Теория ожидаемости

Аватар пользователя AlekZ

Введение. 

Отвлекитесь на пять минут от сплетен в телеграмме и попыток найти кого расстрелять(тм) в связи с действиями российской армии на Украине. Отвлекитесь, посмейтесь - а потом подумайте. Я кратко поясню в «Обсуждении», почему читая этот пост следует не только улыбаться. В первой части мы, как положено, проведем обзор литературы — в данном случае, одной единственной статьи из журнала Nature 2010 года, процитированной здесь в полном объеме.

Обзор литературы

“И тогда я постиг, что независимо от жестокой истории нашего вида и бессчетных мрачных, терзающих душу истин, ниспосланных нам естественными науками изучающими человеческий разум и инстинкты, наш мир все же можно довести до совершенства. Не путем долгой, отчаянной и упорной битвы против нашей собственной низменной природы, но всего лишь собрав достаточно большее число благонамеренных людей, которые бы этого возжелали.”
(Монад, 2006)

Теория ожидаемости, научная гипотеза, которая положила конец науке и навсегда изменила жизнь каждой особи человеческой расы, возникла из одной единственной строчки математических формул, второпях нацарапанных в дневниках бывшего социолога Жака Монада.

В период, когда он совершил своё революционные открытие,Монад был 43-летним налоговым бухгалтером, жил в Бейзингстоке, но утверждал, что вывел свой закон из социологических опросов, которые он проводил будучи аспирантом Университета города Ливерпуль. Хотя он потратил четыре года на свои исследования, его докторская диссертация “Исследование эффектов употребления алкоголя на поведение одиноких женщин: изучение современных ритуалов спаривания в Мерсисайде, Британия” никогда не была завершена. Монада выгнали из университета на фоне претензий к его научной недобросовестности, каковые претензии он всегда отвергал, но, как ни странно, никогда официально не оспаривал.

Сформулированный им простой закон до сих пор лежит в основе даже самых сложных статей по теории ожидаемости. Этот закон можно выразить математически следующим образом:

Р(х) + еР(х) = Рг(х),                     (1)

где P(x) — вероятность, что событие x происходит в отсутствие тех, кто надеется, что это событие произойдет, e - индекс ожидаемости, а Pr(x) — наблюдаемая вероятность события после того, как полная ожидаемость события x была учтена.

Возможно, даже сам Монад не осознавал истинное значение того, что он написал в ту самую ночь. Несколько позже, в интервью, вскоре после того, как его теория была опубликована, Монад признался, что закон пришел ему в голову после того, как он “немножко перебрал на ночь глядя”. 

Спустя несколько месяцев Монад, судя по всему, изменил свое мнение. Он заявил, что “Это было послание свыше.” и “Меня коснулась рука Бога” – утверждение, которое он впоследствии считал необходимым  повторять многократно.

История публикации его теории была сама по себе неординарной.  Отвергнутая журналом “Nature” как “сумасбродная фантазия”, которая могла придти в голову только сумасшедшему, она была уже на следующей неделе без задержки принята к публикации в журнале “Science”, редакция которого охарактеризовала ее как “поворотный пункт в истории” в своей сопроводительной редакционной статье.

Теория достаточно проста, но многие не сразу ее понимают из-за ее противоречащих интуиции следствий. Индекс ожидаемости e, в частности, требует дальнейшего пояснения. Это мера влияния, которое человеческий разум может оказать на ход естественных событий, когда человек желает, чтобы они произошли определенным образом. В большинстве ситуаций это влияние, конечно, ничтожно мало. Однако было обнаружено, что при определенных обстоятельствах, если достаточное количество людей пожелают, чтобы что-то было правдой, вероятность того, что это станет правдой, значительно возрастает. Это происходит потому, что e - это кумулятивная величина. Таким образом, если три человека, A, B и C, желают одного и того же события, общий индекс ожиданий eT представляет собой сумму их индивидуальных индексов ожиданий:

eT = eA + eB + eC                   (2)

Когда общее ожидаемое значение является положительным, уравнение (1) становится:

Pr(x) >> P(x)                             (3)

Этот удивительный результат полностью изменил наши представления о мире и самих себе. Наука в значительной степени была выброшена на свалку истории как унылый продукт лишенных воображения умов. Теория эволюции, как особенно характерный пример жанра,была разгромлена первой. Теперь мы больше не рассматриваем себя безволосыми обезьянами, отчаянно пытающимися справиться со своим несколько увеличенным мозгом, и в результате мы теперь можем отказаться от социобиологии с ее не слишком лестными выводами о человеческой природе.

