26 июля на Афтершоке был озвучен план наступления ВСУ на юге. Прошу очень внимательно перечитать как сам план, так и сделанные там выводы.
https://aftershock.news/?q=node/1135653
Штаб НАТО проанализировал обстановку, и исходя из этой задачи составил план наступления.
Безусловно мы не знаем деталей, но по перемещению войск и предварительным действиям можно предположить следующее:
ВСУ сосредотачивает силы в четырёх районах (на схеме обозначены А и В).
Группы А основные, группы В вспомогательные.
Задача вспомогательных групп связать войска армии РФ боями, задача основных групп А провести наступление с целью отрезать и окружить российские войска в районе выступа Ольгино-Высокополье, либо под угрозой окружения вынудить их оставить выступ и отступить.
В дальнейшем это будет представлено как удачное наступление а в случае окружения и захвата пленных будет демонстрироваться как перелом ситуации в войне и способность ВСУ продолжать вести боевые действия при поддержке НАТО.
План неплохой. Удар по линии Миролюбовка-Староселье с двух сторон ставит войска РФ в сложное положение. И даже угроза такого удара.
НАТО рассчитывает, что Генштаб РФ с целью снять риски покинет этот район. С этой целью по району наносятся артудары.
Плечо снабжения российских войск там большое, риски реальны.
Будет ли Генштаб России активно противодействовать, предпочтёт оставить выступ или изберёт какой либо иной план мы увидим буквально в ближайшие дни.
ВСУ пробует наводить переправы в этом районе и пробует создать подготовительные плацдармы.
Любой успех на этом участке будет мощно разгонятся пропагандой и к этому стоит быть готовыми.
Можно констатировать что к 5 октября войска ВСУ добились выполнения намеченных на этом участке задач. Как уже неоднократно высказывал на наступательную операцию в этой войне уходит 2 месяца.
Главными целями наступления ВСУ как в Харьковской так и в Херсонской области было блокирование возможности проведения наступательной операции российских войск в районе Донецка.
Несмотря на то что действия там продолжаются - наступательные действия ВСУ и созданный ими кризис на других направлениях заставил как перебросить резервы с этого направления, так и отвлечь значительные силы (командный состав, авиация, артиллерия) с этого направления.
Как итог операция не укладывается в отведённые временные рамки, сроки и задачи начинают пересматривать.
Кроме того, ВСУ понимая что российские войска закрепившись на определенных рубежах наносят достаточно большой урон, избрали тактику максимального продвижения с использованием мобильных групп и ДРГ с целью не дать закрепляйся отступившим войскам на определенном рубеже отодвигая линию соприкосновения как можно дальше, даже рискуя получить удар во фланг. Скорее всего в НАТО предполагают, что концепция «беречь личный состав», не даст даже инициативным командирам наносить контрудары в момент активного наступления ВСУ.
Генштаб РФ по моему мнению ожидает втягивания на оставленные территории всех резервов ВСУ. Важно чтобы были задействованы все накопленные летом войска и техника.
Импульс наступления ВСУ ещё не исчерпан. Предположения о дальнейших действиях и планах можно будет сделать лишь после стабилизации фронта. Очевидно что ВСУ будут максимально противодействовать этому и попытаются создать удобную конфигурацию для дальнейшей обороны.
Основная цель Генштаба РФ не упустить момент завершения импульса наступления украинской армии для перехода к собственному контрнаступлению. Полностью быть готовыми. Если упустят, то летнее генеральное сражение завершится в пользу ВСУ, если не упустят, то это сулит массу преимуществ, вплоть до обрушения всего Донецкого и Славянско-Краматорского укрепрайонов, что является приоритетной целью.
Комментарии
Это главная и основная задача. В стратегическом отношении, наступление ВСУ это проиграшный вариант. Сейчас они вышли "в поле", тем самым потеряв свое преимущество.
Мало того. Как российские войска в Харьковской области практически не контролировали все эти небольшие деревни (кроме крупных населенных пунктов, так и ВСУ не оставляют там контингент. По сути в современной войне взятие областного или районного центра это установление власти на районной территории.
За исключением конечно важных пунктов для стратегической обороны.
А в какие войны это была цель? Отсечь ресурсы по снабжению, ремонту, производству - без них особо не повоюешь. Потом разбить основные силы. А для эффекта можно и флаг поднять на высоком здании, да.
Ну да. Судя по всему войскам РФ в отступлении удаётся пока избежать значительных потерь. Картина прям зеркальная апрелю-маю.
