По следам польской инициативы: размышления о добровольцах, мобилизации и невоеннообязанных

Аватар пользователя Yakyt

В воскресенье мы тут обсуждали заметку,которая называлась: "Руководство поляков, конечно, твари, но делают разумные вещи" https://aftershock.news/?q=node/1160981

На мой взгляд-разумная инициатива,да. И мне подумалось вот о чём: Нам тоже нужны инициативы, но другие.

(Будет много букв. Я умею излагать сжато, я люблю излагать сжато,но здесь тот случай,когда для того,чтобы быть правильно понятым, нужно разжевать. Тема большая, многоплановая не только в организационном плане, но и в плане вовлечения населения в участие в СВО. Все совпадения названий случайны.)

У нас сейчас идёт СВО. Это,безусловно, забота общенациональная, равнодушных нет, все как-то к этому относятся, но вот единодушия нет, по целому комплексу причин. Одна из причин-недостаточная информированность. Ещё одна из причин-недостаточная вовлечённость.

С другой стороны, что у нас сейчас? Частичная мобилизация. Это последняя волна мобилизации? Вряд ли. И что видим? Куча людей идёт на всё, чтобы её избежать. Опять же, куча людей поучаствовала бы, но их не берут-в силу возраста, по состоянию здоровья. Ну, не бойцы уже.Я тоже такой.

А почему бы не создать структуры,которые, с одной стороны,как-то разгрузят строевые войска,с другой стороны-дадут возможность поучаствовать тем,кто хочет внести вклад, но уже не может быть воином?

Почему бы не организовать территориальные движения поддержки? Чтобы не создавать излишних митилитаристических настроений, пусть это называется,например, "Содействие Спасению", и патронируется МЧС.

Структурно это я представляю-очень условно, кто сталкивался с такими вещами,знает,что там много всяких подробностей- так: В области создаётся несколько добровольческих подразделений разной направленности- медицинских, ремонтных, логистических. Они не могут быть не связаны,но это второй вопрос.

Как пример, рассмотрим логистическое подразделение. Сформируем, допустим, Горно-Искитимский территориальный логистический полк логистическое управление.  В составе батальона отдела складского обеспечения, двух транспортных и одного ремонтного. Имеются в виду приданные подразделения,но об этом потом и мельком.

Батальон отдел состоит из 12 взводов групп по 3 отделения,по 10 человек каждое.

Набираются желающие внести свой вклад в победу не лайками в соцсетях, а личным посильным участием. Не сомневаюсь, что таких,кто уже не способен бегать с автоматом, но ещё горит боевым духом,найдётся достаточно. Что важно: это добровольное движение,без отрыва от производства, точнее, с минимальным возможным отрывом.

Имеем  базу в домашнем регионе, на которой члены подразделения проходят необходимое обучение, занятия,в общем-база,она и есть база. Создаём филиал базы там,где Родина укажет,например,в Луганской области.Там постоянно находится в командировке по ротации по одному взводу группе от каждого батальона отдела. То есть, каждые десять дней десять человек во взводе группе заменяются,и каждый проводит там месяц в году. Задачи, я полагаю, найдутся, бойцам всегда что-то нужно подвезти/перевезти/доставить не в зоне непосредственных боевых действий.Или так,чтобы это не выглядело военной доставкой. Опять же, с этой службой регион может оказывать материальную поддержку мобилизованным землякам,которые там проходят службу.Но это дополнительный эффект.

Мазок по приданным: Отдельно в регионе можно создать медицинское подразделение, ремонтно-строительное, коммунально-бытовое. И их командированные могут размещаться на этой же базе. Бытовики накормят и помоют, строители пригонят в рембат свою технику при нужде. Я не буду расписывать, чем могут помочь швеи и прачки солдатам, и зачем там бульдозер с экскаватором. 

Обучать этих людей нужно не стрельбе и рукопашному бою,а основам выживания, ориентированию по навигатору и по карте, безопасному обращению с оружием - хоть и не солдаты, но всё же зона СВО, оказанию первой медицинской помощи,эвакуации раненых и т.д.

Суть такого движения даже не столько в том,чтобы помочь военным:помощь есть-хорошо, нет её-они и сами могут справиться. Суть, с одной стороны,дать возможность тем,кто хочет помочь, реализовать своё желание. Но это первый слой. За каждым командированным стоит 11 не чужих человек дома.У каждого есть семья, есть товарищи по работе.Если ты принял участие - они,как минимум,уже не будут равнодушны,они создают эмоциональный фон в обществе.Круг причастных будет расти,будет расти поддержка в народе-будет меньше пищи для тех,кто разжигает недовольства.

Опять же,съездившие в командировку не только наберутся опыта, не только избавятся от иллюзий,они привезут своё знание своим близким. 