Вместо этого мы приняли гораздо более продуктивную точку зрения: что мы - существа, созданные (нашим — прим.пер.) Всемогущим Разумом. В результате определенных недостатков человеческого мозга, от которых мы сейчас очень хотим избавиться, природа этой Всемогущей Сущности остается несколько туманной.

Мы, как человечество, с помощью  исключительного стремления выдавать желаемое за действительное, замеченного ранее только у нескольких радикальных феминисток, теперь также устремились к тому, чтобы освободиться от всяческих гендерных различий. У нас больше нет половых органов, и мы предпочитаем просто делиться всякий раз, когда чувствуем желание размножаться. Пуповина, это рудиментарное напоминание о нашем недостойном прошлом, стала нашим главным органом, доставляющим удовольствие. Теперь мы можем достичь оргазма в любое время дня и ночи, просто потыкав себя в область пупка. Фактически, в свете уравнений Монада нам пришлось полностью пересмотреть историю науки, поскольку пространство и время исказились, для того, чтобы соответствовать гипотезам физиков. Оказалось, что наука была в некотором смысле социальной конструкцией в таких ее аспектах, которые не понимали даже самые преданные сторонники научных исследований. Вселенная, в основном, начала, работать как часы только после того, как Ньютон написал свои уравнения движения. Оглядываясь назад, можно сказать, что теория ожидаемости дает единственное объяснение того, почему абсурдные идеи Эйнштейна были подтверждены экспериментами. В конце концов, он обладал недюжинной харизмой. 

Недавно мы отказались от старых систем управления, которые в своей самой абсурдной форме привели к конфедерации никем не избранных нефтяных баронов, правящих самой богатой и могущественной нацией на Земле (это он про американцев- прим.пер.) Вместо этого мы действуем по новому принципу: мы, люди, получаем то, что хотим. Мы гордимся этим новым устройством и назвали его ‘демократия’.

А что стало с Жаком Монадом? Он вступил в ряды бессмертных. В буквальном смысле, поскольку все мы теперь живем вечно. Монад пожелал создать точную копию особняка, построенного медиа магнатом конца двадцатого века Хью Хефнер. Копия особняка точна во всех деталях. К сожалению, сам Монад все еще предпочитает размножаться старомодным способом.


Ананьо Бхаттачарья
- редактор онлайн-новостей Nature, где он всегда мечтает, чтобы замечательные истории появлялись в идеальном виде каждый день. Присоединяйтесь к обсуждению будущего в природе на go.nature.com/QMAm2a

Обсуждение и выводы

Для наблюдательных читателей я приведу правильную формулу, потому что та, которую предлагает наш индийский первоисточник не выдерживает критики - и, кстати, я никогда не видел публикаций J.Monad на эту тему, и уверен, что официальный социопсихологический термин «expectancy», который мы здесь перевели как «ожидаемость», не описывает ничего похожего [2]. Так вот - исключительно для энтузиастов,  широко известное в узких кругах  «AlekZ equation»  для наблюдаемой вероятности события с исходной («естественной») вероятностью P0 :

Pнабл = P0 + (1 — P0) [1 — exp(-e) ],                          (4)

где  P0 — «естественная» вероятность события, e = Sum(ei*Ni),
где ei >=0, Ni — число людей группы "i", убежденных в том, что потом "наблюдается".