Случайно так получается, просто везет "войскам РФ".
Нет конечно. Случайно так не бывает.
Слово "удается" - неудачное. Понимаю: "Русская языка слишком сложная, однако".
Нормальное слово. Так обычно и говорят об отступающих войсках и прикрывающих их силах. Это их задача избежать при отступлении разгрома и окружения.
Подходящее слово "сумели", т.е. реализовали ранее намеченный план, а "удалось" означает "без особых потерь сумели справиться с неожиданной угрозой".
Удалось точнее выражает то что я хотел сказать
Я вот одного не пойму. С разведкой у нас проблем нет, на сколько я понимаю? Враг достаточно сильно концентрируется для удара. Почему по ним не бахают что-то мощнее ракет и арты? Что-то типа ФАБ 3000 например? Или тот же солнцепек. Плюс вся эта толпа где-то подзаряжает свои вундервафли, заправляет самоходки, то есть везет с собой кучу топлива. Мы такие колонны легко накрывали в Сирии, а тут как то то ли не слышно, то ли не делаем.
Может есть у вас комментарий по данному вопросу? Будет крайне интересно послушать.
Я вам рекомендую фильм посмотреть Лучшие в аду. Он вышел как раз. Там показана борьба за 4 здания. Очень хорошо работа показана.
Там не показано откуда у них боеприпасы в таком количестве, топливо для техники, откуда экипировка, как организовано питание, подвоз снарядов и многое другое, что называется коротким словом «тыл».
И уже в который раз поднимается вопрос уничтожения инфраструктуры.
Почему-то именно эти вопросы тщательно замалчиваются всеми, как высадка на Луну. Откуда топливо, почему не разрушена логистика поставок, у нас разведчиков нет в "братских" странах? Почему мы даем нате осуществлять поставки? Неужели только ради прихода генерала Мороза в европу? Странно все это.
Работа идет, уничтожают. Вот из тг украинской бригады на херсонском направлении.
Маты как мог запикал)
пифпаф фильм, тупее миссии не придумать. Положить всех людей, чтобы успеть на время к вылету самолёта, который уничтожит миномёт. уж лучше последний топган советовать смотреть, чем это. наши военкоры уже всё весной отсняли и показали на марике
Достаточно ли там российских войск? Или ВСУ с помощью иностранной артиллерии и разведки смогут легко прорвать линию фронта и расчленить российские войска на части?
по сути сейчас идеть война нервов, кто первый моргнет тот и проиграет
наша цель выдержать натиск превосходящих сил противника , причем не мяса пушечного как летом было на фронте а наиболее подготовленных и мотивированных частей противника
выдержать удар наличными силами с минимальными потерями и не потеряв стратегически важных территорий например плацдарм на правом берегу Днепра или коридор от Крыма к ДНР
вытянув на себя все ресурсы противника и их измотать и измочалить в оборонительных боях
и потом вести в дело резервы в том числе мобилизованных условно в ноябре и разгромить до нового года превосходящими силами армию противника полностью
для чего мы и показывали свою кажущуюся слабость и якобы раздрай в верхах и не запрещали вой белок истеричек
и первый этап наш Генштаб уже можно констатировать великолепно отыграл и переиграл врага ( если бы враг не кинул в бой резервы масштабные наступательные операции зимой с нашей стороны были бы затруднены и продолжилась бы тягомотина в стиле ПВМ)
сейчас самый рискованный второй этап
с другой стороны враг купившись на нашу замануху уже кинул в наступление свои лучшие части и сейчас вынужден играть начатую партию до конца ( после присоединения областей к России они уже не могут отдать стоп приказ своим войскам) и пытаться обрушить наш фронт и вынудить нас кинуть в бой мобилизованных до их полной подготовки частями и с колес
если противнику это удастся то наше зимние наступление будет фактически сорвано и мы плюсом в тылу получим анти властную истерику
Техническое отступление не важно.
Важно суть - украине и нато эти земли и люди не нужны. Они идут их завоёвывать, но что с ними делать дальше у них нет стратегии. Убить и выжечь всех и всё да, но что дальше? Они разве там что-то строить собрались? Захватить инфраструктуру может быть, но с уничижаемым населением, которое максимально сбежало. А как строить без людей?
Я наблюдаю полгода за инфополем с обоих сторон - оттуда нет созидательности вообще. Войны войнами, а после них жизненные процессы не останавливаются ж. Нужно строить, двигаться вперед. А оттуда этого нет.
