напомню слова Сталина: «Но было бы смешно отождествлять клику Гитлера с германским народом, с германским государством. Опыт истории говорит, что гитлеры приходят и уходят, а народ германский, а государство германское остается . Сила Красной Армии состоит, наконец, в том, что у нее нет и не может быть расовой ненависти к другим народам, в том числе и к немецкому народу, что она воспитана в духе равноправия всех народов и рас, в духе уважения к правам других народов.».

И замечу, что факт того, что ему пришлось это сказать, свидетельствует о том, что была излишняя германофобия некоторых граждан СССР. Нацизм надо ненавидеть, а не народ, заражённый нацизмом.

Аватар пользователя Mona Kisa
Mona Kisa(10 лет 10 месяцев)

Аргумент сталинской послевоенной политики - вообще по своей сути антиаргумент - как поступать нельзя.

Псевдодоброта к поверженному врагу, мощная помощь бывшим подельникам Гитлера - и при этом жесткость и наплевательство к своему народу. Позорное отношение к Героям, которые стали инвалидами. Когда у себя всё было разрушено - он отправлял стройматериалы и специалистов восстанавливать города в других странах. ВСЁ это - доброта и всепрощение преступников - обернулось спустя время черной неблагодарностью, русофобией, переписыванием истории и ПОВТОРЕНИЕМ попытки уничтожить Россию. И они бы уничтожили - если бы не Путин.

Вам дай волю - вы ещё заставите извиняться перед укрофашистами, что Россия их уничтожает.

Есть два типа неадекватов по отношению к УкРуине:

- Одни требуют бомбить всю УкРуину и равнять с землёй;

- Другие требуют не упоминать, и даже забыть все мерзости, подлости и преступления укроиньцев - что укроиньци ни в чём не виноваты и всё само всралось. И что россияне точно такие же как укроиньци - тоже были фашистами, героизировали гитлеровских пособников и стремились уничтожить соседние страны.

А знаете, КАК отличить по-настоящему адекватного жителя УкРуины - они осознают свою вину перед Донбассом, перед Россией и перед своими детьми, из которых позволили сделать зомби-неадекватов. Им стыдно за УкРуину, за укроиньцев и за себя лично.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

Аргумент сталинской послевоенной политики - вообще по своей сути антиаргумент - как поступать нельзя.

...

А знаете, КАК отличить по-​настоящему адекватного жителя УкРуины - они осознают свою вину перед Донбассом, перед Россией и перед своими детьми, из которых позволили сделать зомби-​неадекватов. Им стыдно за УкРуину, за укроиньцев и за себя лично.

Опять «платить и каяться». С русскими в 90-е не вышло, за Сталина каяться отказались. Теперь второй заход на украинцев.

За неадекватов-нацистов с их скачками, кастрюлями и каннибалистическими перформансами украинцам стыдно. Также как нам было стыдно за новых русских в малиновых пиджаках и за олиберастившуюся интеллигенцию. Но не надо пытаться повесить на всех русских вину за развал СССР и на всех украинцев вину за Майдан. Человек отвечает за себя и свои действия, а не за всех своих сограждан.

К тому же украинцы всей страной уже платят. Платят войной, платят тотальной мобилизацией, платят отсутствием света, тепла и воды. И эту плату им никакой адвокат не отменит, потому что платят не по какому-то закону, а в силу прямой причинно-следственной связи после Майдана и обстрелов ЛДНР.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 10 месяцев)

 Продолжая использовать образы гоголевских персонажей скажу, что денацификация Украины будет оформлением разделения Украины Остапа и Украины Андрия. Андрий уже предал, он в стане врага, под вражескими знаменами и без сожаления о своем поступке. Его исход - погибнуть или сдаться. В процессе денацификации России следует опереться, конечно же , на верную русской цивилизации Украину Остапа, для чего необходимо будет ее идейно обособить, затем политически оформить это отделение и, в итоге процесса,  передать под контроль Остапа Бульбы те украинские территории, которые входят в зону  стратегических интересов безопасности России. Собственно о том, что для этого следует сделать и хочу поговорить.

   Во-​первых, что делать не следует в процессе денацификации Украины. Не следует, несомненно, превращать процесс денацификации в процесс деукраинизации. "Бандера приходит и уходит, а украинский народ остается" (с). Я допускаю, что многие из  тех, кто огульно поносит украинцев как кастрюлеголовых предателей, скакуасов и т.п., предлагая их колонизировать, видят перед собой несущегося в атаку Андрия Бульбу, с польской саблей в руке и подаренным шарфиком. А что должен думать Остап Бульба, выслушивая подобные оценки и проекты? Он то ведь тоже относит себя к коренным украинцам.

  Во вторых, и это главное, если рассматривать Украину как цивилизационный шов между Русским миром и исторически враждебным нам западом,то мы должны бы обратится к Остапу с очень простыми словами: "Остап - разве ты не видишь, что надменные поляки (запад) желают тебе лишь гибели? Возвращайся к нам, в наш исторически общий Русский мир, в котором, единственно, ты сможешь жить достойно". Но прежде чем мы сможем предложить Украине Остапа соединиться с русской цивилизацией,  нам самим следует, для начала, вернуться к себе, к собственным корням. Потому что  еще открытый вопрос, к какой цивилизации отностится современная буржуазная Россия.