Разумеется, все параметры в уравнении могут зависеть от времени:

Pнабл(t) = P0 (t) + (1 — P0(t)) [1 — exp(-e(t) ) ],        (5)

Помните фильм The Edge ? (см. авторский коммент)

  - в эпизоде показано, как меняется наблюдаемая вероятность и с ней - действительность. Вы несомненно смотрели /читали Джона Локденда о том, что всё с чем воюет Россия сегодня - это фикция.  С другой стороны, вы, может быть, вспомнили Арестовича и украинскую пропаганду, сравнили ее с российской и, вам задумалось (sic) - а какая рельность материализуется с большей вероятностью? Из "нематериальной" сферы вы, конечно, вспомнили про Ash Experiments [3]. Из "материальной" - озоновые дыры, ковид, вызванное человеком, глобальное потепление и тп.  - все то, что стало реальностью при почти нулевой P0. И вы задумались - а какую реальность существующая усредненная "ожидаемость" построит в России, да?

Литература

[1] Expectancy Theory, NATURE|Vol 464|18 March 2010

[2] «Теория ожидаемости предполагает, что люди мотивированы к труду, если они знают, что их дополнительная производительность будет признана и вознаграждена (Vroom, 1964). Следовательно, компании, использующие оплату труда, основанную на производительности, могут ожидать увеличения прибыли. Заработная плата по результатам работы может связать вознаграждения с количеством продуктов, произведенных сотрудниками». 

«Скалярная теория ожидаемости» (Gibbon, 1977) является  темпоральной моделью Gibbon et al. (1984). Модель состоит из трех взаимосвязанных этапов обработки информации — часов, памяти и решения — которые связаны с синхронизацией, хранением и реагированием соответственно. «Часы» отвечают за преобразование часового времени в воспринимаемое время. Они состоит из «кардиостимулятора», который излучает импульсы с некоторой средней скоростью, «переключателя», который управляется сигналом синхронизации, и «аккумулятора», который суммирует импульсы. Есть два «регистра памяти» для хранения информации о «часах», «рабочая память» и «эталонная память».

https://www.sciencedirect.com/book/9781843342236/managing-people-globally

[3] Ash Conformity Experiments https://en.wikipedia.org/wiki/Asch_conformity_experiments

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

по поводу самого фильма The Edge. Мне он нравится, хотя его главная идея - что богатые люди заслуживают то, что они награбили или, в лучшем случае, получили по наследству  у них есть, они - другая порода людей, они - лучше, и лучше абсолютно во всем  - так вот эта идея очень сильно расходится с моими наблюдениями. Так что это - Голливуд.

ЗЫ. удаленный при редактировании кусок - оставим на следующий раз

".. на ее основе можно относительно безнаказанно рассказывать увлекательные истории с пилот-волнами Бома, где мозг может попасть (или нет) в резонанс с «Главной Средней Волной Вселенной», или как он может попасть в «яму» или попасть в резонанс с большой группой одинаково но «неправильно» думающих людей — ну и тд и тп. И всякую другую квантово-психологическую эзотерику. Как-нибудь в другой раз. В пятницу после рюмочки водки за победу "

ЗЫ2 убрал ссылку на Гомперц, оставшуюся от предыдущей модели микробиального роста. AlekZ формула использованная в тексте из более наглядно параметризируемой и простой модели нагрева потока жидкости в канале.

ЗЫ3 отвечая на комменты, решил добавить ссылку (но, пожалуйста, не для обсуждения в контексте данного поста - эти рыбные котлетки будут у нас на потом, да?)

"Реальность в квантовой механике Бома:или Можно ли убить пулей Пустой (нулевой) Волны?" (in Engl.)

https://link.springer.com/article/10.1007/s10701-004-1945-2

ЗЫ4 Процитирую тут кусок поста из телеги https://t.me/c/1456611092/4614 - пока сам пост можно редактировать

" Эксперимент «Надежда». В 1950-х Гарвардский психолог Курт Рихтер провёл жёсткий эксперимент: поместил крыс в бассейн с водой, чтобы узнать, как долго они будут цепляться за жизнь.

Выяснилось, что в среднем они сдаются и тонут через 15 минут. Так было с одной группой крыс.
А что касается второй, прежде чем подопытные сдавались, исследователь доставал их из воды. Сушил, кормил, давал отдохнуть несколько минут и закидывал обратно. У крыс появлялась надежда.
Как думаете, как долго они смогли продержаться во втором раунде? Ещё 15 минут? 10 минут? 5? Нет, целых 60 часов!