Президент-наркоман, вещающий о том, что надо ударить ядерным оружием по немаленькой стране, это верх технологии оболванивания. Бенефициары этого должны быть повешены после трибунала по настоящему международного суда. Гейсты, Соросы, Швабы, Рокфеллеры - вся эта мразота должна быть уничтожена. И вся их грязь максимально рассказана массам населения Земли.
я в даном случаи чисто о тактике и ведение боевых действий, так то понятно что хохляндия сейчас это страна зомби
В мировых войнах было так много войск, что рубились за каждый улочек земли. Вот многие и привыкли считать это важным. В реальности земля просто сама по себе имеет значение только в ключевых точках. Всё остальное просто карта для манёвров.
Жалко нельзя тут плюсы ставить. Все верно.
где хохлы взяли столько техники?
По слухам - Ободрали всё и основные части и запасы в странах бывшего ОВД + Поляки с чехами пашут в три смене на ремонтах, опять же по слухам....
вопрос как американцы смогли уломать их на то чтобы расстаться хоть и с устаревшими, но вполне боеспособными системами....
У меня другой вопрос - у нас нет (не было ) возможностей не пропустить всю эту технику к местам её применения , мосты ,тоннели ,эл.подстанции или даже генерирующие эл.станции ? Или сознательно пропускали ?!
скорее сознательно - проще пожечь реально эффективное вооружение с минимальным Логистическим Плечом на знакомом ТВД и с вполне понятным по возможностям и вдоль и поперек знакомым Руководством у противника чем выкуривать туже вполне эффективную технику против кого-то кого не знаешь по всему Восточному Фронту ЕС.
напомню в реальной войне НАТОвская техника не использовалась ни разу - всегда это были различные противопартизанские и противо папуасные операции.
Информации по активному появлению Техники НАТО на ТВД пока нет - так что скорее всего реально добиваются остатки Советского наследия с дубовым ресурсом и реально эффективностью.....
весну ВСУ скорее всего будут встречать уже с техникой НАТО с минимальным Ресурсом и им еще повезет если не 70-х годов....
Демилитарицазия НАТО своим ходом
ну строго говоря это не так , нет НАТОвских танков и самолетов ,а все остальное вполне себе есть и САУ и РЗСО и всякая легкая бронетехника и колесная и гусеничная и ствольная артиллерия и средства разведки и связи и т.д.
массово техники стран НАТО в ВСУ пока НЕТ - отдельные подразделения(в основном CAESAR и HIMARS), и группы(всякое колесное) - есть, но основная масса это техника СССР и пост советских пространств - всякие модернизации на базе техники СССР.....
Модернизированные польские Т72 это техника нато. Как и миги.
а ВСУ кто-то передовал "Endpoint" от БИУСа НАТО? и там есть сами БИУСы НАТО - которые требуют Спутниковую связь и локальные Штабы с мобильными ЦОД........
у НАТО Красивая система созданная Для армии США очень классная, но очень дорогая и требовательная к наличию Связи и огромных вычислительных ресурсов.....
без этого это именно что техника СССР с модернизациями
Связь нато навигация нато. О степени интеграции можно спорить..доподлинно не узнаём да и языковой барьер как ни крути присутствует. В вашей логике если наши войска не оснащены стрельцами то это не российские а советские войска?
GPS - это навигация НАТО - если надо то легко покупаются армейские Навигаторы......
связь НАТО - а вот тут вопрос как вы предлагаете интегрировать имеющиеся у СВУ советские системы с Натовскими? Да с 2014 конечно что-то было сделано, но если бы такую технику МАССОВОГО находили в технике СВУ - вопросы про участие НАТО стояли бы по другому....
вы чуток не понимаете что есть довольно таки четкая граница у СВОДДУ - и если НАТОвцы не хотят получать на КАЖДЫЙ свой Пук калибр в какой-нить свой штаб вна БУ, то определенных правил игры они вынужденны придерживаться - ЦУ, Разведка и командование - но не непосредственное управление.
судя по тому что на Херсоне мы читали про массовое применение польских т72 и сборную солянку из легкой брони нато советские запасы подходят к концу и в них уже ничего не интегрируешь по причине выхода из строя. хотя ремонтные заводы в восточной европе работают
уже с лета массово находят даже в технике украинского производства. была куча сообщений в телеге.
в импорте стран варшавского договора(например польских ОБТ)она идет по умолчанию.
