Законопроект об участии осужденных в боевых действиях Госдуму внес парламент Башкирии.
В документе говорится, что осужденный может быть отправлен в зону боевых действий по решению суда. Один день на фронте предлагается засчитывать за десять дней в колонии. Вопрос об отбытии наказания после боевых действий должен решать суд, говорится в законопроекте.
Использование заключенных на фронте не новость.
Тема стара как мир.
На галерном флоте Османской Империи, Франции времен Людовика 14-го и Российской империи Петра Великого использовали преступников, в том числе и каторжников.
Но правда упор делался на дезертирах (внимание "бегункам" в Грузию, Финляндию и прочие Голландии),
и на лицах, совершивших воинские преступления.
Штрафные фомирования были в армии Наполеона, а так же в британской армии под названием "батальоны осужденных".
В Первую мировую свои штрафбаты были в составе армия Австро-Венгрии и Российской империи, куда попадали и "революционеры".
Например будущий генерал-лейтенант ВВС СССР Шелухин, признанный ас советской авиации, воспитавший Чкалова и Покрышкина, попал в штрафбат в Первую мировую за участие в Демонстрации 1915г под лозунгом : долой войну и царя.
Там он и пристрастился к авиации))
Прошли штрафбаты Первой мировой и наши будущие знаменитые разведчики :
Зарубин, будущий генерал-майор и руководитель нашей резидентуры в США, и Карин, координатор группы РАМЗАЙ Рихарда Зорге. А будущий комбриг РККА в годы Гражданской войны, венгр Людвиг Гавро, по обычаю позже расстреляный в 1938г, отбывал службу в штрафбате армии Австро-Венгерской армии ))
В годы гражданской войны распоряжением Троцкого в РККА были созданы штрафные батальона, через которые прошли например 2 будущих генерал-лейтенанта и будущий генерал-полковник Красной Армии времен уже Великой Отечественной войны
В Великую Отечественную штрафбаты использовались и довольно широко, причем ЭТО не очень и замалчивалось в СССР.
Песня Владимира Высоцкого "В прорыв идут штрафные батальоны" тому подтверждение.
Причем самая первая штрафная рота была сформирована на Ленинградском фронте, за 3 дня до знаменитого приказа Сталина N227 ( в народе названного "Ни шагу назад"), вышедшего 28 июля 1942, и зачитанного непосредственно в войсках.
Именно это приказ официально ввел штрафные подразделения в ряды РККА в годы войны.
Причем, что удивительно, в данном Приказе Сталин напрямую и достаточно подробно описал НЕМЕЦКИЙ опыт в данной области и положительные результаты от наличия штрафбатов в вермахте. Упомянув, что их у немцев уже в 1942г имелось на Восточном фронте более 100. И в конце заключил, что немецкий опыт надо перенимать.
Рекомендую найти и почитать приказ, кому интересно.
В основном формировались штрафроты и штрафбаты, но и были штрафные полки и даже эскадрильи.
В итоге за годы войны, через штрафбаты прошли не менее 3% военнослужащих от общего количества прошедших войну в рядах Красной Армии ( более 1 млн)
Что же предлагала Советская власть заключенным за службу в штрафбате Красной Армии?
Скажем так, немало, прежде всего в плане освобождения от дальнейшего заключения. А именно :
срок до 5 лет аннулировался при службе на фронте в течении 1 месяца,
а срок до 10 лет - в течении 3х месяцев.
Кроме того, при получении ранений выше средней тяжести, срок тоже аннулировался.
А так же по представлению командования за мужество и героизм.
Поэтому, когда середине сентября 2022г в сети было опубликовано видео, на котором человек, похожий на Евгения Пригожина, вербует в ЧВК Вагнер заключенных одной из российских колоний для участия в СВО на Украине,
то этому мало кто удивился.
Смыть свои грехи кровью на фронте в боях за Родину, это нормально.
Более того, ЭТО еще нужно заслужить, ибо предлагается далеко не всем.
Например, Евгенйи Пригожин на видео прямо говорил, что осужденные по «наркотическим» и «сексуальным» статьям в «ЧВК Вагнера» попасть не смогут.
По разным инсайдам, Пригожин проехал сначало по "ментовским" зонам, а потом по зонам для особо опасных.
Только в одном знаменитом Владимирском централе, зоне для ООП, было набрано 300 пожелавших вступить в ряды ЧВК, а это между прочим 1/4 от всех содержащихся там преступников.
Так что желающих много.