Вывод очевиден: поскольку крысы верили в своё дальнейшее спасение, они смогли заставить свои тела выполнить невозможное и расширили свой предел.

«Пока человек не сдаётся — он сильнее своей судьбы» Эрих Мария Ремарк

Комментарий редакции раздела Правильные неподпиндосные статы

для последующей ссылки  -не в Сибирь или Тампу, Hay, Австралия (*), а в статье, написанной в том будущем, которое мы сами себе придумаем сегодня smile1.gif

 

(*) Hay, маленький городок в пустыне, рядом с которым во время WW2 был концентрационный лагерь, в котором "на всякий случай" помещались "опасные чужие" - например, евреи- беженцы из Германии.

Комментарии

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(10 лет 7 месяцев)

С форматированием беда.

 

Комментарий администрации:  
*** У нас слава богу не СССР, можно снимать что хочешь. В этом и заключается свобода (с) ***
Аватар пользователя AlekZ
AlekZ(5 лет 4 месяца)

да, работаем. Я на Линуксе не программированием не занимался раньше - вот  то фонты не те лезут (почему-то), то параграфы не так. Исправимся со временем - главное, чтобы "ожидаемость" была smile1.gif

Аватар пользователя 55aa
55aa(11 лет 1 месяц)

И что? Это мешает Вам играть на рынках? Сдавать ЕГЭ? Или какая то другая проблема?

Аватар пользователя AlekZ
AlekZ(5 лет 4 месяца)

это помогает (не мешает) нам правильно понимать, от чего зависит успех в таких, например, "общественных" мероприятиях, как "СВО"

Аватар пользователя 55aa
55aa(11 лет 1 месяц)

То есть способ получить психологический результат о том, что при сдаче Лимана денацификация и демилитаризация хохлов уже произошла?

Аватар пользователя AlekZ
AlekZ(5 лет 4 месяца)

smile1.gif скорее способ показать, что сдали Лиман гораздо раньше, чем он был физически сдан сдан.

Аватар пользователя sekutor
sekutor(8 лет 7 месяцев)

а как быть с тем, что в противоположном "лагере", ожидают противоположного результата и "лагерь" тот намного больше нашего?

Аватар пользователя AlekZ
AlekZ(5 лет 4 месяца)

вообще говоря, суммировать по каждому результату.

Можно развлекаться с 

Ррусские проиграют ~ (Nнатонато + Nрусских за проигрыш * ерусских за проигрыш + ... и тп), где  также

Ррусские проиграют  +  Ррусские выиграют + Р другой результат = 1,

Ррусские выиграют ~ ерусские выиграют , где

 ерусские выиграют  = Nнаселения "за" населения  + N в правидельтсве "за"в правительстве "за" + ... и тд

smile1.gif  а так - да, у кого "еN" больше, у того больше вероятность (не определенность, а вероятность) выиграть

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 10 месяцев)

Не удивительно, что это признали не научным бредом. Потому что это и есть ненаучный бред. 

Ожидания человека влияют на результат только там, где могут повлиять. 

Ожидания Зеленского могут повлиять на результат - он может приказать активнее могилизировать армию ради пиарного наступа. 

И ожидания Путина или Герасимова могут. Они ожидают, что хохлы в этих наступах угробят армию и могут приказать и дальше вести активную оборону без вступления в ближний бой в невыгодных условиях 

Ожидания ни русских ни хохляцкий истеричек на результат никак не повлияют. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в подлой клевете и оскорблениях сообщества) ***
Аватар пользователя AlekZ
AlekZ(5 лет 4 месяца)

как раз здесь повлияют. А вобщем - этот подход нужно правильно применять там, где он помогает думать. Излишняя серьезность в отношении к таким "научным" описаниям вредит больше, чем безусловная вера "в научно подтвержденные факты" о ковиде, ЛГБТ и пр.

А вот, кстати пример https://aftershock.news/?q=node/1161481  . Автором теории ускоряющегося расширения вселенной был некто Шнайдер. За что получил Нобелевскую Премию. Помню как после его семинара я у него спросил, а не кажется ли ему, что текущее состояние дел в его области, где с каждым новым наблюдением приходтся придумывать все более запутанные и менее вероятные объяснения природы, очень напоминает то, что существовало в космологии прямо перед тем, как наконец ученные согласились принять гелиоцентрическую систему, после чего все резко упростилось и встало "на места".

