Размышление о смысле криптоаферы

Аватар пользователя nictrace

Сейчас на наших глазах разворачивается сразу несколько планов, которые можно приписать "теневому правительству" ну, или заговору рептилоидов, это каждый выбирает на свой вкус. Это и "зеленая повесточка", и "гендерная", и пищевая, но хочется поразмышлять над "криптой"...

 

Дело в том, что вычислительная мощь персональных компьютеров (и даже гаджетов) росла последние годы по экспоненте. И по большому счету, давно пройден предел, когда эти мощности стали просто избыточными. Я хорошо помню, как 486-й проц не мог без запинки проиграть аудиофайл mp3 в стереоформате на 128 кбит/с, и приходилось слушать либо в моно, либо понижать битрейт. А сейчас в фоне крутится видео в FullHD, где Сергей Брекотин рассказывает про Северные потоки, и никаких лагов не заметно...

Лет с десяток назад, может и больше, появилась тема распределенных вычислений. Это были команды энтузиастов, которые фактически делали из своих машин ноды ботнетов, и в режиме простоя эти компы обсчитывали какие-то важные задачи: астрономию, лекарства, криптографические хэши, даже поиск разумной жизни во Вселенной. В качестве вознаграждения была система баллов, когда команды сводились в рейтинг, и можно было посмотреть, чья страна лидирует. Россияне, кстати, занимали вполне высокие места.

И вот мир охватила криптовалютная лихорадка. Гениальность новых Остапов Бендеров заключалась в том, что они придумали платить за "мощностные баллы" реальные деньги. И всё завертелось - теперь не только избыточные вычислительные мощности утилизируются в никуда, но и весомая доля производимой энергии (а это уже шаг к краю пропасти). А за все это платится виртуальной валютой, которая в эпоху кризиса может казаться стабильной и неподконтрольной государственным регулирующим органам, а на самом деле обращается в ничто элементарным движением рубильника...

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Вспоминая Вторую мировую - зажиточные люди вкладывались в физическое золото. Но курс был не слишком приятный - буханка черствого хлеба в обмен на золотой зуб или перстень.

Что же сможет предъявить продвинутый хипстер, когда будет остро нуждаться в куске хлеба?

Кастомный стимовский скин для "калаша"? smile38.gif

Комментарии

Аватар пользователя VVV-75
VVV-75(5 лет 3 месяца)

Вы имели ввиду ядерный рубильник? )))

Аватар пользователя nictrace
nictrace(13 лет 11 месяцев)

не обязательно... например, банальный электрический, который отрубает магистральный роутер от питания.

Аватар пользователя VVV-75
VVV-75(5 лет 3 месяца)

Не ограничивайте полет фантазии только криптой. В мире столько интересных рубильников.

Можно и банковскую систему оставить без связи и ваши циферки на карте тоже во что-то превратятся. В мире столько интересных магистральных кабелей связи.

Фондовые рынки не забудьте отключить.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(13 лет 11 месяцев)

"ну-ну - ухмыльнулось Электричество..." (с)

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(10 лет 6 месяцев)

Наперсточники поднялись на невиданные высоты, а в остальном все по классике.

Аватар пользователя morbi
morbi(8 лет 8 месяцев)

Что же сможет предъявить продвинутый хипстер, когда будет остро нуждаться в куске хлеба?

А он ничего и не сможет. Это ж высокотехнологичное МММ, по концепции.

 

Но над чем-то они работают. Что-то считают. Возможно даже осмысленно. Вот это интересный вопрос.

Аватар пользователя TOP
TOP(10 лет 3 месяца)

В принципе, для нашего мозга, житуха в виртуале, от реальной отличается лишь графикой и сенсорикой.

То, что технологии со временем допилят до того, что люди начнут себя спрашивать "где я?" - я мало сомневаюсь.

Вот в виртуале - виртуальному баблу самое и место. В реале - оно лишь мода. Пришло-ушло и всё.

 

Но нахрена?
Смысл в чём?