Тем более, что Пригожиным было обещана полная амнистия за 6 месяцев службы, плюс ЗП и полный соцпакет.
После инициативы депутатов (см. в начало статьи) появился комментарий самого Евгения Пригожина по данному поводу :
«Осужденных использовать в боевых действиях необходимо очень аккуратно. Боюсь, что данный закон закосит их под одну гребенку. Но это не самое главное. Самое главное, что заключенные не должны подменять тех, кто должен быть мобилизован по закону».
Тут все правильно сказано. Только сдается мне, что все таки не руководство ЧВК должно решать, кто достоин получить в руки ОРУЖИЕ, огнестрельное, между прочим, и идти на фронт СВО, а все таки государство.
Так же важно, чтобы этой темой не воспользовались те, кто просто хочет освободиться из мест заключения, занеся куда надо и сколько надо, а потом не воевать, а отбывать СВО где нибудь в обозе.
В общем тема серьезная. Посмотрим, в каком направлении все развернется.
Напомню, что частичная мобилизация объвлена в России на 300 тысяч человек.
Заключенных в России сейчас около 460 тысяч.
Из них 8% это женщины.
Из них за сексуальные преступления сидит 1/8, а за наркотики не менее 100 тысяч.
Правда из них непонятно, кто за что, за сбыт или потребление.
В любом случае, потенциальный "резерв" из заключенных составляет не менее 220 тысяч человек.
Ну пусть даже минус доходяги и люди в возрасте, даже в этом случае тюрьма может дать
не менее 50% от всего призыва частичной мобилизации.
Но стоит ли освобождать и вооружать такую толпу?
И как они поведут себя в ходе СВО, и после него на свободе,
неизвестно, ибо в голову и душу каждому не заглянешь
Комментарии
Почему нет ссылок? Где конкретно Пригожин это сказал?
Пресс-служба его компании КОНКОРД процитировала.
где ссылки? что за дикое неуважение ко времени читателей?
с Пульса убрал
Я умею искать.
Все цитаты и ссылки на первоисточники, откуда они взяты, должны быть в записи. Если уважать время читателя, конечно.
Спасибо за помощь, коллега.
Я то эту новость по телеящику услышал.
Так что какие ссылки просили от меня, так и не понял))
ответ не очень похож на ваш текст. тут много оттенков.
Схватил на мой взгляд "суть" ответа.
Как ни крути, но выглядит не очень..
Мало на свободе здоровых рыл, способных воевать?
У всех "рыл" есть стимул, равный стимулу к освобожению?))
Сам ты рыло.
Первое:
То есть показатели соизмеримы с количеством осуждённых "по гражданке" что означает то, с о хоть на войне, хоть на гражданке вольные и невольные нарушения были и будут. Это нормально.
Второе: то что через штрафбаты прошло много талантливых командиров лишь подтверждает что командир на войне всегда ходит по границе между законностью и инициативой при выполнением задачи. Факт осуждения не может и не должен означать зачисления гражданина в "неприкасаемые".
Третье: Людям, которые оступились, необходимо дать шанс на реабилитацию, на достойную реабилитацию. им надо дать возможность соскочить с тюремного замкнутого круга, в который они попадают при попадании в МЛС "по гражданке". Заявление о замене срока отправкой в армию, для осуждённого это очень серьёзное решение. Этим он подписывает себе пожизненно, что он "красная масть"(или как оно там считается по воровским законам, "ссученный"?), отрицает арестантский уклад, готов служить и сотрудничать с администрацией и так далее... Я не специалист, но полагаю что для МЛС это более чем серьёзный шаг, в частности поэтому Вагнер поехал по "красным зонам".
Четвёртое. Осуждённые это такие же граждане, как и остальные, просто наказанные. Было бы этично что и трудности страны они переживают наравне с другими гражданами.
Таким образом задача должна обсуждаться не в дилемме служить или не служить арестантам, - однозначно служить!,
а в ключе:
-как написать такие законы, и выработать такую правоприменительную практику, чтобы на фронт не попали садисты, извращенецы, лица не поддающиеся перевоспитанию, лица представляющие социальную опасность для военного и гражданского сообщества.
Насчет штрафбатов, вы не правы. Заключенные Гулага призывались в действующие подразделения РККА. Штрафбаты были только для проштрафившихся офицеров и солдат РККА.
http://vivovoco.ibmh.msk.su/VV/PAPERS/HISTORY/GULAG.HTM
Не надо ориентироваться в этом вопросе на художественные фильмы.