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 10 месяцев)

Как вопли истеричек могут повлиять на результат? Путин скажет - чтобы сделать хорошо хомячкам кассада мы перестанем воевать 1 к 10 по потерям и будем рубиться в рукопашную с потерями 1 к 2? 

Не будет такого. 

Причём тут расширяющаяся вселенная? Она вообще тут ни при делах. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в подлой клевете и оскорблениях сообщества) ***
Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 9 месяцев)

Не удивительно, что это признали не научным бредом. Потому что это и есть ненаучный бред.

Ожидания ни русских ни хохляцкий истеричек на результат никак не повлияют.

Вы ошибаетесь. В обоих высказываниях.smile1.gif

Аватар пользователя Андрей Кузнецов

Эта теория полностью в русле постмодернистских сообществ - коллективного "запада": Реальность то, что вдолбила "информационная картинка" большинству электората.

Аватар пользователя AlekZ
AlekZ(5 лет 4 месяца)

да! то что "возникло" в голове по неважно каким причинам. И это в определенных случаях действительно создает новую реальность, в которой можно родиться, прожить всю жизнь и успеть умереть.

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 10 месяцев)

Это не создаёт реальности. Только шизофрению. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в подлой клевете и оскорблениях сообщества) ***
Аватар пользователя Андрей Кузнецов

Это не создаёт реальности

Это для внешних наблюдателей видна "шизофрения". Для внутренних "потребителей" западных массмедиа крах виртуально созданной реальности происходит только в таких ситуациях, как сейчас. А до этого - все было "ок", как и написал автор - можно было всю жизнь прожить в виртуальной реальности.

Аватар пользователя winch
winch(2 года 8 месяцев)

сколько лет уточни давай. а поколений сколько?

с какого года твоя массмедиа и как широко ты её трактуешь?

Аватар пользователя Органика
Органика(2 года 8 месяцев)

если речь идёт о сложных и комплексных процессах, то «наступление события» оценивается интерпретатором, который возможно будет субъективен; ну то есть формула возможно показывает степень влияния всеобщей ожидаемости на восприятие субъекта.

Аватар пользователя быкап
быкап(9 лет 6 месяцев)

Надо фанатично молиться толпами на стадионах и реальность изменится.

Можахеды, выпустив ракету из ПЗРК по вертолету, почему постоянно повторяют "Аллах Акбар" ?

Пытаются увеличить вероятность попадания ...

Аватар пользователя AlekZ
AlekZ(5 лет 4 месяца)

smile1.gif а вдруг? нет, конечно не обязательно хором молиться, но на настроение "кухарок", как тут неподходяще кто-то высказался, это повлияет, а через них - на их детей, которые потом пойдут воевать с тем или другим "е". На "начальников", которых тоже кто-то когда-то воспитывал и тп.

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 10 месяцев)

С нетерпением ждём текст о волнах-пилотах старика Бома.)

Аватар пользователя AlekZ
AlekZ(5 лет 4 месяца)

smile1.gif с нелокальными пилот-волнами все логичнее и грандиознее. И ближе к Богу - что само по себе опасно smile1.gif, зато не нужно изменять Вселенную, а наооборот желательно под нее настроиться. У меня следующая в программе статистическая термодинамика экономики - пока не забыл и не потерял интерес. 

Аватар пользователя Вася Пуп
Вася Пуп(2 года 10 месяцев)

Значительно проще и логичнее всё описано в психологической теории "охотничьей магии".

Как выглядит: я всегда хожу на охоту с папиным "магическим" копьём и перед охотой 3 раза убиваю нарисованную "душу" зверя. В результате всегда приношу больше других добычи.

Как работает: я уверен и спокоен, так как со мной "магическое" папино копьё, ещё и потренировался перед охотой. Результат предсказуем.

Аватар пользователя user3120
user3120(9 лет 2 месяца)

было обнаружено, что при определенных обстоятельствах, если достаточное количество людей пожелают, чтобы что-то было правдой, вероятность того, что это станет правдой, значительно возрастает.

