На смену глобализации приходит эра кластеризации экономик?

Аватар пользователя Mardj

Сильно и смело написал Алекс, как будет развиваться текущее мироустройство Что будет...?

Набралась храбрости (наглости)) тоже развернуть свой комментарий до статьи. 

Я боюсь сложившегося стремления к планетарному экономическому управлению.

2020г.. В беседе с уважаемым мною человеком на вопль: "Глобализация однозначно уничтожит цивилизацию!" 
Получила ответ: "Уже ее (глобализацию) сворачивают. Начинается кластеризация экономик".

Прошу камрадов построить прогноз по такому вектору развития. Может, если начавшийся процесс окукливания территорий удастся сохранять контролируемым, обойдемся без большого бадабума?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 7 месяцев)

В любом случае понадобится разводящий. Кто-то должен стать Драконом, без этого биология не работает.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нет, альтернативы глобализации нет. Потому что она выгодней и сильным, и слабым. Именно она обеспечивает быстрое развитие целых отраслей в разных странах.

Плохо то, что у глобализации временно оказался один главнюк, жадный и глупый. Так сложились события. Но это недоразумение уже ликвидируется. Будет брыкаться - обойдутся и без него. Но это вряд ли.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Сложность системы оправдана, когда дает системе в целом преимущества.    Например, в задаче запуска полноценного энергоуклада или расширении доступной ресурсной базы и ареала обитания.

Если вместо этого растущая сложность направлена на создание фейков типа зеленой "энергетики" и рост паразитарных расходов, оправдания сложности и энергетических расходов на эту сложность нет, и система управления упрощается (через распад).   Это тупо освобождает ресурсы.   

Что будет в следующем раунде - посмотрим, а пока так.  

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вот это верно. Но тут опять виноват главнюк: это от него идут импульсы на всепоглощающее вранье, глобальные якобы катаклизмы, опидорасивание, офеминирование... 

Заметьте, его в этих тупостях поддерживает только золотой миллиард, а остальной мир пока воздерживается. Но сейчас пришла пора ему и противодействовать.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

А есть какие-то данные, кто это такой? Ну хотяб жпс координаты..

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Так гегемон у нас пока один... Звездно-полосатый. А Вы и не знали?...smile1.gif

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Есть в том сомнения, что гИгемон это вообще государство какоето. 

Аватар пользователя Mardj
Mardj(2 года 8 месяцев)

Более того, чисто технически есть теоретическая вероятность, что тем самым главнюком при определенных стечениях обстоятельств станет анонимный тиктокер.

Аватар пользователя micro
micro(8 лет 1 месяц)

Например, в задаче запуска полноценного энергоуклада или расширении доступной ресурсной базы и ареала обитания.

Глобализация может пойти по другому пути - по пути сокращения комфортного ареала обитания, но в то же время по увеличению контроля за его обитателями. Глобализация двух (трёх) скоростей - по аналогии европы двух скоростей. И то что для кого то судьба предопределит жалкое копошение в основании цивилизационной пирамиды не значит, что глобализация зашла в тупик. 

Аватар пользователя Разведка Погоды

Препятствием к глобализации служит не только грядущий энергоголод, но языковые и культурные различия. Думается мне, что ЛГБТ и BLM повестка возникла для того, чтобы люди стали сопротивляться этому, забыв о своих культурных особенностях и языковых различиях. В процессе этой борьбы выполнятся две задачи: сокращение "лишнего" населения и объединение людей против общего врага с попутной унификацией языка и культуры.  

Аватар пользователя melch
melch(2 года 6 месяцев)

BLM это прежде всего вскрамливание ненависти разных социальных групп друг другу.

ЛГБТ помимо сокращения населения дает атомизацию общества, а в перспективе изготовление армии клонов, без пола, без семьи.

Аватар пользователя Разведка Погоды

Вот именно: до основанья, а затем... Далее по тексту

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 10 месяцев)

А чего Вам не хватает от ареала обитания?

Целый континент стоит пустой. Да и север Азии как-то не кишит населением. А условия там мягче, чем на Марсе, на порядки, про Венеру/Юпитер и не говорю.

