Вопрос сообществу про бучу - нужны факты

Аватар пользователя oliakhim

Есть ли у кого список фактов, чтобы аргументировано парировать статью из Википедии про это событие - спор про Бучу с французом. Он ссылается на данные комиссии оон:

("По данным Мониторинговой миссии Управления верховного комиссара ООН по правам человека, большинство жертв были мужчинами, но также были женщины и дети. Людей убивали, когда они пытались покинуть Бучу на автомобилях; российские солдаты убивали мужчин, которых они сочли подозрительными, а некоторых из них перед этим пытали; также российские снайперы или солдаты убивали мирных жителей, просто перемещавшихся в поисках предметов первой необходимости" Mais bon, j'imagine que l'ONU est à la solde des Britanniques aussi ?)

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

заранее спасибо

Комментарии

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

Ну вон сама Денисова сегодня призналась что все выдумала, ролик есть в ТГ, и на сайте украина.ру

Аватар пользователя Ice Rain
Ice Rain(4 года 7 месяцев)

https://t.me/imnotbozhena/28698

Бывшая уполномоченная по правам человека на Украине Денисова рассказала (https://t.me/Russiacalling/540) пранкерам, как и для чего сочиняла фейки про Бучу. С помощью страшилок она дважды в день обрабатывала западных парламентариев, чтобы те на основе этой фактуры лоббировали выделение денег и оружия для Украины.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Откройте первоисточник ООН, и уверен (мне лень проверять, но я уже видел аналогичнве их доклады ранее), что это не их экспертиза, а свод сообщений без особой фильтрации, и источником данного сообщения является "заинтересованная сторона".

То есть с таким же успехом можно взять архив укропрессы.

Аватар пользователя PVW
PVW(9 лет 10 месяцев)

ну пусть теперь спросят у говноэкспертов ООН каким образом они умудрились подтвердить явный фэйк. Уверяю вас, им не нужны факты. А отмазку, именно отмазку, они всегда найдут. Требование к вам предоставить некие факты (откуда они у вас?) такую отмазку собой и представляют. 

Аватар пользователя Rusoukr
Rusoukr(8 лет 8 месяцев)

В этом канале https://t.me/warfakes ,есть ещё такой же - аналитика

 

 

 

Аватар пользователя Mardj
Mardj(2 года 8 месяцев)

 

Равильru.svg19:41-17/Июл/22

Хазин го­во­рил что рус­ские за­хва­ти­ли в Го­сто­ме­ле три ядер­ные бонбы ан­гли­чан, по­это­му укра­и­ну запад сли­ва­ет по­ти­хонь­ку.

Бред. 

Не было та­ко­го.

 Я там ра­бо­тал от на­ча­ла и до конца.

 

Аватар пользователя Carcass

Carcassru.svg19:32-17/Июл/22

Мо­же­те крат­ко, что было? Не раз­гла­шая, что не сле­ду­ет раз­гла­шать... 

 

Аватар пользователя Равильtick_small.png

Равильru.svg19:39-17/Июл/22

Мо­же­те крат­ко, что было? Не раз­гла­шая, что не сле­ду­ет раз­гла­шать...

Зашли.

 За­кре­пи­лись на ру­бе­жах.

 Дер­жа­ли фронт.

 Ра­бо­та­ли в по­лу­окру­же­нии. С един­ствен­ной до­ро­гой через Чер­но­быль до Бе­ла­ру­си.

    Я по ней ездил 4 раза.

 Все че­ты­ре - с кон­крет­ной стрель­бой.

 В самом конце марта по­лу­чи­ли при­каз отой­ти в Бе­ла­русь

 Очень свое­вре­мен­но.

 Еще бы немно­го - и по­па­ли бы в  плот­ное окру­же­ние.

 Ото­шли ор­га­ни­зо­ван­но с ми­ни­маль­ны­ми по­те­ря­ми.