И-не дай Бог, ситуация повернётся так, что их навыки понадобятся дома- развернуть подразделение проще и быстрей, чем призвать,укомплектовать и обучить. 

Я понимаю,что  для критики здесь поле непаханое.  Однако,хотелось бы понять ,насколько была бы разумна идея такого движения поддержки, а реализовать её можно по-разному.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 6 месяцев)

Вы очень правы. Я вот тоже не понимаю, чего не призвать разработчиков и сделать нормальное ПО для дронов и сами дроны... 

Что бы по умному и распознавание целей и радиоперехват и многое другое...

Ну хотя бы очень нужны "пейджеры" для рассылки тактической обстановки. Т.е. приемное устройство, которое показывает где враг. Где был, какие силы и т.д. 

Вот вы слышали про мобильный армейский ЦОД? Я тоже.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

разработчики и дроностроители отлично призовутся сами при зарплатах тысяч по 200. Но этого почему-то никто не предлагает.

Полазил тут на днях по вакансиям обоонных предприятий в своем регионе... хз как бы это назвать, но с такими зарплатами хватит только на проезд и пиво..

Аватар пользователя калибровщик
калибровщик(8 лет 11 месяцев)

разработчики и дроностроители отлично призовутся сами при зарплатах тысяч по 200. Но этого почему-​то никто не предлагает.

Не, не. Автор жы предлагает. Например набрать добровольцами голубыхворишекАльхенов снабженцев с опытом:

Сформируем, допустим, Горно-​Искитимский территориальный логистический полк логистическое управление

Через пару месяцев они даже за жалованьем приходить не будут, т.к. "у крынку нэ лизэ".

Аватар пользователя Кулик
Кулик(5 лет 4 месяца)

Добавлю. 

Для не семейного пацана. 

Аватар пользователя Escander
Escander(6 лет 2 недели)

 Сделать "нормальное ПО"  сильно завязанное на конкретное железо да ещё и скорее всего используя специфичные средства разработки возможно только теми кто имено этим и занимается. Не знаю сколько разных аппаратных платформ управления БПЛА есть, но подозреваю что не 1. Это к чему, а к тому что мобилизуй на эту задачу хоть 1000 разрабов - быстрого результата скорее всего не будет (если случайно не попадутся именно те спецы которые нужны)

Аватар пользователя Metla
Metla(2 года 6 месяцев)

Идея очень хорошая.

эти силы можно использовать для поддержки администрации в освобожденных районах: медицина, школы, снабжение, гражданская оборона (это к тому же и полигон для отработки навыков «на земле» в критических ситуациях).

но меня, как завзятого параноика, достает мысль о саботаже и диверсиях.

это - беспрецедентная ситуация. Украинцы - такие же, украинцев дофига проживало и проживает на территории России. По сути же это - практически гражданская война. Саботажем и диверсиями может заниматься практически любой. Что делается превентивно? Что вообще можно сделать, если у военных высшего эшелона сват-брат и половина родичей воюют против? 
и, наконец, сколько из такого «ополчения» может оказаться наводчиками и предателями? И можно ли что-то сделать, чтобы этого избежать?

 

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Хорошая идея. Я бы участвовал безусловно.

 

Аватар пользователя Командир
Командир(9 лет 1 месяц)

Тоже поддерживаю. 

Аватар пользователя Волганин1945
Волганин1945(4 года 3 месяца)

Хорошая мысль. Поработать на победу найдётся немало не пригодных к службе. Сам по возрасту не подхожу(хотя вещички собрал), но пользу принести имею огромное желание

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Мария Ш
Мария Ш(3 года 10 месяцев)

То есть, каждые десять дней десять человек во взводе группе заменяются,и каждый проводит там месяц в году.

Если масштабно, то резко встанет вопрос доставки людей туда-сюда. Это польшу на козе проскакать можно, а у нас страна огромная, боле-менее подойдёт лишь для западных регионов.

Аватар пользователя ttj
ttj(11 лет 11 месяцев)

Получится как в Швейцарии 

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Со своей колокольни:
Какое-такое «медицинское подразделение»? Чем вы их планируете занять и как это может повлиять на их реальную готовность? Освоить крутилки фазы-2 и установку палатки можно за час подготовки, зато все остальное нужно учить и практиковать за годы до, на реальной работе, под реальным учебным надзором, для чего даже военные госпитали мирного времени не годятся.

Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(4 года 2 месяца)

Поймите правильно, я подбросил идею для обсуждения. Я вообще ничего не планирую.

В медицине я вообще не компетентен. НО,если требуется моё мнение- это медики, не самоучки-а профессиональные медики,которые готовы на месяц покинуть дом и съездить в зону СВО. И,допустим,поработать в поликлиниках и больницах на недавно освобождённых территориях.Если по ротации-вообще иметь там постоянную квоту. Вот уверен,что своих там сейчас не хватает.