 

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 7 месяцев)

Классическое - вижу цель - не вижу препятствий! Человечество ни разу за свою историю не воспользовалось накопленным опытом для того, чтобы не наступать на грабли - вперёд и только революционным путём. Через кровь, грязь, сопли - вперёд! Потом логика развития жизни стопорит эти революционные поллюции и возвращает общества в русло эволюционного развития. Из недавнего - революционным путём построим коммунизм во всем мире - не получается, так в отдельно взятой стране… результат … логика развития общества вернула к проскоченному впопыхах промежуточному этапу - госкапитализму. А какие ещё этапы есть, так и вовсе мало кто задумывался. Капитализм увидел возможность продления своей формации в глобализации - по сути ничего не изменив в структуре общества и не предложив обществу новых идей взаимоотношений. Госкапитализм ему не подходит, так как прямо ограничивает его в развитии - слово капитализм в этой формации звучит для него прямо издевательски, так как там от него мало что остаётся. Вот и рвёт жилы в попытках продавить своё видение мира, а оно в новую формацию не влазит.  Многоцентровая формация грядущего мира тоже переходная форма к глобализации. Но сколько ещё преобразований общества впереди?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Человечество ни разу за свою историю не воспользовалось накопленным опытом для того, чтобы не наступать на грабли - вперёд и только революционным путём. Через кровь, грязь, сопли - вперёд!

Да чепуха... Вот едрен-батоном уже 75 лет не бросаются, одного опыта хватило. 

И вообще: развитие идет не по теории, а методом проб и ошибок. 

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 7 месяцев)

75 лет для истории - миг. Зато за этот миг ядрен- батон стал термоядерным батоном и уже вопрос не о множественных бонбах, а о возможности одной изменить климат на планете.

Ну если теоретически модель разработана , то обязательно применять метод проб и ошибок? Амбиции мешают. И ещё личная жадность. Жажда ( жадность) власти.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А не верят теориям... Потому и пробуют все на зуб. Политики - не декарты....

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 10 месяцев)

С первым согласен, со вторым - не совсем.

Т.к. глобализация строится прежде всего усилиями главнюка, то он всегда будет стараться заграбастать себе побольше выгод, а проблемы свалить на уважаемых партнёров. 

Теоретически возможна обратная ситуация: главнюк действует в режиме "ничего себе, всё - людям", но тогда уже уважаемые партнёры высушат главнюка до состояния мумии.

Найти баланс между этими двумя динамическими состояниями сложно даже при наличии всесторонней доброй воли. А её нет и не предвидится.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Т.к. глобализация строится прежде всего усилиями главнюка, то он всегда будет стараться заграбастать себе побольше выгод, а проблемы свалить на уважаемых партнёров. 

Ну вот сейчас расширяются международные связи Китая, Турции, даже России и Ирана.... вопреки воле главнюка.

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 10 месяцев)

Все эти страны входили в число уважаемых партнёров главнюка. Особенно Китай.

 

Аватар пользователя Хороший Русский

""Уже ее (глобализацию) сворачивают. Начинается кластеризация экономик""

 

Современная глобализация строилась по принципу: ядро глобализации - переферия.

В актуальное время идет процесс, точнее пришел уже к тому, что появилось несколько ядер больших и маленьких. А сама глобализация никуда не делась... просто, уж простите, какому нибудь условногому высококлассному специалисту свалить только в США раньше можно было, а теперь такой специалист может поехать в Китай, Индию, Бразилию т.к сами технологии и их доступность разошлась по миру очень широко и все этим пользуются... а первоначальное ядро глобализации не смогло оставаться доминирующем, ведь они ничего нового не придумали, ну кроме смены пола и зеленой повестки. 

 

Короче говоря - периферии становятся ядрами, но сами периферии в роли ядер ничего кластеризовывать не будут т.к это невыгодно. Пожалуй только запад сам из себя кластер сделает и будет у себя там своим замерзшим миллиардом махать флажком содомитским.

Аватар пользователя madrobot
madrobot(11 лет 5 месяцев)

т.к сами технологии и их доступность разошлась по миру очень широко и все этим пользуются

Расскажите это производителям полупроводников. В частности, процессоров и памяти. А заодно, напомните этим производителям, сколько компаний на планете готовит литографические маски.

Аватар пользователя Хороший Русский

Расскажите это России и Ирану, например, которые закрывают потребности самостоятельно, где надо.