Про соц явления? МММ Криптовалюты кризисы? (реклама рулит гони волну паники (лоховодь) ... обществом можно управлять как баранами?)

В теории игр это наверное по другому формулируется (не настолько трольски).

Фактически, в свете уравнений Монада нам пришлось полностью пересмотреть историю науки, поскольку пространство и время исказились, для того, чтобы соответствовать гипотезам физиков.

Бездоказательный довод. И перенос за границы сферы применимости.

Это авторский материал. Вероятно речь о переводе или чем-то большем.

Но ИМХО классическое натягивание совы на глобус.

 

Нужны пруфы. Будут пруфы чунибье или подобного - сразу можно миллион заработать(в фонде Д. Рэнди и подобных). Так зачем ждать. Ведь такая теория хорошая.

https://hr-portal.ru/varticle/expectancy-theory-teoriya-ozhidaniy-vroom

Эксперимент Аша

Очень плохо поданый материал.

РенТВ и лже наука шагает по АШ и рунету семимильными шагами.

Много надо потратить времени чтобы к примеру разоблачить бред или добраться до источников явно бредовых утверждений.

Я пас.

Аватар пользователя AlekZ
AlekZ(5 лет 4 месяца)

В этой части - все, кроме "введения" и "обсуждения" - перевод. "Литературный" и на мой взгляд smile1.gif - неплохой - абсолютно без искажения оригинального смысла статьи в Nature где-либо. Я же предупредил вначале ... предложил поулыбаться .. это (в основном) юмор, в оригинале - сарказм. По-моему трудно не догадаться, если прочитать текст. Но юмор "русский" - такой,  в котором неопределенная доля правды. А вы все на 100% и буквально .. 

Уравнения (4-5) действительно можно использовать для оценки вероятностей событий в определенных ситуациях - если есть "входные" из эксперимента. Можно и дальше спекулировать. Будет время на это - напишу. Здесь текст в основном, чтобы в мягкой форме (с полезным юмором) еще раз обратить внимание на важность психологических факторов в свете недавних событий и для собственного референса на будущее - чтобы потом не объяснять.

Аватар пользователя Иван Петровский

проблема текста в том, что уровень сарказма не выдержан у автора, в отличие от редактора Nature.

Формула описывает проекцию одного пространства событий на другое, строго говоря, в ней должна присутствовать нелокальность во времени

Аватар пользователя AlekZ
AlekZ(5 лет 4 месяца)

..  не могу возражать против первой части - это ваша оценка. А вторая часть вашего комментария  - это слишком серьезно для общего стиля и намерений этого поста, включая "формулы". Тут действительно  интересно многое и можно было бы, например, сравнить  Сольвейгский Конгресс с XVII съездом ВЛПб, а последствия деятельности "Отцов Основателей"  квантовой механики - с "тройками" и Ежовым и Co. Но мы в другой раз, ладно?

Аватар пользователя user3120
user3120(9 лет 2 месяца)

Если шутливая статья вроде первоапрельской, то ставят ахтунг.

Дисклеймеры, если не выделены, - довольно легко пропустить.

Отвлекитесь, посмейтесь - а потом подумайте. Я кратко поясню в «Обсуждении», почему читая этот пост следует не только улыбаться.

Можно сделать заявку владельцу раздела ахтунг на добавление(админы?).

Скрытый комментарий AlekZ (без обсуждения)
Аватар пользователя AlekZ
AlekZ(5 лет 4 месяца)

она не совсем шутливая. Оргинал - да, там сарказм. Но в нем есть рациональное зерно.

"Ахтунг"? что, правда? юмор в Ахтунг? я думал это когда сомнительные источники. А я - очень надежный источник. После меня по рангу идет Nature (журнал) smile1.gif Тем не менее.

