Зарплата. Особенности. Россия

Аватар пользователя AnGeL_Knight

Предисловие: Данная заметка предназначена тем, кто не знает основных правил и особенностей начисления зарплаты. Надеюсь будет полезна.

В некой необъятной стране есть граждане, получающие зарплату деньгами... соответственно есть способы начисления зарплаты штатным сотрудникам:

1) Коммерческий/сдельный/общий - маленький оклад плюс фиксированная плата за каждую единицу продукции.

2) Коммерческий/сдельный/почасовой - почасовая ставка плюс премиальная часть. В договоре может быть прописан минимальный оклад, который платится при любом количестве отработанных часов.

3) Коммерческий/общий - оклад плюс премиальная часть.

4) Коммерческий/процентный - минимальный оклад плюс процент от продаж или дохода организации.

5) Чиновники, военные, бюджетники  - оклад плюс общие надбавки к окладу (стаж, чин и т.д.) плюс стимулирующие надбавки плюс премия (месячная, квартальная, годовая) плюс дополнительные выплаты (боевые, по ранению и прочие).

6) Работа по гражданско-правовому договору - по задумке фиксированная плата за фиксированную работу. Фактически может быть любой комбинацией вариантов 1-4, подменяя трудовой договор.

Собственный пример - весной у некоего чиновника был оклад 5300 и выплаты на руки 30 000+, премий весной не было.

Еще как пример - районный суд - первые 4 месяца в году выдает всем кроме судей оклад + общие надбавки (стаж, чин и прочее). Начиная с 5 месяца добавляется стимулирующие надбавки, при этом стимулирующие надбавки за первые 4 месяца выплачиваются разом в мае-июне. Фактически зарплата в феврале и сентябре отличается в 1,7 раза. Премиальная часть 2, 3, 4 кварталы.

Т.е. оклад и сумма на руки могут отличаться в разы, всегда необходимо рассматривать все аспекты и выверты как порядка начисления, так и порядка выплаты зарплаты.

Таким образом, для незнакомого с порядком начисления и выплаты в конкретной группе/организации/сообществе,  размеры голого оклада могут быть страхом и ужасом, а для хоть краем знающего особенности - наглой манипуляцией на эмоциях, не дающей ни какой фактической информации.

Хорошо, что с налогами у нас все просто и понятно - все приведенные выше категории платят одинаковые проценты налогов.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

К моему огромному сожалению, человечество еще не придумало нормально реализуемый вариант распределения без посредничества денег. Кто-то даже считает, что это теоретически не возможно.

Соответственно есть огромная просьба к авторам и комментаторам - указывать именно зарплату с уточнением грязными (до выплаты налогов) или чистыми (после выплаты налогов) она представлена. Если зарплата сильно вариативна (нянечка на почасовой оплате или менеджер по продаже автомобилей) - указывать наиболее распространенную вилку или зарплату.

Комментарии

Аватар пользователя Лютога
Лютога(6 лет 2 месяца)

Собрали в кучу и смешали систему и форму оплаты труда)

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 4 месяца)

Забыв кучу вещей) Я хоть и не бух, но все-таки с ними постоянно общаюсь.

Какая ставка ЕСН сейчас? А, нет такого, ну ладно.. smile3.gif

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 4 месяца)

А тупой вариант - есть оклад (100%) и с него просто налоги платить не бывает?

Анжела, посчитайте мне (оклад 140 000 руб) сколько несчастная фирма за меня платит безбожному государству?

UPD: среди айтишников я очень низкооплачиваемый патриот. Зато зарплата белая.

UPD2: Чтобы платить мне 140, фирма должна по факту платить 200. Чтобы 140 на руки получалось.

И никаких премий.

Аватар пользователя Лютога
Лютога(6 лет 2 месяца)

Бывает)

Аватар пользователя Лютога
Лютога(6 лет 2 месяца)

Чтоьы вам платит 140, компания начисляет 161. Про ваши 200 я объяснять  уже задолбаласьsmile3.gif

Аватар пользователя деревенский
деревенский(6 лет 5 месяцев)

А соцвыплаты с чего выплачивают, умник?

30 процентов от 161 это ещё 48 плюсом, итого 209.

Пиши ещё, умник.

 

Аватар пользователя Лютога
Лютога(6 лет 2 месяца)

Говорю же, задолбалиsmile3.gif

Аватар пользователя деревенский
деревенский(6 лет 5 месяцев)

Да,да, умник 

Работодатель на налоги деньги из тумбочки берет.

Аватар пользователя Лютога
Лютога(6 лет 2 месяца)

Вы всерьез полагаете, что если убрать 30% страховых взносов, работодатель эти деньги отдаст работнику?

И вы серьезно полагаете, что работодатель на налрги берет деньги из зарплаты работника?