Как пример - есть у меня подруга, чуток за 60, КМН, преподавала в медвузе, проявила энтузиазм, попросилась на Донбас.Её не взяли по возрасту- в армию поздно, а вне армии вроде как нет пути.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Идея регулярных сборов хороша в случае отличного соцобеспечения резервистов и очень раннего предупреждения об этих сборах. Начиная с выплат по среднему заработку и далее по тексту. Иначе все будут болеть и пропускать повестки. Будете насильно собирать - свернут головы инициаторам.

Чтобы медик был профессионалом, он должен работать каждый день, а не тусить на сборах. При этом куча специальностей вообще не имеет никакого военно-прикладного применения, однако чрезвычайно важны на своем месте. И в поликлиниках в зоне СВО они тоже никому не помогут. Зачем там, например, аритмологи или репродуктологи? Не те проблемы там у мирных, да и не работает большая часть врачей вне очень отлаженной и оптимизированной системы. А если один подлежит повинности, а другой нет, как компенсировать привлеченным такую несправедливость?

Давайте я вас направлю в другое русло: а где мобилизация мчсников? Вот та самая чрезвычайная ситуация, ради которой они тренируются всюжизнь, огромный готовый резерв, в том числе по медицине на передовой. Где большая мобилизация полицейских для работы в тылу СВО? Где мобилизация работников авиаперевозок для работы почти по специальности на авиабазах? Где нормальный сбор добровольцев в конце концов? Их полгода отпинывали. Где привлечение простаивающих бывших перевозчиков грузов из/в ЕС к логистике до границы? 

 Надо с имеющимися ресурсами разобраться, а потом уже думать, как сделать еще лучше, без маниловских мостов через пруд. Как там товарищ Сталин сказал про копию В-29?

Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(4 года 2 месяца)

Я стесняюсь спросить: Вы статью внимательно читали, или слова знакомые искали?

Или слова увидели, но смысла не поняли?

Давайте, я Вас направлю в другое русло: свои мысли обсуждайте в своей статье.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Я стесняюсь ответить, потому что кроме еще большего количества еще лучших резервистов с практикой в зоне СВо (она предполагается бесконечной?) я тезисов из статьи не брал )

Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(4 года 2 месяца)

Тут дело не только в количестве резервистов. И их много не будет-на общем фоне от населения. Поговорить-многие, поехать - нет. Тут,в первую очередь, я имел в виду вовлечённость народа через резервистов, и изменение мировоззрения народа.

Я Вам коротко написал в ПМ...

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Стоп, это все еще и добровольно предполагается? 

См. опыт украинских «волонтеров», нафиг эта опухоль не нужна.

Аватар пользователя Волганин1945
Волганин1945(4 года 3 месяца)

Моей первой супруге тоже отказали, по возрасту. Хотя она в "травме" всю жизнь, медсестрой.имеет огромный опыт. И желание помочь. И таких людей очень много! Брат тоже поехал бы, в субботу 60 ему отметили

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Их ждут с распростертыми в госпиталях Донецка и Луганска, 4 моих знакомых уехало. Правда сюда из данных регионов переехало больше, в основном навсегда.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(7 лет 4 месяца)

Про медиков. Медики готовы ехать, но "на берегу" предлагают одно, а по прибытии - совсем другое. Например, годичный контракт, без вариантов. Это из реалий жизни.

Теперь про вашу идею - ротация - это неплохо, а кто будет оплачивать этот банкет и логистику в нем? А также хранение мат.ресурсов (с их охраной, разумеется). Кто следит за графиками ротации и ведет всю учетную работу? Кто контролирует это в масштабах страны, ведет планирование?

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Главное, зачем дублировать имеющиеся у военных службы и пирамиду их обеспечения и управления?

Аватар пользователя Ярослав2
Ярослав2(9 лет 3 месяца)

А почему бы с такой же инициативой не помочь оборонной промышленности? Платят там не много, людей не хватает...

Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(4 года 2 месяца)

Хммммм....Давайте,как работник оборонной промышленности, я коротко отвечу: нет.

Аватар пользователя Ярослав2
Ярослав2(9 лет 3 месяца)

То есть армии помогать надо,  а промышленности не надо,  так? Очень странная у вас точка зрения.

Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(4 года 2 месяца)

Просто Вы не знаете как промышленность работает. Ей не так нужно помогать,а таким способом не поможешь.

Аватар пользователя Ярослав2
Ярослав2(9 лет 3 месяца)

Я знаю, что людей с нормальной квалификацией, работать за 30-35 т. в сменном режиме не хватает. Те что есть избытком квалификации не страдают.