Я мог бы долго  и нудно объяснять в тексте, чтО здесь не шутка - например - только например!- что наш центральный процессор (мозг) был сформирован, наверное, эволюцией, чтобы выжить, эффективно найти еду и размножаться в медленно изменяющейся окружающей среде. Что информацию об окружающем мире этот мозг получает через сенсорные органы в очень ограниченном специализированном на вышеуказанных задачах диапазоне характеристик окружающей среды. И что в итоге мы не можем знать, как "на самом деле" выглядит Вселенная - даже "увидеть" сколько у нее измерений. Мы "видим " только ее модель построенную в вычислительной системе, которая имеет пределы того что она в принципе способна смоделировать. Иными словами, в определенном смысле вокруг  мы видим то что "хотим" - точнее то, что "хотела"  эволюция для построения модели и тд и тп  Это можно было бы и более тонко и более убедительно - или более сложно изложить, но оно нам надо? На мой взгляд, это только испортило бы определенный шарм, стиль и краткость оригинала, который я хотел зафиксировать здесь на возможное будующее и предоставил возможность полюбоваться другим. Не считая  того, что я не имел намерений здесь обсуждать философские проблемы познаваемости мира, пределы вычислительных систем и тп . Или даже откуда берутся "Черные Лебеди" Талеба Нассема.

Аватар пользователя aurora_borealis
aurora_borealis(3 года 10 месяцев)

а какая рельность материализуется с большей вероятностью?

Ту, которую мы сочтём уместной.  Мы активно делаем свои выборы, а потому - активно формируем реальность.  И мы отвергаем это:

где P(x) — вероятность, что событие x происходит в отсутствие тех, кто надеется, что это событие произойдет, e - индекс ожидаемости, а Pr(x) — наблюдаемая вероятность события после того, как полная ожидаемость события x была учтена.

Какая слабая манипуляция. 

Отвергнутая журналом “Nature” как “сумасбродная фантазия”, которая могла придти в голову только сумасшедшему, она была уже на следующей неделе без задержки принята к публикации в журнале “Science”, редакция которого охарактеризовала ее как “поворотный пункт в истории” в своей сопроводительной редакционной статье.

Журнал Американской ассоциации содействия развитию науки содействует манипуляции? К чему это все? 

А что стало с Жаком Монадом? Он вступил в ряды бессмертных.

Конечно, он может в это верить. Ему нельзя в этом сомневаться. А вот мне - можно.

по поводу самого фильма The Edge. Мне он нравится, хотя его главная идея - что богатые люди заслуживают то, что они награбили или, в лучшем случае, получили по наследству  у них есть, они - другая порода людей, они - лучше, и лучше абсолютно во всем...

Эпизод из фильма показывает как богатый человек с помощью манипуляции меняет зрительное восприятие другого человека, который погибает, чтобы тот, богатый, мог жить.

Аватар пользователя AlekZ
AlekZ(5 лет 4 месяца)

"Ту, которую мы сочтём уместной.  Мы активно делаем свои выборы, а потому - активно формируем реальность."

 

уже люблю заочно smile152.gif

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 10 месяцев)

 

Полагаете, она женщина?)

Аватар пользователя AlekZ
AlekZ(5 лет 4 месяца)

моя ожидаемость этого очень высока

Аватар пользователя aurora_borealis
aurora_borealis(3 года 10 месяцев)

А вам это зачем? Уточните собственные действия.)

Скрытый комментарий AlekZ (c обсуждением)
Аватар пользователя AlekZ
AlekZ(5 лет 4 месяца)

smile1.gif"зачем" - потому что я люблю любить больше, чем не любить. Ща я вам простыню напишу ..

Я считаю нужным всегда отмечать малейший успех других - это, кстати, не принято в той среде где я работаю в последнее время, но меня так учили, так что ...  Действий попадающих под уголовный или гражданский кодекс с моей стороны по отношению к вам  не было.

Мадмуазель, мое замечание было призвано выразить мое восхищение вашей краткой и точной формулировкой моей общей мотивации при публикации данного поста равно как и тем, что, кто-то (вы) это правильно понимает. Так сказать, усиливает изначальную пилот волнуsmile1.gif  Я теперь вижу, что это было скорее ваша интуиция, но какая разница? А Wigner's Friend эксперимент и тп - о том, что может быть, наши мысли/информация в голове могут физически влиять на окружающий мир, мы обсудим потом на досуге, как и использование уравнений (4)-(5) для оценки вероятности принятия решения "решателем" после консультации с панелью экспертов в uncontested settings (для решений с альтернативными исходами нужно просто перенормировать вероятности). 

