Заключенные в рядах СВО и в военной истории. И почему Госдума решила вмешаться

Аватар пользователя Гарри Ясный

Законопроект об участии осужденных в боевых действиях Госдуму внес парламент Башкирии.

В документе говорится, что осужденный может быть отправлен в зону боевых действий по решению суда. Один день на фронте предлагается засчитывать за десять дней в колонии. Вопрос об отбытии наказания после боевых действий должен решать суд, говорится в законопроекте.

Использование заключенных на фронте не новость.

Тема стара как мир.

На галерном флоте Османской Империи, Франции времен Людовика 14-го и Российской империи Петра Великого использовали преступников, в том числе и каторжников.

Но правда упор делался на дезертирах (внимание "бегункам" в Грузию, Финляндию и прочие Голландии),

и на лицах, совершивших воинские преступления.

Штрафные фомирования были в армии Наполеона, а так же в британской армии под  названием "батальоны осужденных".

 

В Первую мировую свои штрафбаты были в составе армия Австро-Венгрии и Российской империи, куда попадали и "революционеры".

Например будущий генерал-лейтенант ВВС СССР Шелухин, признанный ас советской авиации, воспитавший Чкалова и Покрышкина, попал в штрафбат в Первую мировую за участие в Демонстрации 1915г под лозунгом : долой войну и царя.

Там он и пристрастился к авиации))

Прошли штрафбаты Первой мировой и наши будущие знаменитые разведчики :

Зарубин, будущий генерал-майор и руководитель нашей резидентуры в США, и Карин, координатор группы РАМЗАЙ Рихарда Зорге. А будущий комбриг РККА в годы Гражданской войны, венгр Людвиг Гавро, по обычаю позже расстреляный в 1938г, отбывал службу в штрафбате армии Австро-Венгерской армии ))

В годы гражданской войны распоряжением Троцкого в РККА были созданы штрафные батальона, через которые прошли например 2 будущих генерал-лейтенанта и будущий генерал-полковник Красной Армии времен уже Великой Отечественной войны

 

В Великую Отечественную штрафбаты использовались и довольно широко, причем ЭТО не очень и замалчивалось в СССР.

Песня Владимира Высоцкого "В прорыв идут штрафные батальоны" тому подтверждение.

Причем самая первая штрафная рота была сформирована на Ленинградском фронте, за 3 дня до знаменитого приказа Сталина N227 ( в народе названного "Ни шагу назад"), вышедшего 28 июля 1942, и зачитанного непосредственно в войсках.

Именно это приказ официально ввел штрафные подразделения в ряды РККА в годы войны.

Причем, что удивительно, в данном Приказе Сталин напрямую и достаточно подробно описал НЕМЕЦКИЙ опыт в данной области и положительные результаты от наличия штрафбатов в вермахте. Упомянув, что их у немцев уже в 1942г имелось на Восточном фронте более 100. И в конце заключил, что немецкий опыт надо перенимать.

Рекомендую найти и почитать приказ, кому интересно.

В основном формировались штрафроты и штрафбаты, но и были штрафные полки и даже эскадрильи.

В итоге за годы войны, через штрафбаты прошли не менее 3% военнослужащих от общего количества прошедших войну в рядах Красной Армии ( более 1 млн)

Что же предлагала Советская власть заключенным за службу в штрафбате Красной Армии?

Скажем так, немало, прежде всего в плане освобождения от дальнейшего заключения. А именно :

срок до 5 лет аннулировался при службе на фронте в течении 1 месяца,

а срок до 10 лет - в течении 3х месяцев.

Кроме того, при получении ранений выше средней тяжести, срок тоже аннулировался.

А так же по представлению командования за мужество и героизм.

Поэтому, когда середине сентября 2022г в сети было опубликовано видео, на котором человек, похожий на Евгения Пригожина, вербует в ЧВК Вагнер заключенных одной из российских колоний для участия в СВО на Украине,

то этому мало кто удивился.

Смыть свои грехи кровью на фронте в боях за Родину, это нормально.

Более того, ЭТО еще нужно заслужить, ибо предлагается далеко не всем.

Например, Евгенйи Пригожин на видео прямо говорил, что осужденные по «наркотическим» и «сексуальным» статьям в «ЧВК Вагнера» попасть не смогут.