А вообще, интересно, где по вашему скромному мнению работодатель берет деньги на зарплату?smile3.gif В тумбочке?

Аватар пользователя деревенский
деревенский(6 лет 5 месяцев)

Ещё раз, умница, речь шла о том, во сколько обходится работодатель работник.

И это явно не только в начисленную сумму.

Только идиот может утверждать про НДФЛ, который действительно удерживается с работника, и забывать о других выплатах с начисленной зарплаты.

Итак, во сколько обойдется работник, с чистой зарплатой в 140 рублей?

Пиши ещё.

Аватар пользователя Лютога
Лютога(6 лет 2 месяца)

Что за манера оскопблять оппонента, пытаясь возвысить себяsmile3.gif

Сколько работодателю обходится работник, и сколько "весит" ФОТ- это разные вещи. 

ФОТ в случае с зп 140 это 161, хоиь ты тресни от злости. 

Все остальное- страховые взносы и НС и ПЗ ( где тариф от 0.2 до 8 % ) - налоги, входящие в себестоимость, а также в виде прочих- добровольное страхование, спецодежда, канцелярия, мероприятие, связаннве с охраной труда и еще много чего в зависимости от аида деятельности.

И верх глупости думать,  что обычный работодатель, уменьши государство страховые до 10%, резко начнет 20% отдавать работнику.

Аватар пользователя crazer
crazer(4 года 5 месяцев)

Про "необходимость выбрать фонд ЗП (это я от безграмотности) к концу года" - поясните еще почтеннейшей публике, а то они в как в "Прекрасной Где-то-тамии" живут

Аватар пользователя Лютога
Лютога(6 лет 2 месяца)

Проблема невыбора, как и перерасхода под конец года- одинаково геморно.

Как правило  те, кто считает, что работник "стоит" еще и стаховые взносы, работает в каком нибудь небольшом бизнесе- "давай я тебе официально буду платить 3, ав конверте 5, а то налогов много, я лучше тебе их отдам". А потом- НДФЛ маленький-кредит  не дают, а чё пенсия по минималке?

Аватар пользователя деревенский
деревенский(6 лет 5 месяцев)

Чтобы платить мне 140, фирма должна по факту платить 200. Чтобы 140 на руки получалось.

С этого началось. По факту, чтобы выплатить 140, минимум нужно 200, это минимальная белая "стоимость" работника.

И верх глупости думать,  что обычный работодатель, уменьши государство страховые до 10%, резко начнет 20% отдавать работнику.

Можно указать где я что-либо подобное утверждал?

Спасибо.

Аватар пользователя Лютога
Лютога(6 лет 2 месяца)

По логике размышлений относительно "стоимости" работника. Два вопроса: 

Откуда работодатель берет, что плаиить он может 100,  а не 150?

А откуда вообще работодатель берет деньги?

Аватар пользователя деревенский
деревенский(6 лет 5 месяцев)

Вы сначала ответьте за придуманный за меня тезис об увеличении зп, в случае снижения налогов.

Откуда работодатель берет, что плаиить он может 100,  а не 150?

Очередная манипуляция.

 Мое утверждение - чтобы выплатить 140, нужно минимум 200, откуда их взять другой вопрос.

Аватар пользователя Лютога
Лютога(6 лет 2 месяца)

Я уже ответила.

Это не манипуляция, это наводящий вопрос. Ответмть можете?

Почему другой вопрос? На него есть простой ответ

Аватар пользователя деревенский
деревенский(6 лет 5 месяцев)

Понимаю, женская логика особенная.

Останусь при своем мнении, с учётом скидки на пол.

Аватар пользователя Лютога
Лютога(6 лет 2 месяца)

Аргументов нет, слив засчитан

Аватар пользователя деревенский
деревенский(6 лет 5 месяцев)

Слив?

Женская логика.

Сама придумала за меня, сама разоблачила....

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 7 месяцев)

А НДС кто платит? Пучкин? И что там с социальным страхованием, поясните для баранов.

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(8 лет 1 месяц)

Не-не... Премия нужна. Ибо без риска потери премии многие просто не управляемы.

Аватар пользователя crazer
crazer(4 года 5 месяцев)

Не спасет. Годится только для манипулирования и стравливания из-за размеров (если присутствует гадюшник).

Страдальческий вопль начальника (реальное, при  мне было): "Ну как я могу на них повлиять. У них же у всех пенсии!!!"

Аватар пользователя maf
maf(4 года 7 месяцев)

Анжела, посчитайте мне (оклад 140 000 руб) сколько несчастная фирма за меня платит безбожному государству?

рыдаю.. А за ремонт дорог ты платишь отдельно по счету который тебе в ящик бросают? Мостов? За медицину ты платишь? или это это все идет из того что "несчастная фирма за меня платит безбожному государству"

Не нравится гос-во чего ты тут мучаешься? Беги быстрее пока границы открыты..