 

Вспоминая Вторую мировую - зажиточные люди вкладывались в физическое золото. Но курс был не слишком приятный - буханка черствого хлеба в обмен на золотой зуб или перстень.

Это лишь локально и временно, ибо ценность - она всегда ценность. Просто дефицит при форсмажорах скачет.

Что же сможет предъявить продвинутый хипстер, когда будет остро нуждаться в куске хлеба?

Себя. Дёшево.

У гитлера, к примеру, "древние хипстеры", строили автобаны за миску супа.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(13 лет 11 месяцев)

вот обдумывал рассказ с таким сюжетом: летят герои к далекой звезде. И лететь будут лет пятьсот. Но у них медицина крутая, и они не стареют. Но скучно -что ппц! И вот они в вирте спасаются. Игры разные, но есть одна особенная. Постапокалиптика. Герои - аватары-роботы. Миссии - чинить электростанции, ЛЭП, датацентры. Отстреливать дикарей. И эта игра - единственная, где можно заработать реальные ништяки.

А в финале - все давно мертвы. Сознания переписаны в хранилища датацентров, реально управляют роботами для поддержки инфраструктуры. А взездолет - дурацкая бесконечная симуляция...

Аватар пользователя Бестолочь
Бестолочь(10 лет 7 месяцев)

Люблю такие сюжеты, с внезапной концовкой! 

Аватар пользователя theshowcase
theshowcase(13 лет 1 месяц)

Отличный сюжет для серии Черного зеркала. Там есть эпизод "Игровой тест". Посмотрите, если не смотрели, вштырит гарантированно.

Аватар пользователя artemruban49
artemruban49(13 лет 8 месяцев)

Вспоминая Вторую мировую - зажиточные люди вкладывались в физическое золото. Но курс был не слишком приятный - буханка черствого хлеба в обмен на золотой зуб или перстень.

Это лишь локально и временно, ибо ценность - она всегда ценность. Просто дефицит при форсмажорах скачет.

 

Добавлю 2 момента. 1- все вспоминают в этот момент блокадный Ленинград, и что там действительно люди меняли кольца и зубы за кусок хлеба, НО! Никто не вспоминает о людях которые почему-то как раз делали наоборот. Меняли хлеб на безполезное золото. 

2- во время войны мировая торговля почему то переходит на устаревшее и никому не нужное золото. Тот же ленд-лиз оплачивался золотом

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 3 месяца)

ИМХО, этот корм запустили лохам чтобы отсосать хотя бы часть избыточной наличности запущенной во время QE, т.е. просто средство сдерживания инфляции. 

Аватар пользователя TOP
TOP(10 лет 3 месяца)

Не взлетело с криптой.

Если не передерутся до отката к каменному веку,
то вероятно будет по старинке - вернут металлы, а затем опять начнут их бодяжить и суррогатить.

Вечный круг, так сказать. Да и опыт уже есть. В германии в следующем году юбилей.

 

На данный момент, из соцсетей массово выпиливают бложики о том периоде.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(12 лет 8 месяцев)

Прекрасное время, яЩетаю! Прекрасное, в том смысле, что не наше.

Я тут, по случаю, прикупил кИпюру того периода. То ли пять, то ли пятьдесят миллионов марок (не помню точно). Цимес в том, что она напечатана с одной стороны. Вторая "чистая". Ну и, няп, водяные знаки в виде "звезды Давида", и чего через десяток лет немчики так на евреев окрысились?

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(12 лет 8 месяцев)

"Если не видишь в схеме лоха, значит лох это ты!" ©

От себя добавлю, что схема B2B, может подразумевать что большой бизнес пожирает мелкий и средний, которые, в свою очередь, окучиваю "физиков" или мелкоту (в случае со средним бизнесом). Т.е. "двух-трех ступенчатый лохотрон"...