По разным инсайдам, Пригожин проехал сначало по "ментовским" зонам, а потом по зонам для особо опасных.

Только в одном знаменитом Владимирском централе, зоне для ООП, было набрано 300 пожелавших вступить в ряды ЧВК, а это между прочим 1/4 от всех содержащихся там преступников.

Так что желающих много.

Тем более, что Пригожиным было обещана полная амнистия за 6 месяцев службы, плюс ЗП и полный соцпакет.

 

После инициативы депутатов (см. в начало статьи) появился комментарий самого Евгения Пригожина по данному поводу :

«Осужденных использовать в боевых действиях необходимо очень аккуратно. Боюсь, что данный закон закосит их под одну гребенку. Но это не самое главное. Самое главное, что заключенные не должны подменять тех, кто должен быть мобилизован по закону».

Тут все правильно сказано. Только сдается мне, что все таки не руководство ЧВК должно решать, кто достоин получить в руки ОРУЖИЕ, огнестрельное, между прочим, и идти на фронт СВО, а все таки государство.

Так же важно, чтобы этой темой не воспользовались те, кто просто хочет освободиться из мест заключения, занеся куда надо и сколько надо, а потом не воевать, а отбывать СВО где нибудь в обозе.

В общем тема серьезная. Посмотрим, в каком направлении все развернется.

Напомню, что частичная мобилизация объвлена в России на 300 тысяч человек.

Заключенных в России сейчас около 460 тысяч.

Из них 8% это женщины.

Из них за сексуальные преступления сидит 1/8, а за наркотики не менее 100 тысяч.

Правда из них непонятно, кто за что, за сбыт или потребление.

В любом случае, потенциальный "резерв" из заключенных составляет не менее 220 тысяч человек.

Ну пусть даже минус доходяги и люди в возрасте, даже в этом случае тюрьма может дать

не менее 50% от всего призыва частичной мобилизации.

Но стоит ли освобождать и вооружать такую толпу?

И как они поведут себя в ходе СВО, и после него на свободе,

неизвестно, ибо в голову и душу каждому не заглянешь

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

И много отправишь из тюрьмы в СВО - плохо. И мало отправишь - так себе.

Нужна "золотая" середина.

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Почему нет ссылок?   Где конкретно Пригожин это сказал?

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 11 месяцев)

Пресс-служба его компании КОНКОРД  процитировала.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

где ссылки?  что за дикое неуважение ко времени читателей?

с Пульса убрал

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 10 месяцев)
Пресс-служба компании "Конкорд"

сегодня в 10:34

#774 Запрос от редакции издания «Ридус» и ответ:
ЗАПРОС:
Сетевое издание «Ридус» (ridus. ru, лицензия ЭЛ № ФС 77 - 81072 17.05.2021) обращается в пресс-службу компании «Конкорд» с просьбой о комментарии. Парламент Башкирии внес в Госдуму законопроект, которым предлагается закрепить правовые основы участия осужденных в специальной военной операции.
Депутаты предлагают дать возможность суду с согласия осужденного предоставить ему отсрочку от отбывания наказания в связи с участием в военных действиях.
Десять дней лишения свободы предлагается приравнять к одному дню военных действий.
- Как к этой инициативе относится Евгений Викторович Пригожин?
- Необходимо ли сегодня законодательное закрепление такой отсрочки для осужденных?
- Справедливо ли предложение о приравнивании дней лишения свободы и военных действий?
Благодарим за сотрудничество.

ОТВЕТ:
Публикуем комментарий Евгения Викторовича:
«Я не уверен, что это в полномочиях парламента Башкирии, вероятнее всего, такие решения должны приниматься на федеральном уровне. Кроме того, если это уместно, я бы хотел предостеречь парламентариев Башкирии от не до конца продуманного использования осужденных. Мне кажется, что если среди башкирских парламентариев есть те, кто отсидел лет 10-20 и знает специфику тюремной жизни, то это очень помогло бы в решении подобных вопросов. Осужденных использовать в боевых действиях необходимо очень аккуратно. Боюсь, что данный закон закосит их под одну гребенку. Но это не самое главное. Самое главное, что заключенные не должны подменять тех, кто должен быть мобилизован по закону. Попросту говоря, нельзя толкать заключенных вперед, чтобы кто-то отсиделся за их спиной. Насколько мне известно, такая ситуация сейчас повсеместно. Большинство чиновников и членов их семей ищут все новых и новых кандидатов для мобилизации, чтобы самим остаться в теплой привычной атмосфере – курорты, яхты, рестораны».