  Ни­ко­го в Буче не уби­ва­ли и не на­си­ло­ва­ли.

 К тому вре­ме­ни един­ствен­ным же­ла­ни­ем было  - уснуть.

 Все равно: лежа, стоя или на ходу.

 Как-​то так...

Аватар пользователя Shuva
Аватар пользователя Сабуро-Микими
Сабуро-Микими(12 лет 2 месяца)

30 марта 2022 г. российские военные покинули Бучу. 1 апреля 2022 г. украинский спецназ вошёл в Бучу для зачистки. Их оперативная съёмка:

 Украинские спецназовцы расcпрашивают местных жителей, которые выглядят почти спокойными, некоторые говорят об угрозах, но ничего об убийствах.

 На видео в самом начале один труп в военной форме, где-​то по-​пути в Бучу. Далее (в 04:52 https://youtu.be/foUVpqdbr58?t=292 ) вроде бы погибший (нечётко) в раздавленном автомобиле в самой Буче.

 Далее - никаких трупов на дорогах.

В 05:17 https://youtu.be/foUVpqdbr58?t=317 видны следы артиллерийских обстрелов жилых домов.

 3-го или 4-го апреля на тех же дорогах вдруг появляются трупы. Наверняка постановка с демонстрацией убитых украинскими националистами местных жителей, проявивших лояльность российским военным или погибших при обстрелах жилых домов.

Аватар пользователя Антидот
Антидот(8 лет 9 месяцев)

Добавлю. Когда наши вышли, глава Бучи радостно в соцсетях отписался, что у них всё хорошо.

Аватар пользователя Philosov
Philosov(4 года 9 месяцев)

Убиты были снарядами, потому что ВСУ перед заходом обработала улицы артилерией.

В трупах нашли кучу советских гвоздей от 152мм снарядов, так что никто никого не расстреливал.

Даже Велики не поддержали бучу, отстранились от какашки.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 1 месяц)

МИД РФ назвал доклад комиссара ООН по правам человека о ситуации на Украине однобоким

https://riafan.ru/23678898-mid_rf_nazval_doklad_komissara_oon_po_pravam_cheloveka_o_situatsii_na_ukraine_odnobokim

Аватар пользователя Андрей Кузнецов

Коллега, ИМХО. вы выбрали не продуктивную тактику. Вы пытаетесь (впрочем, также, как и вся наша официальная пропаганда) дискутировать по правилам западной повестки.

Лучше напомните французу, как его прадеды вели себя в Москве в 1812, и как себя вели русские в Париже в 2014. И одновременно, как врали про русских в 19 веке. Пусть сам проанализирует факты и проведет аналогии. 

Возможно, целесообразно обратиться за помощью к женщине-журналистке, только что переехавшей всей семьей в Россию из Франции (она русская, муж француз). Она регулярно выкладывает на ютубе ролики с обзором прессы/событий во Франции и ФРГ.

Аватар пользователя oliakhim
oliakhim(8 лет 5 месяцев)

Это в чате с людьми из учебного заведения где я учился в 2000х. Оскорбить или поставить на место всегда можно.  Вопрос не в этом.  Хочется переубедить или хотя бы тень сомнения посеять. Война она еще в и головах идет. 

Аватар пользователя BlopAngin7
BlopAngin7(9 лет 8 месяцев)

Он ссылается на данные комиссии оон

Это "фишка" западной демагогии - ссылаться не на факты, а на "заключения", "данные", "резолюции". Вместо того, чтобы парировать аргументы, требуй фактов

Аватар пользователя yurok7121
yurok7121(9 лет 7 месяцев)

Был парень-французский журналист, который рассказывал, что был в Буче и видел, как расставляют тела для фоток. Недавно его ранили, поищу видео.