Interpol red notice issued for wanted founder of Terraform

All News 14:15 September 26, 2022

А он, болезный, поди рыб уже кормит... рад бы посотрудничать со следствием, да кто же ему разрешит? Забавно утверждать что-то от имени беглеца на основании фактически анонимных твиттов. smile100.gif

 

Аватар пользователя TOP
TOP(10 лет 3 месяца)

Есть ещё Helium.

Растёт как плесень.

Минёр, если верить производителям жрёт всего пять ватт.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(12 лет 8 месяцев)

Посмотрел на сайт и ничего не понял - что это за лабуда?

Аватар пользователя TOP
TOP(10 лет 3 месяца)

Гоголь гуголь тебе в помощь.

POR с передачей пакетов по LORAFI.

Думаю, что со временем заменит позиционные спутники и будет шпионить за нахождением всего чего угодно в реальном времени.

Копни - там много чего интересного привязывается.

Аватар пользователя melch
melch(3 года 8 месяцев)

А как должен работать отсос? Покупка крипты это перевод денег из одних рук в другие, т.е. цифр с одного счета на другой. Деньги в системе остаются.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 3 месяца)

1.  Есть "правильные" структуры, которые и так управляют печатным станком ФРС или повязаны с ним.   У них количество кеша можно считать неограниченным, всегда можно собрать заседание ФРС и раздать сколько нужно.   Но они кеш не выкидывают направо-налево, а хотят использовать правильно  - для массированной скупки мировых активов перед гиперинфляцией доллара.

2.  А есть просто лошье, до которого доходили куски QE, и если они ими будут сорить, инфляция будет расти быстрее чем нужно.

Вариант решения.   Правильные структуры из пункта 1 запускают эмиссию совершенно виртуального суррогата (или суррогатов), широко его пиарят, и распродают лошью из пункта 2.  ЭТо дает эффект сдерживания инфляции, так как сами структуры из пункта 1 деньги на потребительский рынок не выпускают, оставляя во всяких чисто финансовых контурах типа ГКО США.  

Как минимум до момента X

Аватар пользователя Sergio128
Sergio128(7 лет 4 месяца)

Но ведь вся эта наличность фактически уходит обратно в систему через энергопоставляющие компании?

Есть конечно подводная часть айсберга, когда дорожают ранее намайненные единицы (которые ранее меньше стоили в плане энергии), но кмк это все-равно копейки в шобщем объеме мировых финансов, не для купирования инфляции в общем сделано, что-то другое тут короче.

Возможно как Tor - выпустили военный/государственный изначально проект для обкатки и тестирования на практике ну и попутно для всяких мелких дел, типа поддержки диссидентов и всякой пятой колонны.

Аватар пользователя Яржелдор Заклепкин

...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 3 месяца)
Аватар пользователя Поллитрук
Поллитрук(4 года 6 месяцев)

...просто средство сдерживания инфляции.

Примерно таким был один из первых моих комментариев на АШ.

Удивительно, как много легковерных людей! Любители халявы.

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(10 лет 5 месяцев)

"Россия имеет конкурентные преимущества в майнинге криптовалют" (В. В. Путин)

Лохотрон, МММ, луковицы... 

Аватар пользователя sev63
sev63(4 года 11 месяцев)

 :)

Тут это не пройдет...

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(10 лет 5 месяцев)

Да и пофик. 

Я Путину больше верю. smile7.gif

Аватар пользователя Sergio128
Sergio128(7 лет 4 месяца)

Всё правильно, электрообогревательный прибор, почему бы в зимнее время и не помайнить? Если сейчас майнинг едва-едва покрывает затрачиваемую электроэнергию, то получится что вы обогреваетесь электричеством и еще почти за нулевую стоимость, если продать намайненное))

А вот на экветоре майнить... Уже разориться на охлаждении. Для сжижения природного газа тоже коньюктура аналогично нам благоприятствует...

Аватар пользователя user3120
user3120(10 лет 4 месяца)

Крипто МММ (для частных вкладчиков через видюхи за так после майнинга) - сдулся. Поздно статью написали.