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Я умею искать.

Все цитаты и ссылки на первоисточники, откуда они взяты, должны быть в записи.  Если уважать время читателя, конечно. 

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 11 месяцев)

Спасибо за помощь, коллега.

Я то эту новость по телеящику услышал.

Так что какие ссылки просили от меня, так и не понял))

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 10 месяцев)

ответ не очень похож на ваш текст. тут много оттенков.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 11 месяцев)

Схватил на мой взгляд "суть" ответа.

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 6 месяцев)

Как ни крути, но выглядит не очень..

Мало на свободе здоровых рыл, способных воевать?

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 11 месяцев)

У всех "рыл" есть стимул, равный стимулу к освобожению?))

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 месяц)

Сам ты рыло. 

Первое:

В итоге за годы войны, через штрафбаты прошли не менее 3% военнослужащих от общего количества прошедших войну в рядах Красной Армии

То есть показатели соизмеримы с количеством осуждённых "по гражданке" что означает то, с о хоть на войне, хоть на гражданке вольные и невольные нарушения были и будут. Это нормально.

Второе: то что через штрафбаты прошло много талантливых командиров лишь подтверждает что командир на войне всегда ходит по границе между законностью и инициативой при выполнением задачи. Факт осуждения не может и не должен означать зачисления гражданина в "неприкасаемые".

Третье: Людям, которые оступились, необходимо дать шанс на реабилитацию, на достойную реабилитацию. им надо дать возможность соскочить с тюремного замкнутого круга, в который они попадают при попадании в МЛС "по гражданке". Заявление о замене срока отправкой в армию, для осуждённого это очень серьёзное решение. Этим он подписывает себе пожизненно, что он "красная масть"(или как оно там считается по воровским законам, "ссученный"?), отрицает арестантский уклад, готов служить и сотрудничать с администрацией и так далее... Я не специалист, но полагаю что для МЛС это более чем серьёзный шаг, в частности поэтому Вагнер поехал по "красным зонам".

Четвёртое. Осуждённые это такие же граждане, как и остальные, просто наказанные. Было бы этично что и трудности страны они переживают наравне с другими гражданами.


Таким образом задача должна обсуждаться не в дилемме служить или не служить арестантам, - однозначно служить!,

а в ключе:

-как написать такие законы, и выработать такую правоприменительную практику, чтобы на фронт не попали садисты, извращенецы, лица не поддающиеся перевоспитанию, лица представляющие социальную опасность для военного и гражданского сообщества.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 2 недели)

Насчет штрафбатов, вы не правы. Заключенные Гулага призывались в действующие подразделения РККА. Штрафбаты были только для проштрафившихся офицеров и солдат РККА.

По представлению НКВД СССР Президиумом Верховного Совета Союза ССР 12 июля и 24 ноября 1941 года были изданы Указы о досрочном освобождении некоторых категорий заключенных, осужденных за прогулы, бытовые и незначительные должностные и хозяйственные преступления, с передачей лиц призывных возрастов в Красную Армию.

12 июля 1941 г. Президиум Верховного Совета принял Указ "Об освобождении от наказания осужденных по некоторым категориям преступлений". В соответствии с этим указом в местностях, объявленных на военном положении, подлежали освобождению заключенные, осужденные: по указам от 26 июля и 10 августа 1940 года ("О переходе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю и о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений" и "Об уголовной ответственности за мелкие кражи на производстве и за хулиганство"), кроме злостных хулиганов и рецидивистов; за маловажные бытовые преступления, имевшие остаток срока менее года; беременные женщины и женщины, имевшие малолетних детей (кроме осужденных за контрреволюционные преступления, бандитизм и рецидивисток); учащиеся ремесленных, железнодорожных училищ и школ ФЗО, осужденные по указу от 28 декабря 1940 г. за нарушение дисциплины и самовольный уход из училища (школы).