Британские газеты сообщали, что основная масса погибших - от флешетт (работа ариллерии). Еще до начала раскрутки Бучи были солбщения от хохлогражданских в стиле "Русские от нас вышли, почему ВСУ бьют по нам артиллерией?" Были эти вопросы и в стриме Шария. Снаряды с флешеттами хохлы применяли с 2014 года. Свидетельств куча. Статью по флешеттам в Вики я пытался править, добавлял инфу по хохлам, но все снесли. Пока получилось добавить по Израилю, снарядам, где они сейчас применяются и много чего другого, надо будет еще раз штурмануть, добавить Вьетнам и хохлов еще раз. Ночью на смене поищу, у меня была ссылка на кэш Яху со статьей в AFP за 2014 год о применении флешетт ВСУ. Сама статья и фотографии удалены с сайта издания.

Плюс к этому - было много сообщений в Телеге от местных, нигде не упоминалось о трупах, стрельбе. Наоборот про наших были слова типа "Вежливые, аж скулы сводит".

Много чего было.

Для объяснения, как это делается - можете сделать отсылку к инсценировке "Бойни в Рачаке" 1999 г. И появившимся потом воспоминаниями криминалистов типа финской Хелен Ранта о том, как от них добивались верных показаний. В результате - разбомбили Югославию. Можете отослать к фильму "Хвост виляет собакой", чтобы поняли как это делается.

Аватар пользователя yurok7121
yurok7121(9 лет 7 месяцев)

Вот, нашел ссылку на статью AFP за 2014 год. Подобные статьи уже давно почищены, интересно посмотреть - дату, когда они удалены, но это не мой уровень колдунства. Может кто сможет? Вдруг прямо перед Бучей. Что характерно, фоторепортаж, фотки из которого используются в статье, есть на сайте, но вот фотки с флешеттами из него удалены.

https://news.yahoo.com/surgeons-ukraines-rebel-donetsk-confirm-cluster-bomb-usage-205747600.html

Аватар пользователя yurok7121
yurok7121(9 лет 7 месяцев)

Вот статья с обвинениями России в применении СПЭЛ в Буче. При этом указывается, что их могли применить из-за нехватки боеприпасов. Вот только снарядов не хватает именно у хохлячьей стороны, о чем они всегда твердят.

https://www.economist.com/the-economist-explains/2022/04/24/what-are-flechettes-a-brutal-weapon-used-in-ukraine

Аватар пользователя yurok7121
yurok7121(9 лет 7 месяцев)

Вот старые свидетельства применения СПЭЛ хохлами, их много больше само собой, в том числе видео с захваченной техникой и позициями с соответствующими снарядами:

Аватар пользователя yurok7121
yurok7121(9 лет 7 месяцев)

Вот как это делается:

Ну и простейший вопрос: откуда взялась уничтоженная артиллерией российская техника в Буче, если хохлы не били по городу.

По поводу остальных убитых, можно например привести сегодняшнее групповое видеообращение какого-то хохлобатальона, где они прямо говорят, что закидывают подвалы гранатами. Точно также зачищали и Бучу.

Аватар пользователя yurok7121
yurok7121(9 лет 7 месяцев)

Не получается скинуть видео, ссылка на телегу:

https://t.me/savanichi/32211

Беженцы из Бучи, ушедшие на хохлячью сторону говорят об отношении к ним русских. Еще до постановок и визгов.

Аватар пользователя Артезианский А.И.

smile9.gif 

Аватар пользователя BQQ
BQQ(11 лет 8 месяцев)

Не надо "спорить с французом".

В этом виде спорта матчи на чужом поле не выигрываются.

Аватар пользователя Слон Пахом
Слон Пахом(9 лет 11 месяцев)

Задайте вопрос, почему хохлы не опубликовали списки погибших в Буче? Кстати, наш МИД тоже требует поименный список жертв

Загляните сюда и сюда

Аватар пользователя oliakhim
oliakhim(8 лет 5 месяцев)

Всем спасибо за помощь.  Думаю помогло.