Скажете "это другое, тут понимать надо"? Ну сразу скажу, что говоря о технологиях - технологии самые разные бывают, компуктеры для офиса и игрушечек - только часть)

 

 

 

Аватар пользователя madrobot
madrobot(11 лет 5 месяцев)

Да я и не пытаюсь спорить. Микроконтроллеры у нас свои ещё с начала 80-ых.А уж РосАтом вообще без этого обходится, там всё своё. Просто соревноваться со всем миром -- занятие не слишком перспективное. Да, если вынуждают, то приходится этим заниматься, но если острой необходимости нет, то это выглядит как пустая растрата ресурсов.

Это моё личное мнение.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 10 месяцев)

Если рассмотреть развитие капитализма, как международной системы, то мы увидим как капитализм не единожды расширялся и разрастался по миру, как активизировался мировой рынок, а через некоторое время мировой рынок, международная торговля сжимались и капитализм из мировой системы схлопывался до отдельных государств. В современном мире международного разделения труда ни одна экономика не сможет стать самодостаточной и свернуться до национальных границ, поэтому кластеризация или регионализация будет самым вероятным результатом деглобализации. 

Аватар пользователя Denis_S8
Denis_S8(2 года 10 месяцев)

Кластеризация глобальной экономики - это путь деградации, по которому идёт западное общество (и пытается утащить за собой остальные).

Кластеризация на данном этапе необходима (из-за смены "лидера мира": не разрушишь - не сможешь построить новое), но,

помимо снижения общемировой производительности труда, имеет и другие неприятные последствия, а именно - 

Экономическую возможность кластеров воевать друг с другом (и это тоже деградация, - так можно и до "тёмных веков" докатиться).

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(7 лет 4 месяца)

Всё как и всегда в пропорциях и балансе.

Глобализация?

Да не денется она никуда -- точно так же по всей планете будет единая бухгалтерия(плюс-минус виды и содержание бумажек), будет оставаться мощный запрос на техническую унификацию товаров потребительского рынка ШНМ.

Т.е. всё как всегда -- одновременно всегда идут несколько разнонаправленных процессов.

Так и здесь -- центростремительные/глобальностремительные и центробежные/глобальнобежные.

А вот вопрос кто станет центрами ВТЗ -- интересный.

Только много денег -- недостаточно.

Поэтому то я всегда пишу про Валютно-Технологические Зоны.

Где вторая составляющая ничуть не менее важна чем первая.

И -- таки да: нынешняя версия глобализации могла существовать только и исключительно за счёт лишних ресурсов получаемых от колониальных поступлений.

А вот за счёт чего будет существовать новая версия глобализации -- нужно смотреть. Вполне возможно что она будет существовать за счёт тех ресурсов что будут отобраны/перераспределены у/от банкиров.

smile19.gif

Аватар пользователя Mardj
Mardj(2 года 8 месяцев)

smile19.gif
Строительство вавилонских башен у людей в генах...
Хотелось бы минимизировать ущерб при разрушении "нынешней версии глобализации" при переходе к "новой версии глобализации"

Аватар пользователя Нодо
Нодо(2 года 1 месяц)

А может быть все выльется в тотальную глобальную диктатуру одной небольшой группы в определенной части мира? Кто его знает, куда там кривая истории вырулит?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя evg
evg(9 лет 11 месяцев)

Дело не в глобализации а в ее уровне

Определенную глобализацию вы можете видеть например в районном центре,городе миллионике,стране ,и тд

На уровне миллионика возмем Москву и область и разные города сателлиты, то есть - есть определенная кластеризация и разница лишь в каком кластере верхнего уровня в конечном итоге оказывается то или иное предприятие или страна/группа стран

В системно анализе это вроде называется синтез(агрегирование), и он идет от простейших в более сложные.Да есть территориальный разброс и не все производства полностью локализованы в том или ином кластере,но принципиально это сути не меняет .Конешно хорошо когда территориально и организационно в одном месте, но это не прнципиально,скорее не территорально,а а на контролируемой территории

Аватар пользователя Wic
Wic(7 лет 5 месяцев)

Кластеризация, если и будет, то сугубо временным явлением. Потом опять начнется быстрая сборка в единую технологическую зону - или с новым с центром или в с группой дружественных центров.

Политическая карта мира, несмотря на большой субъективный фактор, на самом то деле подчиняется вполне объективным законам. И если на коротком историческом отрезке роль личности в истории весьма велика, то на длинных сроках общие законы мироздания берут свое.

А законы эти таковы, что политика всегда идет вслед за экономикой. Да, иногда она держится от нее на почтительном расстоянии, иногда даже пытается свернуть в сторону, но чем сильнее они расходятся, тем больнее по пальцам бьет резинка, когда равновесие таки восстанавливается. Один из таких "ударов резинки по пальцами" мы наблюдаем прямо сейчас в реальном времени.