24 ноября 1941 г. Президиум Верховного Совета СССР распространил действие указа от 12 июля 1941 г. на все местности СССР и принял решение о дополнительном освобождении некоторых категорий заключенных, например, бывших военнослужащих, осужденных за несвоевременную явку в часть и малозначительные должностные, хозяйственные и воинские преступления, совершенные до начала войны, при этом они передавались в части действующей армии. Освобождению также подлежали нетрудоспособные инвалиды, старики, имевшие остаток срока наказания до 3 лет, кроме осужденных за контрреволюционные преступления. - Военно-исторический журнал, 1991, N1, с. 19-20.

Во исполнение Указов Президиума Верховного Совета СССР ГУЛАГом было проведено освобождение 420.000 заключенных.

По специальным решениям Государственного Комитета Обороны, в течение 1942-1943 гг. произведено досрочное освобождение с передачей в ряды Красной Армии 157.000 человек из числа осужденных за незначительные преступления.

Кроме того, по установленному ГУЛАГом порядку все заключенные, освобождаемые из лагерей и колоний за отбыванием сроков наказания, годные к строевой службе, так же передавались в армию.

Всего за три года Отечественной войны было передано на укомплектование Красной Армии 975.000 человек.

http://vivovoco.ibmh.msk.su/VV/PAPERS/HISTORY/GULAG.HTM

Не надо ориентироваться в этом вопросе на художественные фильмы.

 
 
 
 
 
Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 11 месяцев)

Альтернативным наказанием могло быть направление в штрафные роты гражданских лиц, осуждённых по приговору суда за совершение нетяжких и средней тяжести общеуголовных преступлений. Лица, осуждённые за тяжкие и государственные преступления, отбывали наказания в местах лишения свободы.

При этом были случаи направления в штрафные подразделения и «политических» заключённых (в частности, в 1942 году в 45-ю штрафную роту был направлен осуждённый в 1941 году на 5 лет лагерей по статье 58 Владимир Карпов, ставший впоследствии Героем Советского союза и известным писателем

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 2 недели)

Альтернативным наказанием могло быть направление в штрафные роты гражданских лиц, осуждённых по приговору суда за совершение нетяжких и средней тяжести общеуголовных преступлений.

А это уже сразу после суда, а не осужденных ранее. Разницу видите?

С "политическими" все сложно изначально было.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 11 месяцев)

Нет, не вижу))

Тот же Карпов уже год отсидел в ГУЛАГЕ к тому времени, как его забрали в штрафвойска.

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 2 недели)

Ну я вам ссылку на документы привел, как так получилось с отдельными личностями это вопросы к историкам. Массово уголовников всех направляли в РККА.

Тот же Карпов уже год отсидел в ГУЛАГЕ к тому времени, как его забрали в штрафвойска.

"Политических" могли и в штрафбаты, тут я не спорю. Потому как "изменники родины" должны искупить кровью.

Альтернативным наказанием могло быть направление в штрафные роты гражданских лиц, осуждённых по приговору суда за совершение нетяжких и средней тяжести общеуголовных преступлений.

Ссылку на документ приложите?

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 11 месяцев)

Найдите в вашей ссылке слова "нетяжкие и средней тяжести общеуголовные преступления", и я тогда поправлю статью

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 2 недели)

...и я тогда поправлю статью

А я разве требовал править?

Я указал вам на основе документов, что вы не правы относительно вашего посыла - всех отправляли в штрафбаты. У вас в статье нет ни слова про направление осужденных в кадровые и мобилизованные подразделения РККА.

Дальше сами решайте, править или нет вашу статью.

Так ссылка на документ, доказывающий ваши утверждения, будет или нет?

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 11 месяцев)

У меня НЕТ в статье посыла, что в годы ВОВ ВСЕХ осужденных отправляли ТОЛЬКО в штрафбат.

Это вы уже сами придумали.

Просто сделан упор на штрафбат, именно как на спецподразделения по сути "смертников", которых ради искупления вины, в отличии от обычных частей РККА, ВСЕГДА бросали только в самое пекло.

Об этом говорят цифры сравнительных потерь. От 3 до 6 раз больше было погибших в штрафбатах.

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 2 недели)

У меня НЕТ в статье посыла, что в годы ВОВ ВСЕХ осужденных отправляли ТОЛЬКО в штрафбат.

Это вы уже сами придумали.

У вас нет ни слова про направление осужденных в кадровые РККА. Значит вы специально недоговариваете? С какой целью?

Просто сделан упор на штрафбат, именно как на спецподразделения по сути "смертников", которых ради искупления вины, в отличии от обычных частей РККА, ВСЕГДА бросали только в самое пекло.