наличие техники не говорит что её можно использовать - у НАТО Очень интегрированная инфраструктура и т.о. вы прямо утверждаете что на территории БУ сейчас развернуто пара десятков Больших мобильных ЦОД НАТО(примерно 10-к машин и пара морских контейнеров) и пара сотен мелких командных постов с сиcтемами связи подобных GSM - иначе оно не работает - там ВСЁ насквозь цифровое уже лет 15 как......
что-то сильно сомнительно что так... ну или следующая фаза конфликта Это массированная отработка по спутникам Связи и управления.....
ну и как-то нет информации о захвате КП с системами связи на лини соприкосновения - это была бы новость которая бы произвела фурор в узких кругах - да даже разбитую в хлам железку КП с руками бы оторвали что наши, что китайцы - как было с Грузинскими Хаммерами....
этак мы договоримся до того что ГРУ имеет доступ к сетям оперативного управления НАТО......
в 2018 на БУ не было таких систем - не моя инфа, но источник доверенный, и в то что за пол года НАТО(с момента официального "широкого" канала поставки вооружения) построило для ВСУ полноценную ИЗОЛИРОВАННУЮ сеть управления в которую можно интегрировать современное Оборудование связи я еще меньше верю - там "спутниковый сегмент в каждом втором канале" - да и никто бы не пустил Хохлов, с их любовью к торговле всем секретным, к таким вещам....
да и обучение работы с такими системами - это не просто и не быстро..... вот те кто уехал на учебу в марте - вот они уже вполне могут воевать на НАТОвском - а те что сейчас в поле КРАЙНЕ сомнительно.....
Все про это молчат. Как про жизнь на Марсе.
Потому что это вопрос о задачах Генштаба.
есть "слухи", Слухи и СЛУХИ - дык вот за последние в военное время могу уже и "Измену родине" пришить....
Думайте....
Сделать не могли, купить тоже... Значит украли ))
Почему сразу украли?
Честно насосали.
А нет ощущения, что картина в херсонской области такая же? Тупо не хватает войск для обороны. И поэтому просто отступают без боя. И когда в таком случае наступательный импульс у ВСУ закончится? Когда у танков и тачанок моторесурс выработается?
Там вообще бои то идут?
Если ниже эту тему уже обсуждали - сорян...
вышли "в поле", тем самым потеряв свое преимущество.
О как . И преимущество перешло к армии России (или все еще армии союзников?) которые героически сидят (а то отходят) в обороне, не озвучивая (а что важнее, не демонстрируя) никаких контрнаступательных планов. Военная мысль такая военная.
Вот вас бы в генштаб!
А чо, я прям с диваном явлюсь.
Старый, еще царского времени анекдот: В местечке шухер - идет
Мобилизациярекрутский набор. Старый Абрам тоже мечется, пытаясь куда-то забиться. Еу говорят -тебе уже 70, дурень, кому ты там нужен? Абрам недоверчиво так: А что, генералы в армии уже не нужны?Было бы странным их озвучивать
А если нужна демонстрация, то число 300 000 мобилизованных должно сойти
Ты прямо в точку - насколько я внимательно слушал Самого, 300 тыщ нужны как раз для обороны рубежей России от врага. Но это какбы не выигрыш преимущества.
А уж сколько по факту придёт (тут и добровольцы и мобилизованные ,хотя я бы разделил ) знают только в МО ,может и за 600 т. получится ,да только кто ж скажет как там оно .
Цель СВО - демилитаризация Украины. Где лучше уничтожать технику и кадровый состав ВСУ? При штурме городов, где они прикрываются мирным населением, или в голом поле, когда они наступают "на кураже цепями"?
Вроде б сейчас цель СВО -отстоять территорию вновь вошедших субъектов. А раз часть этой территории занята супосстатом, надо его как-то выдворять. Есть мнение, что хохлы сами не свалят. Хотя вряд ли в голом поле будут зимовать - либо захватят како-никакой Херсон в момент очередной перегруппировки, либо просто свалят к себе в Запорожье и Харьков. И все опять на исходной.
По всем военным стратегиям для наступления нужно превосходство наступающих войск по численности в 6 раз. В нынешних реалиях и того больше. Штурмовать ВСУ в городах чревато большими потерями. Намного эффективнее будет перемолоть все резервы ВСУ при обороне, заманить их в огневые мешки, а лучше котлы, затем выбрав нужный момент пойти в наступление.
Страницы