Как вообще определяется территория и размеры государства ? Дабы не разгонять размер статьи до неприличия, сформулирую вкратце - чем выше пропускная способность доступных метрополии транспортно-​информационных потоков, тем больше размеры государства. Кому интересны подробности - гуглите "транспортная теорема Переслегина".

По мере развития доступных человечеству технологий пропускная способность этих потоков возрастала, и вслед за нею возрастали также средние размеры государств. Или блоков государств, формально независимых, но находящихся под влиянием одного сюзерена. Например, к середине 20-го века количество таких блоков сократилось до 2-х, а к концу 20-го века и вовсе образовался однополярный мир.

То есть, современный мир обладает настолько мощными транспортно-​информационными потоками, что вполне может представлять из себя единый торгово-​технологический комплекс. А раз может, значит, и будет. И попытки удержать его в политически раздробленной форме быстро споткнутся об естественную эрозию границ - примерно ту, что была на исходе Холодной Войны - на бумаге был железный занавес, но на деле объем торгового и культурного взаимодействия был весьма велик. А ведь за прошедшие 30 лет пропускная способность транспортно-​информационных потоков еще более увеличилась ...

Аватар пользователя борис 7171
борис 7171(8 лет 5 месяцев)

А что такое "кластеризация экономик"?  Если  под этим подразумевается замыкание экономик государств во внутренних границах,  то  такого не было  никогда.  всегда появлялся внешний обмен, пусть даже в виде контрабанды.  Если рассмотреть  данный вопрос теоретически, то пожалуй Россия  сможет закрыть границы и спрятаться в свою ракушку.  Возможно США,  а в союзе с Канадой однозначно.  Австралия будет самодостаточна.  Может быть Казахстан, Аргентина, Бразилия.  Китай - только  уменьшив население.   Европейские страны  - ни одна, да и пожалуй Единым Союзом только уменьшив "комфортные хотелки" Нефтяные арабские страны - никак, нефть сама по себе несъедобна, впрочем как и газ.  Но по настоящему "хорошо" не будет нигде.  А уж обездоленные точно попытаются устроить "бадабум". Даже устроят.  И первым начнёт Израиль.

Аватар пользователя cergeyman nechto
cergeyman nechto(2 года 2 месяца)

Лучше всего мне понравилась концепция транспортно информационных потоков, но моя собственная мне нравится больше...

Драйвер, имхо, это технология распостранения "личной" информации, т.е. появление смартфонов.

Они способствуют образованию сетевого общества и невозможность обмана в принципе, поскольку верификация информации обеспечивается на 100%, грубо если. Вывод: никакого деления не будет, противоречит концепции в принципе, потому что ОБЪЕДИНЕНИЕ - объективный закон развития цивилизации. Приложите сюда еще ВЫРАВНИВАНИЕ и ВЕРИФИКАЦИЮ и получите базовые столпы итогового вывода.

Более подробно с логикой рассуждений идея изложена в статье : "От Ментального мира к цивилизации будущего". Раздумья заняли 6-8 лет, вертел и так и эдак, надоело/а хуже горькой редьки. Постоянные правки убили восприятие и вдохновение + сомнения будет ли кому это интересно .

Ваш вопрос, никем не спровоцированный, говорит мне, что общественный запрос к данной теме есть,

Что это не плод моего больного воображения. Понимаю, эффект будет не тот, что был бы  3-4 года назад, но устаревания идей нет, добавляется токо подтверждающие "теорию" факты.

Например: отношение к Китаю получается(теоретически) диаметрально противоположным принятому большинством людей...

Повторяю фигня получилась или нет, мне определить стало практически невозможно, а если не высказаться, инфа устареет окончательно. ...выходит надо напрячь остатки "ума" и довести дело до конца... 

...Без бадабума можно обойтись...

Скрытый комментарий user3120 (c обсуждением)
Аватар пользователя user3120
user3120(9 лет 2 месяца)

2020г.. В беседе с уважаемым мною человеком на вопль: "Глобализация однозначно погубит цивилизацию!" 
Получила ответ: "Уже ее (глобализацию) сворачивают. Начинается кластеризация экономик".

Хазин только в экономику немного и умеет. Он недалеко ушел от монетаристов. 