Зайдите на воттумайн - везде даже с розеткой за 0,1 киловат(а сейчас она стала дороже) - доходность отрицательная. Не окупает розетку (после того как эфир ушел на ПОС и от розетки "майнинг" зависит от суммы эфира на счете а не от асиков или видеокарт (но может и переиграют назад, кто их знает(но вряд ли ЛПР это разрешат и вообще энергетический кризис на дворе и простое повышение цены розетки множит на ноль криптодоход как тузик грелку))).

Смотрите на все с точки зрения псевдо безусловного дохода. Людей соображающих выключили из государства и посадили на криптонаркоту(с откатом производителям чипов(памяти) и видеокарт).

Сейчас фин поток резко обрубили - и люди реально в трауре (наверное надо мониторить настроения что там в реале). Как же так им такми умным надо идти на завод или кредиты погашать.  За год видюхи по цене упали в 4 раза. И продолжают падать. Эльдорадо для покупки вюдюх второго третьего поколения и БП.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(13 лет 11 месяцев)

я тут на Авито GF3080 за 30 тыщ увидел, удивился.

Правда, продавец, похоже, ушлый хипстер, пишет что "не пригодилась, обстоятельства поменялись" smile1.gif

Аватар пользователя TOP
TOP(10 лет 3 месяца)

GF3080 за 30 тыщ

Да, счётчика "километража" на картах не хватает.

Аватар пользователя nabbla
nabbla(3 года 8 месяцев)

Не бит, не койн!

Аватар пользователя user3120
user3120(10 лет 4 месяца)

Разбирают (при покупке конечно не разобрать) видеокарты и визуально прикидывают остаточный ресурс GPU чипов (про чипы памяти сказать сложнее) по их цвету (выгорания текстолита цвет текстолита и конденсаторов с обратной стороны ГПУ тоже многое говорит о пробеге для совсем древних видеокарт с высохшими прокладками). ИМХО будет довольно сильная корреляция (если это кого волнует конечно) между остаточным ресурсом и выгоранием текстолита гпу и платы (+ менялись ли чипы памяти (если карте больше чем год или убита)).

Естественно даже если остаточный ресурс 10% все тесты видеокарта должна проходить правда вероятно с повышенными напряжениями по сравнению с картой из магазина(есть нюансы и в том что может быть перепрошит биос на подкрученый для железно стабильной работы и надо ставить дефолтный биос(если позволят), все это тоже надо знать при квалифицированной покупке бу видеокарт ИМХО).

 

Но и продают видеокарты так чтобы дешево(30% дисконт по сравнению с новой это маловато за риски) т.к. цены на новые видеокарты(а может и после майнинга, но с коробками под видом новых как определить?) тоже упали - конкуренция на благо покупателей.

 

Но даже условно первого поколения видеокарт за скромные деньги по сравнению с ценой процессора, SSD, БП, корпуса(которые внезапно уже не особо дешевые стали) - будет хватать на 90% игр.

По мне кайф что якобы можно получить от игр сильно преувеличен. А вот то что игры по сравнению с текстом на экране - сильно утомляют зрение (и вполне его садят (может надо чаще моргать)) - это к гадалке не ходи.

Т.е. кому все это добро в итоге впарят не совсем понятно(и на кой черт все это нужно еще и электричество жрет). Но ясное дело что за такую цену все это своего покупателя найдет на фоне различных эмбарго и санкций. Так что: Налетай, торопись, покупай живопись!

Ко всему вроде уже вышло 4-е поколение видеокарт (что прижало ценник видекарт предыдущего поколения (после НГ выпустят дешевые урезки видимо из бракованных чипов)) не для среднего покупателя с фейковой производительностью где фреймы дорисовывает видеокарта совсем как мой ТВ с повышением частоты.

Аватар пользователя senbonzakura
senbonzakura(7 лет 10 месяцев)

Зачем нужен ум при майнинге? Чтобы собрать или купить ферму? Что в этой затее интеллектуально сложного?