Закупка инструмента проходит медленно из-за анти-коррупционных процедур. Зачастую покупают не самое эффективное, а самое дешевое. Поэтому чтобы выполнять ГОЗ вовремя, работники часто используют личный инструмент и рабочую одежду, вместо того что работодатель выдал.

Так что любая помощь всегда к месту.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Это ооочень порочная практика. Если завод экономит на инструментах из-за вязких закупок, пусть эти деньги направляют в фот и прямым путем компенсируют затраты. 30-35 тыр явно на такое не тянут.

Сам так работал в коммерческом секторе: если контора не может купить автомобиль, без которого работа выполнена быть не может, значит она компенсирует сотруднику затраты на транспорт - и амортизацию, и топливо, и сервис, списывая все это в свои расходы и имея экономически обоснованные результаты деятельности в итоге. Жадные бизнесмены обычно быстро вылетают в трубу, проверено.

Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(4 года 2 месяца)

Да, именно так всё и есть. Но вахтовиками не спасёшь производство,и производство не возьмёт на себя ответственность за работу людей,которые работают наездами. Тут нужно менять отношение к производству, а не людей подгонять.

 

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Еще стране не хватает дорог и недорогого угля. Предлагаю оставшемуся населению выдать кирки и тачки.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(6 лет 1 неделя)

Это деньги нужны, а где их взять? Эффективные менеджеры дадут?)

Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(4 года 2 месяца)

Нет, это региональные власти должны озадачиться.

Менеджеры,конечно,дадут, но процесс должен быть управляем.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Региональные власти колеблются между дырой в кармане и желанием дать друзьям заказ на озеленение и дни городов ) 

 

Аватар пользователя ВладП
ВладП(2 года 11 месяцев)

а за чей счет банкет?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антигосударственной пропагандже и геббельсовщине ***
Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Вы же знаете ответ

Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(4 года 2 месяца)

smile3.gifМолодца! Без лишних слов!

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Тем более, что общеизвестные слова добавили при озвучке вместо исходных политически нецелесообразных 😉 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Идея наверное неплохая, но как обычно есть свои нюансы...

Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(4 года 2 месяца)

Да там нюансов - горы. Вопрос-то в том,востребована ли она вообще...

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Идея с пригоном своей строительной техники точно нелепая. Это уже натуральный налог какой-то, причем кривой и неэффективный.

Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(4 года 2 месяца)

Ясно. Местами я таки непонятно выразился.

Я имел в виду взаимодействие, в частности,что имея ремонтное подразделение,например транспортники могут помочь отремонтировать и строительную технику. То есть, сапёры могут в автобат пригнать свою технику на ремонт, и им земляки не откажут.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Все равно не понятно. За какие шиши будут куплены запчасти и расходники, а они ой какие дорогие для такой техники? Куда земляки поедут в случае загруженности ремонтных мощностей или отсутствия компетенций? Кто будет догружать недогруженных? Зачем эта махновщина, когда есть армейская система, мчсная гражданская система, госрезерв, госзакупки и проч.?

А уж какой простор для распилов и благотворительных налоговых оптимизаций...

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Я скорее смотрел на аналоги эдаких постармейских землячеств, объединений по территориальному признаку, какие-то клубы, чем-то напоминающие скаутские или немецкие/австрийские организации конца XIX-начала XX-го века. Если власти пойдут на такое, хехе.

Аватар пользователя Slon
Slon(7 лет 1 месяц)

что у нас сейчас? Частичная мобилизация. Это последняя волна мобилизации? Вряд ли.

Вы хоть одну рекламу по федеральному каналу видели "Подпиши контракт и получай 300-500-700 тысяч в месяц + страховка на случай! Адрес вот, телефон вот."?

Может это только я пропустил?

Нет? Значит, мобилизация не о том, что там людей не хватает.

Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(4 года 2 месяца)

А речь не о том,что там кого-то не хватает.

Аватар пользователя Slon
Slon(7 лет 1 месяц)

А смысл обсуждать мобилизацию, если мы вообще не понимаем зачем было все общество вверх дном переворачивать, если не в недостатке людей дело?

Ждем, как прояснится, тогда и дергаться будем.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Присылали мне рекламу набора контрактников в Вологодской области, например.

Аватар пользователя Slon
Slon(7 лет 1 месяц)

Присылали мне рекламу

Это все фигня. Если бы действительно было надо, то по всем федеральным каналам крутилось бы. А "присылали" или "висит в глухом углу билборд" - это ерунда. Для галочки.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Кулик
Кулик(5 лет 4 месяца)

Вы батенька идеалист. В реальности это не возможно. Читайте классику фантастики. Антиутопии. Всё обмусолено. Не взлетит. 

Я за. ПоддержАм. Но..... Не получится. 

Страницы