В его(или не очень) книгах о США что-то говорится о мальтузианской ловушке и ресурсно энергетическом кризисе? В какой речи тексте видео он затрагивает данную тему и её влияние на мир?

Почему он пиарит свои(считай) фейки. И упорствует в этом(в своих заблуждения) не может говорить о реальности и о том что действительно важно. Может он иностранный агент? Или просто лоховодит и зарабатывает на лохах?

Обсуждать мнение монетариста так себе. Еще он рекомендовал вкладываться в крипту. Многие люди и даже страны это сделали(не по его рекомендациям разумеется). Но эксперимент как-то не особо взлетел. И сегодня больше востребовано тепло свет энергия все вполне традиционные ценности чем монетарные (мантры).

Кластеризация экономик термин что в себе не несет никакой сути или максимум несет третичную суть текущего момента.

Экономисты экономизды только и делают что забалтывают суть и отвлекают внимание. Дай им волю они нарулят.

Даже в пропагандистских целях должна использовать не нейтральная экономическая терминология, а приближенная к реальности суть вещей (не вся правда возможно). В чем сила?

Хазин косвенно говорит о сути но всегда использует сектантские термины. Что только он может разобраться. Это как астрология. Не называет вещи своими именами.

Если не называть вещи своими именами(в опен сорсе режиме), то и понять что происходит вряд ли кто-то сможет.

У реальности есть много слоев как у луковицы. Может Хазин все понимает, но прикидывается(косит под дурочка и кидает намеки из-за чего и держится на плаву продавая правду по крупицам в своей секте никогда не давая доступа к исходным данным (но это не точно)).

Экономический монетарный слой (о чем говорит Хазин) это почти самый поверхностный слой. Под ним находится физическая ресурсная экономика. Это пирамида на которой стоит современная цивилизация это её фундамент. Фундамент двуногие мыши скушали и мировая цивилизация рушится. ЕС это уже чувствует на своей шкуре. Начинают щипать пускать на мясо союзников и прочий средний класс.

Но это еще не самая суть этого мира. Все это тоже ложь и не суть. Но если о фундаменте мира еще вполне можно открыто  разговаривать

[но Хазин всячески этого избегает. Расскажите ему о строении мира (схема что в ходу на АШ) пусть ответит знает ли он о ней и что он об этом думает.]

То о следующем слое что более фундаментальный и который ниже - не существует площадки для обсуждения. А это важно для ответа на вопрос для чего мы живем и за что воюем. (и еще 20 вопросов которые легко набросать).

Над экономической жизнью над уровнем зарплаты и даже над уровнем физического потребления всегда стоят и стояли более фундаментальные вопросы. Но это уже другая тема.

Аватар пользователя Mardj
Mardj(2 года 8 месяцев)

Много букв - не осилила.
Кто такой Хазин?

Аватар пользователя user3120
user3120(9 лет 2 месяца)

Ссылка

Разрушение мировой долларовой системы на валютные зоны. Михаил Хазин.

Если речь не о Хазине, значит о том кто его слушал.

Немного другие термины(не кластеры, все же кластеры видео 1:35+), но суть та же. И говорит об этом(о валютных зонах, и уже о кластерах) достаточно давно. Смысла вникать и слушать особо нет. Но сложно пройти мимо (в какой-то степени старого конкурента АШ).

Вот например ссылка 2020 которая тоже ссылается на 2003 год.

https://zavtra.ru/blogs/o_neizbezhnosti_raspada_mira_na_valyutnie_zoni

Но там тоже полагаю много букв. Хазин сыпет буквами будь здоров. Зайдите на ютуб утоните. И сейчас еще медленно говорит "как Брежнев" и проблемы с дикцией.

Вам одна рекомендация. Бегите.

Аватар пользователя Mardj
Mardj(2 года 8 месяцев)

Не, не похоже.
У него бизнес, вряд ли теориями интересуется)))

Аватар пользователя user3120
user3120(9 лет 2 месяца)

Хочешь узнать человека (и стать ближе возможно) - смотри на "книги" что он читает.

Если вы хотите узнать человека, посмотрите, что он читает и как он читает. © Кери Хьюм

Люди в какой-то степени то что они потребляют.

Аватар пользователя Mardj
Mardj(2 года 8 месяцев)

Хочешь узнать человека (и стать ближе возможно) - смотри на "книги" что он читает.

 В свободное время он фотоволонтер. С удовольствием смотрю его репортажи.