Вот это ни разу не объяснение недоговоркам. Если взялись писать ПРАВДУ в авторской статье на всеобщее обозрение да еще и на Пульс, так пишите ВСЮ, а не частичную!

Выгляди так, что вы "по верхам" пробежались "по горячей теме" и опубликовали свою работу.  Несерьёзно это и неуважительно к камрадам АШ.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 11 месяцев)

Фантазер вы коллега))

Меня СОВСЕМ не интересовал ни разу вопрос, кем был до призыва солдат в обычном подразделении РККА.

Токарем или профессиональным вором.

Меня интересовали сугубо подразделения, сформированные из бывших осужденных, и сформированные для выполнения ОСОБЫХ задач. В силу кардинальной разницы в психологии штрафника и обычного солдата.

Теперь понятен посыл?))  

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 2 недели)

Так принимается, но надо это было прописать сразу в статье, а то телепатов у нас для вас нет ))).

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 11 месяцев)

Ок, спасибо за понимание ))

Просто речь шла о сегодняшней ситуации и об истории штрафников.

А вы сфокусировались исключительно на периоде ВОВ.

Со своей стороны постараюсь учесть замечание в будущем))

Аватар пользователя Libero
Libero(8 лет 8 месяцев)

Например, Евгений Пригожин на видео прямо говорил, что осужденные по «наркотическим»

Дело не в статье, а в наличии зависимости. Это было отмечено прямым текстом.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство в военное время) ***
Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 11 месяцев)

Понятно. Но те, кто сидит за наркотические преступления, они ж первых рядах по потреблению

Аватар пользователя Аzпид
Аzпид(2 года 3 месяца)

Правда из них непонятно, кто за что, за сбыт или потребление

За потребление не сажают, только за изготовление и распространение. Но да, среди них нарики большинство, и это абсолютно бесполезный балласт.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 6 месяцев)

Хранение упущено. 90% за это сидят.

И очень много смежных преступлений, те же кражи, на почве употребления.

Аватар пользователя Аzпид
Аzпид(2 года 3 месяца)

Ага, точно, и это стопроцентные торчки, хотя курителей шмали я лично за наркоманов не считаю.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя avt
avt(4 года 1 месяц)

Мой дед призывался в 1942 из места заключения (сидел с 1938 по экономической статье) и попал в обычный полк РККА, а не в штрафбат, более того получил офицерское звание. Защищал Ленинград, погиб в 1944.

Из нынешних заключенных для мобилизации совершенно точно не годятся извращенцы, педофилы, наркоманы, маньяки и прочие люди с разрушенным сознанием, но остальные должны иметь право искупить, так сказать, вину  честной службой

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 2 недели)

Вот о чем выше я и писал. Уголовные направлялись в РККА, согласно архивным документам.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 месяц)

Совершенно солидарен. Это и этично и даёт шанс оступившимся не прикасаться к воровским законам и поведению, а активно искупить свой  проступок.

У про тут должен быть именно на активном желании и действии осужденного своей реабилитации и достойному возвращению к нормальной жизни. Именно, что "с чистой совестью". Дословно.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Ginger
Ginger(7 лет 5 месяцев)

Очень много сидит на 7-12 лет за "распространение". Фактически - глупые закладчики или ботаники (кто пытался чето выращивать). Они в основном не наркоманы , не вижу препятствий их привлекать. Хотя воены конечно из них скорее всего те еще

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 11 месяцев)

Те кто "рядом" с наркотиками, всегда в зоне риска потребления.

Хотя хохлам ЭТО (потребление) на фронте не мешает))

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(11 лет 9 месяцев)

Штрафбаты были и будут. Не преведутся желающие искупить вину кровью. И нет в этом ничего плохого.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 11 месяцев)

В общем то статья об этом и говорит))

Ну и об ИСТОРИИ вопроса

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(11 лет 9 месяцев)

Ну дык мой камент в поддержку.

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 5 месяцев)

Но есть разница между совершившими воинскую провинность, осуждёнными по сравнительно безопасным статьям (экономические преступления, например) и осуждёнными по тяжким преступлениям (например бандитами). Насколько я понимаю, Владимирский централ экономистов не держит.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 11 месяцев)

Это да.

За экономику сидят в основном бухгалтера/экономисты/финансисты, в общем скорее всего "доходяги" с точки зрения требований военной службы. 