Теперь, о том, что вам не понравилось - да, это моя ожидаемость причины вашего последнего ответа. Очень высокая. Объясняю. У меня очень хорошая, но избирательная подсознательная память - я запоминаю даже мелкие детали привязанные к контексту мне интересному. Так вот, скорее всего, в прошлом вам удалось написать интересный пост здесь, и в каком-то вашем коментарии вы написали "я подумала .." или что-то в этом роде.  Я готов спорить, что это было именно так - на вирутальный приз - вечную взаимную любовь  на интернете smile1.gif

ЗЫ Ваш последующий коммент я уберу - можете его повторить, если он вам чем-то ценен.  Если бы я жил в России, то я бы уже давно был на фронте без всякой мобилизации, несмотря на то - или именно потому, что я плохо уживаюсь с "начальниками" над собой и теми кто думает о себе с этой позиции. И несмотря на то, что объективно и для тех же целей я гораздо полезнее и опаснее без калашникова в руках smile1.gif

Всего вам хорошего и успехов

 

Аватар пользователя aurora_borealis
aurora_borealis(3 года 10 месяцев)

Хорошая, но избирательная  подсознательная память, говорите? Но это сновидение. Вы грезите?

Аватар пользователя AlekZ
AlekZ(5 лет 4 месяца)

мечтаю  и тем активно создаю expectancy новую реальность smile1.gif

Аватар пользователя aurora_borealis
aurora_borealis(3 года 10 месяцев)

Как любопытно.)

Но мечту нужно увидеть, проложить курс и т. п. Разве не так мужчины достигают целей?

Аватар пользователя AlekZ
AlekZ(5 лет 4 месяца)

мужчины - они разные. Иисус тоже был мужчиной smile1.gif но - да , мечтать очень важно - даже если все эти пилот волны и паралельные вселенные полная чушь. Я там про лягушку добавил в авт. комментарии -  как информация изменяет реальность.

Cheers

Аватар пользователя Vastrel
Vastrel(3 года 9 месяцев)

Думаю, что данная наука пересекается с метафизикой. Своего рода создание эгрегоров. Кого накачают больше, тот и победит. Причём эффект мультипликативный, геометрическая прогрессия, так сказать, а не арифметическая. Чем больше людей накачивают данный эгрегор, тем много сильнее он становится. Это на энергетическом уровне имеется в виду.

А там уже и обстоятельства на физическом подоспеют. Заснул часовой, не заметили ДРГ, ошибочный приказ и попали в засаду, неточная стрельба, а главное - низкий боевой дух и мотивация людей, немотивированный страх, бегство...

Вот так и может пересечься зримое и незримое. Монад лишь положил на бумагу эзотерические вещи...

Кстати, не псевдоним ли это? Погуглите "монада".

Аватар пользователя AlekZ
AlekZ(5 лет 4 месяца)

я гуглил - в период когда интересовался социо-психологией.  Там полное имя "Jacob Monad" и куски биографии - это реальная и достаточно известная личность. Но такого он никогда и близко не писал, тем более в Science. Так что это скорее всего личные разборки - этот автор с непроизносимым именем был в то время редактором Nature, так что не удивительно - их редакционные policy, часто если не удивляют, то  вызывают справедливые вопросы и коментарии. Он наверное, получил такой и решил отомстить в стиле "могучий и громадный далек  астральный лад ..". 

Кстати, сам индийский автор тоже уникален. Я работал со многими индийцами и изрядное время. И хотя по этой выборке я не могу упрекнуть их как нацию в среднем в отсутствии чувства юмора, я не помню ни одного случая, чтобы кто-то из них был способен сгнерерировать сарказм. И тут такое - с таким ядом и в хорошем стиле .. К сожалению, несмотря на многообещающий стиль, с элементарной математикой у товарища совсем .. не совсем, что тоже, вобщем совпадало с моим ожиданием, по этой причине я решил не покупать книжку этого автора про фон Ньюмана smile1.gif