Альтернативным наказанием могло быть направление в штрафные роты гражданских лиц, осуждённых по приговору суда за совершение нетяжких и средней тяжести общеуголовных преступлений. Лица, осуждённые за тяжкие и государственные преступления, отбывали наказания в местах лишения свободы.
При этом были случаи направления в штрафные подразделения и «политических» заключённых (в частности, в 1942 году в 45-ю штрафную роту был направлен осуждённый в 1941 году на 5 лет лагерей по статье 58 Владимир Карпов, ставший впоследствии Героем Советского союза и известным писателем
А это уже сразу после суда, а не осужденных ранее. Разницу видите?
С "политическими" все сложно изначально было.
Нет, не вижу))
Тот же Карпов уже год отсидел в ГУЛАГЕ к тому времени, как его забрали в штрафвойска.
Ну я вам ссылку на документы привел, как так получилось с отдельными личностями это вопросы к историкам. Массово уголовников всех направляли в РККА.
"Политических" могли и в штрафбаты, тут я не спорю. Потому как "изменники родины" должны искупить кровью.
Ссылку на документ приложите?
Найдите в вашей ссылке слова "нетяжкие и средней тяжести общеуголовные преступления", и я тогда поправлю статью
А я разве требовал править?
Я указал вам на основе документов, что вы не правы относительно вашего посыла - всех отправляли в штрафбаты. У вас в статье нет ни слова про направление осужденных в кадровые и мобилизованные подразделения РККА.
Дальше сами решайте, править или нет вашу статью.
Так ссылка на документ, доказывающий ваши утверждения, будет или нет?
У меня НЕТ в статье посыла, что в годы ВОВ ВСЕХ осужденных отправляли ТОЛЬКО в штрафбат.
Это вы уже сами придумали.
Просто сделан упор на штрафбат, именно как на спецподразделения по сути "смертников", которых ради искупления вины, в отличии от обычных частей РККА, ВСЕГДА бросали только в самое пекло.
Об этом говорят цифры сравнительных потерь. От 3 до 6 раз больше было погибших в штрафбатах.
У вас нет ни слова про направление осужденных в кадровые РККА. Значит вы специально недоговариваете? С какой целью?
Вот это ни разу не объяснение недоговоркам. Если взялись писать ПРАВДУ в авторской статье на всеобщее обозрение да еще и на Пульс, так пишите ВСЮ, а не частичную!
Выгляди так, что вы "по верхам" пробежались "по горячей теме" и опубликовали свою работу. Несерьёзно это и неуважительно к камрадам АШ.
Фантазер вы коллега))
Меня СОВСЕМ не интересовал ни разу вопрос, кем был до призыва солдат в обычном подразделении РККА.
Токарем или профессиональным вором.
Меня интересовали сугубо подразделения, сформированные из бывших осужденных, и сформированные для выполнения ОСОБЫХ задач. В силу кардинальной разницы в психологии штрафника и обычного солдата.
Теперь понятен посыл?))
Так принимается, но надо это было прописать сразу в статье, а то телепатов у нас для вас нет ))).
Ок, спасибо за понимание ))
Просто речь шла о сегодняшней ситуации и об истории штрафников.
А вы сфокусировались исключительно на периоде ВОВ.
Со своей стороны постараюсь учесть замечание в будущем))
Дело не в статье, а в наличии зависимости. Это было отмечено прямым текстом.
Понятно. Но те, кто сидит за наркотические преступления, они ж первых рядах по потреблению
За потребление не сажают, только за изготовление и распространение. Но да, среди них нарики большинство, и это абсолютно бесполезный балласт.
Хранение упущено. 90% за это сидят.
И очень много смежных преступлений, те же кражи, на почве употребления.
Ага, точно, и это стопроцентные торчки, хотя курителей шмали я лично за наркоманов не считаю.
Мой дед призывался в 1942 из места заключения (сидел с 1938 по экономической статье) и попал в обычный полк РККА, а не в штрафбат, более того получил офицерское звание. Защищал Ленинград, погиб в 1944.
Из нынешних заключенных для мобилизации совершенно точно не годятся извращенцы, педофилы, наркоманы, маньяки и прочие люди с разрушенным сознанием, но остальные должны иметь право искупить, так сказать, вину честной службой
Вот о чем выше я и писал. Уголовные направлялись в РККА, согласно архивным документам.
Совершенно солидарен. Это и этично и даёт шанс оступившимся не прикасаться к воровским законам и поведению, а активно искупить свой проступок.