Аватар пользователя eosib
eosib(3 года 8 месяцев)

Если вы крутились в этой сфере, то должны были заметить, что даже такую простую сферу могут освоить далеко не все.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмнеяемое общение) ***
Аватар пользователя senbonzakura
senbonzakura(7 лет 10 месяцев)

Майнеры ничего не изобретают, просто собирают ферму по инструкции производителя. Устанавливают софт по инструкции.

Это мартышкин труд. Из сложного тут - только заработать денег на ферму.

Аватар пользователя Telemax
Telemax(3 года 9 месяцев)

имхо, схема перевода денег в карманы "правильным пацанам", отмыва бабла и связывания излишней денежной массы.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 1 день)

а  докажите что Apple не афера плизз!

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя nictrace
nictrace(13 лет 11 месяцев)

а что с эппл?

шлепают компы, ноуты и гаджеты

и нанимают самых дорогих пиарщиков, которые окупаются и еще и прибыль приносят

Аватар пользователя melch
melch(3 года 8 месяцев)

Помимо того делают весьма даже приятные устройства, последние макбуки так вообще отличные. Если бы не вендор лок где только можно и вообще повальная проприетарщина, купил бы с удовольствием. 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 1 день)

капитализация Завышенная до не возможности за довольно таки средние по реальным Возможностям продукты..... 

но продукты  тут так мелочь так примерно 5%

а вот 95% стоимости Эппл это Гудвилл - так что они такое если не пирамида? 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Хороший Русский

Легко!

За десять лет прибыль компании выросла на половину или около того, даже если в 2 раза.

Тем временем капитализация компании выросла в десять раз.

Почему?)

А все просто, они значительную часть прибыли тратят на байбэки т.е сами у себя покупают акции на бирже. 

Каждый спекулянт это видит, особенно крупный, да и рядовой и залетает в Апплэ.

 

Что будет когда байбеки закончатся?))

Капитализация рухнет.

 

Все реальное производство айфонов будет под вопросом т.к есть последствия прямые и косвенные от такого возможного падения. Начиная от финансовой подушки в виде акций компании, заканчивая кредитованием и имиджем, что скажется на продажах.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 1 день)

Сарказма, однако....

те вы видите пирамиду в крипте и не видите её здесь? 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя nictrace
nictrace(13 лет 11 месяцев)

а, так вы про спекулятивную сферу... а я про реальную)

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 1 день)

если смотреть в реальность то реального бизнеса на западе нет.... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя senbonzakura
senbonzakura(7 лет 10 месяцев)

Я слышал (но не проверял) что код криптовалют открытый, а значит любой человек может скачать исходные коды и посмотреть что за вычисления производятся при майнинге.

Есть тут эксперты которые могут подтвердить или опровергнуть это?

Ведь если коды открытые - то получается что вся эта афера со сжиганием электричества - это просто афера со сжиганием электричества.

 

Аватар пользователя nabbla
nabbla(3 года 8 месяцев)

Вычисления очень простые: подбор хэша методом грубой силы. Ничего полезного они не делают: пришелтцев не ищут, лекарства от рака не разрабатывают :)

Аватар пользователя melch
melch(3 года 8 месяцев)

Я всегда задавался вопросом, может ли быть такое, что что-то значительное лежит у всех на виду и никто не замечает. Это в плане расчетов крипты. Фактически они там хэши подбирают, т.е. это такая распределенная машинка взлома кодов, но как это это слишком банально, возможно что-то сложнее. Мб нейросеть.

Аватар пользователя XS
XS(11 лет 7 месяцев)

Криптоферма - хорошая маскировка для мощного дата-центра, предназначенного для решения каких угодно задач.

Аватар пользователя senbonzakura
senbonzakura(7 лет 10 месяцев)

Вряд-ли, мужики в иркутской области заказывали в Ките себе фермы, потому что электричество дешевое.

Не думаю, что они входят в заговор дата-центров.

Вопрос к распределенным вычислениям, если софт имеет открытый код - то тут заговор практически невозможен.

Если закрытый код - то можно уже гадать, что они там вычисляют и обсчитывают.

 

Страницы