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 5 месяцев)

За экономику сидят в основном бухгалтера/экономисты/финансисты, в общем скорее всего "доходяги" с точки зрения требований военной службы.

Очень не факт, особенно если молодые: как минимум физическая форма может быть вполне приемлемая. К тому же, физическую форму можно и набрать: сама по себе перспектива пойти первым на "день за десять" - неплохой такой стимул, особенно если тебе тридцать, а сидеть - лет пятнадцать. Даже по УДО - это к 38 годам только выйти. То есть нормально и в этой категории людей подходящих. А вот "тяжкие", тем более - "особо опасные", вызывают очень сильное беспокойство. И, кстати, с точки зрения военной службы они ещё хуже экономистов - по причинам психологическим, а иногда и прямо психиатрическим.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 11 месяцев)

Если НА САМУЮ ПЕРЕДОВУЮ, то приемлем ли такой обмен несвободы на свободу, это пусть решает каждый из тех, кто сидит.

Потому что отсидеть 10 лет и выйти живым, это одно,

а стать НЕживым в СВО это другое.

Обыватель по духу точно останется сидеть.

Если конечно ВСЕХ туда из тюрем принудительно не пошлют))

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 5 месяцев)

Если НА САМУЮ ПЕРЕДОВУЮ, то приемлем ли такой обмен несвободы на свободу, это пусть решает каждый из тех, кто сидит.

Кажется, произошло классическое недопонимание. Моя мысль была такова: "ты сейчас дохловат, но если наберёшь физическую форму, то можешь поехать и смыть кровью. Чем бустрее наберёшь форму, тем быстрее сможешь поехать". Не "поедешь, поэтому лучше тренируйся", а "если натренируешься - сможешь поехать быстрее, если захочешь".

Аватар пользователя Аzпид
Аzпид(2 года 3 месяца)

и осуждёнными по тяжким преступлениям (например бандитами)

Разбойники самые годные к СВО.

У нас когда в ЧР отбирали, то в первую очередь гребли всех блатных, борзых и вечных косячников, и они себя хорошо показали. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 5 месяцев)

Разбойники самые годные к СВО.

Ага, по очевидным причинам: блок на увечение и убийство уже снят или хотя бы основательно расшатан. А вот с блатными, по моему мнению, было бы неплохо отправлять и специалистов по вождению их строем. Или как минимум - жёстко их фильтровать с применением самых совершенных техник психологических исследований (что-то даже не могу таких надёжных методик представить, правда я и не психолог). А лучше - и то, и другое: надёжнее.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 11 месяцев)

"Воров в законе" в годы ВОВ не брали даже в штрафбат кстати.

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 5 месяцев)

По предложенному законопроекту вроде бы занятие высшего положения в преступной иерархии и участие в преступной организации, если преступление совершено лицом занимающим высшее положение в преступной иерархии - являются препятствием для отсрочки отбытия в связи с участием в боях.

Аватар пользователя Аzпид
Аzпид(2 года 3 месяца)

блок на увечение и убийство уже снят

Не только, они тупо решительней.

А вот с блатными

Имелись в виду не уголки, а просто парни понаглей, эдакая верхушка иерархии роты. У нас сидевших не было.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 5 месяцев)

Имелись в виду не уголки

И вот мы попали в ту самую ситуацию, когда буквально: "Это другое, понимать надо!" smile7.gif В хорошем смысле этого слова, естественно.

Аватар пользователя Аzпид
Аzпид(2 года 3 месяца)

Ну да, блатными их называли по факту поведения, а не принадлежности к братве.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 месяц)

Солидарен полностью, за исключением, всё же реальной "блатной масти".

Там такая дикая смесь из "арестантского уклада", понятий,  отрицалова, психологии и желания на чужом горбу в рай въехать, что только специалисты в индивидуальном порядке разберутся.

Кроме того это СССР явно боролся с "ворами в законе" а сейчас эта борьба носит такой странный характер, что не всегда понятно, когда конкретное лицо живёт по воровским понятиям,а когда по государственному закону...

В общем ещё много работы предстоит...

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Аzпид
Аzпид(2 года 3 месяца)

реальной "блатной масти"

Таких не было, этих всех в стройбат пихали, вот там их реально как гавна за баней.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***

Страницы