OldRussian • Слово о денацификации Украины (aftershock.news)

Аватар пользователя Mona Kisa
Mona Kisa(10 лет 10 месяцев)

Тут я с вами во многом согласна.

Не следует, несомненно, превращать процесс денацификации в процесс деукраинизации.

Так Россия и поступила в Крыму, и поступает на вновь присоединённых территориях - ничего национального не запрещается, официальными признаны языки большинства населения.

Только я не поняла, ЧЕМ вас не устраивает современная Россия?

Но прежде чем мы сможем предложить Украине Остапа соединиться с русской цивилизацией,  нам самим следует, для начала, вернуться к себе, к собственным корням. Потому что  еще открытый вопрос, к какой цивилизации отностится современная буржуазная Россия.

Аватар пользователя Mona Kisa
Mona Kisa(10 лет 10 месяцев)

К тому же украинцы всей страной уже платят. Платят войной, платят тотальной мобилизацией, платят отсутствием света, тепла и воды. И эту плату им никакой адвокат не отменит, потому что платят не по какому-то закону, а в силу прямой причинно-следственной связи после Майдана и обстрелов ЛДНР.

С этим полностью согласна.

Не согласно только с тем, что не нужно раскаяние. Знаете, какой грех самый страшный? Нераскаянный.

Так вот абс.большинство укроиньцев не осознали и не признают своей вины во всём произошедшем, а считают себя невинными жертвами или даже героями. Это говорит о том, что укроиньци не осознали, не признали своих грехов - а значит и не раскаялись. Значит УРОК не усвоен. И в будущем при благоприятных обстоятельствах обязательно будут рецидивы. Опять они будут верещать, шо москали силой их поработили, задушили их свободу и не дали осуществить их эвропейский выбор. И много ещё каких обвинений придумают.

Много ли укроиньцев осознаёт преступления УкРуины и всех укроиньцев против России, Донбасса и своих здравомыслящих граждан?  НЕТ, очень мало. Большинство считает, что виновата плохая власть. НО, воюют и убивают простые укроинци - и многие пошли убивать за деньги, на эти кровавые деньги довольно хорошо жили их семьи. Им было пофиг на то, что восемь лет их братья, отцы, сыновья, другие родственники, соседи и знакомые убивают мирное население Донбасса, ежедневно обстреливают жилые дома, школы, больницы и жизненно важную инфраструктуру из тяжёлых орудий. Укроиньци не считают себя виновными в СВОИХ преступлениях - и ЭТО хуже всего.

КТО считает, что происходящая сейчас демилитаризация и денацификация необходимое и вынужденное действие, и что Россия исправляет то, что натворили они сами? Что Россия спасает СЕБЯ от них. Кто из них понимает, что Россия не пошла войной на врага, вооружённого до зубов НАТОвским вооружением и натасканного и замотивированного убивать как можно больше "русни" и уничтожить Россию? Нет, Россия всего лишь проводит НЕ войну, а военную операцию, максимально стараясь сохранять жизни простого населения. Женой больших потерь своих воинов.

Не только укроиньци всего этого не понимают, но и некоторые россияне. И не хотят понимать.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

Так вот абс.большинство укроиньцев не осознали и не признают своей вины во всём произошедшем, а считают себя невинными жертвами или даже героями. Это говорит о том, что укроиньци не осознали, не признали своих грехов - а значит и не раскаялись. Значит УРОК не усвоен.

Согласен.

 многие пошли убивать за деньги, на эти кровавые деньги довольно хорошо жили их семьи

Большинство тех, кто воюет сейчас, воюют по принудительной мобилизации. В вине и ответственности того состава ВСУ, что обстреливал Донбасс и тех, кто пошли в ВСУ в первые дни войны добровольно, сомнений нет.

Не только укроиньци всего этого не понимают, но и некоторые россияне. И не хотят понимать.

Люди в принципе не  хотят понимать причинно-следственные связи. Отсюда все эти призывы прекратить есть мясо, чтобы не мучить животных (и убить их всех сразу за ненадобностью), непонимание ответственности за поддержку или неподдержку власти и выбор места жительства, ответственности за свои действия по отношению к тем, с кем рядом живут. Словно живут в виртуальном мире, который должен не вмешиваться без активных действий пользователя.

Аватар пользователя slava67rus
slava67rus(6 лет 7 месяцев)

Это навязанна им «идеология отделения» от всего русского, чтобы сменить вектор всех служб и отраслей в государстве на отвязывание от России. Также это было искусственно насаждено им чтобы взрастить идейного врага России. Замечательно получилось, в который раз. Пропаганда лгбт в Еврозоне и переиначивание ценностей тоже из этой темы. Писал про это еще давно, бесит как люди недальновидны, видят только то что сверху, смеются над европейцами что они там все в ж долбятся. А это на самом деле механизм отделения общества, чтобы каждый европеец чувствовал что они и русские разные. Все это чтобы отрезать культурные, экономические и социальные связи. 

Страницы