У про тут должен быть именно на активном желании и действии осужденного своей реабилитации и достойному возвращению к нормальной жизни. Именно, что "с чистой совестью". Дословно.
Очень много сидит на 7-12 лет за "распространение". Фактически - глупые закладчики или ботаники (кто пытался чето выращивать). Они в основном не наркоманы , не вижу препятствий их привлекать. Хотя воены конечно из них скорее всего те еще
Те кто "рядом" с наркотиками, всегда в зоне риска потребления.
Хотя хохлам ЭТО (потребление) на фронте не мешает))
Штрафбаты были и будут. Не преведутся желающие искупить вину кровью. И нет в этом ничего плохого.
В общем то статья об этом и говорит))
Ну и об ИСТОРИИ вопроса
Ну дык мой камент в поддержку.
Но есть разница между совершившими воинскую провинность, осуждёнными по сравнительно безопасным статьям (экономические преступления, например) и осуждёнными по тяжким преступлениям (например бандитами). Насколько я понимаю, Владимирский централ экономистов не держит.
Это да.
За экономику сидят в основном бухгалтера/экономисты/финансисты, в общем скорее всего "доходяги" с точки зрения требований военной службы.
Очень не факт, особенно если молодые: как минимум физическая форма может быть вполне приемлемая. К тому же, физическую форму можно и набрать: сама по себе перспектива пойти первым на "день за десять" - неплохой такой стимул, особенно если тебе тридцать, а сидеть - лет пятнадцать. Даже по УДО - это к 38 годам только выйти. То есть нормально и в этой категории людей подходящих. А вот "тяжкие", тем более - "особо опасные", вызывают очень сильное беспокойство. И, кстати, с точки зрения военной службы они ещё хуже экономистов - по причинам психологическим, а иногда и прямо психиатрическим.
Если НА САМУЮ ПЕРЕДОВУЮ, то приемлем ли такой обмен несвободы на свободу, это пусть решает каждый из тех, кто сидит.
Потому что отсидеть 10 лет и выйти живым, это одно,
а стать НЕживым в СВО это другое.
Обыватель по духу точно останется сидеть.
Если конечно ВСЕХ туда из тюрем принудительно не пошлют))
Кажется, произошло классическое недопонимание. Моя мысль была такова: "ты сейчас дохловат, но если наберёшь физическую форму, то можешь поехать и смыть кровью. Чем бустрее наберёшь форму, тем быстрее сможешь поехать". Не "поедешь, поэтому лучше тренируйся", а "если натренируешься - сможешь поехать быстрее, если захочешь".
Разбойники самые годные к СВО.
У нас когда в ЧР отбирали, то в первую очередь гребли всех блатных, борзых и вечных косячников, и они себя хорошо показали.
Ага, по очевидным причинам: блок на увечение и убийство уже снят или хотя бы основательно расшатан. А вот с блатными, по моему мнению, было бы неплохо отправлять и специалистов по вождению их строем. Или как минимум - жёстко их фильтровать с применением самых совершенных техник психологических исследований (что-то даже не могу таких надёжных методик представить, правда я и не психолог). А лучше - и то, и другое: надёжнее.
"Воров в законе" в годы ВОВ не брали даже в штрафбат кстати.
По предложенному законопроекту вроде бы занятие высшего положения в преступной иерархии и участие в преступной организации, если преступление совершено лицом занимающим высшее положение в преступной иерархии - являются препятствием для отсрочки отбытия в связи с участием в боях.
Не только, они тупо решительней.
Имелись в виду не уголки, а просто парни понаглей, эдакая верхушка иерархии роты. У нас сидевших не было.
И вот мы попали в ту самую ситуацию, когда буквально: "Это другое, понимать надо!"
В хорошем смысле этого слова, естественно.
Ну да, блатными их называли по факту поведения, а не принадлежности к братве.
Солидарен полностью, за исключением, всё же реальной "блатной масти".
Там такая дикая смесь из "арестантского уклада", понятий, отрицалова, психологии и желания на чужом горбу в рай въехать, что только специалисты в индивидуальном порядке разберутся.
Кроме того это СССР явно боролся с "ворами в законе" а сейчас эта борьба носит такой странный характер, что не всегда понятно, когда конкретное лицо живёт по воровским понятиям,а когда по государственному закону...
В общем ещё много работы предстоит...
Таких не было, этих всех в стройбат пихали, вот там их реально как гавна за баней.
Страницы