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, засорение эфира) ***
Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 4 месяца)

Тупым идиотам неведомо слово сарказм.

Я один из немногих айтишников, кто не боится ходить по городу в куртке с буквой Z на всю спину.

И бью в морду любому, кому это не нравится.

Валить, говоришь? Ты за меня мою работу сделаешь? Приходи, у нас всегда нехватка специалистов.

Работодатели бегают с пачками денег -только людей нет.

Все заняты - на АШ комментируют.

Аватар пользователя maf
maf(4 года 7 месяцев)

Ты за меня мою работу сделаешь? Приходи, у нас всегда нехватка специалистов.

да??? давай линк на вакансию и где вы расположены. Я рассмотрю, если удаленщики вам пойдут.

Работодатели бегают с пачками денег -​только людей нет.

и? Я в курсе, если что мы искали чела на 100тыс в месяц, не мАсква-питер если что.. Не нашли..

Из этого следует:

1. завышенные требования

2. Devops - это название отдела, а не один человек.

3. не адекватная оплата

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, засорение эфира) ***
Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 4 месяца)

Я не DevOps. И не HR.

У меня своей работы выше крыши.

Если есть сертификат разработчика SAP -зайди на hh. 

Питер, удаленка. Коллега из Новосиба работает, я из Перми.

140 - это не завышенные требования, это заниженные. 

Аватар пользователя maf
maf(4 года 7 месяцев)

140 - это не завышенные требования, это заниженные. 

для питера да. Я же сразу написал, что не масква-питер..

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, засорение эфира) ***
Аватар пользователя MGM
MGM(8 лет 9 месяцев)

Страх и ужас голого оклада в том, что только он прописан в договоре, а размер надбавки до "можно жить" и будет ли она выплачена определяет начальство, иногда совершенно левое, что сажает работника "на поводок". 

Аватар пользователя Лютога
Лютога(6 лет 2 месяца)

В чем страх-то? Оклад прописан в договоре, он и выплачивается. А вот со всякими компенсационными и стимулиркющими можно играться

Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto(8 лет 7 месяцев)

Когда на свободное место рядом со мной приходит соискатель. А начальство ему нагло втирает про премии. Человек подходит ко мне и спрашивает: что да как. И играющееся начальство сразу дискредитировано.

Аватар пользователя Лютога
Лютога(6 лет 2 месяца)

Ну так может быть вариант оклада, когда на предприятии не предусмотрено премирование в принципе

Аватар пользователя MGM
MGM(8 лет 9 месяцев)

Ха. Тупейший пример: главврач и низший персонал. Послушненькие получают свою премию, непослушенькие сосут лапу. Приходит девачка устраиваться, спрашивает чо-как. Ну ей послушные бабки и втирают: будешь ходить на задних лапках, будешь в шоколаде, во, как мы; будешь кобениться - будешь сосать лапу и работать в худших условиях, как вот эти стервы. Так что если хочешь работать, остается или прыгать на задних лапках, или "платить" за "независимость" и "непослушание". Поскольку "послушание" и реальная выработка не коррелируют - выводы делайте сами о здравости работы в таких условиях. Так что "премиальная система", где премия зависит от левой пятки начальства - это сразу звоночек.

Аватар пользователя Старый совок
Старый совок(3 года 3 недели)

Еще как пример - районный суд...

есть огромная просьба к авторам и комментаторам - указывать именно зарплату с уточнением грязными

 

Вы так и не озвучили зарплату районного суда.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 8 месяцев)

тыщ 200 на руки

Аватар пользователя Demych
Demych(6 лет 5 месяцев)

Это у судей. Секретари суда 15к, помощник судьи 19к.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(9 лет 1 месяц)

Никакой "оплаты  труда"  в реальности не существует. Как не существует никакого способа оценки труда.

Привязка зарплаты к проценту от стоимости издержек или конечной продукции  это обычная манипуляция, ибо привязка дохода работника к добавленной стоимости тут чисто условна и определяется произволом работодателя. Собака получающая сахарок за выполнения команд дрессировщика тоже может думать, что она этот сахарок зарабатывает....

Живя в обществе, каждый человек имеет право на равную долю общественного продукта. Но роль распределения этой доли отдана на откуп работодателю, который использует эту роль  как возможность обращения людей в наёмное рабство и присвоения их части общественного продукта Этому способствует и анахронизм деления общества на домохозяйства, существование которых после перехода от натурального хозяйства к товарному производству потеряло всякий экономический смысл.Зато общество лишило права на равную долю общественного продукта детей, стариков и инвалидов, заменив его в лучшем случае милостыней в виде пособий и пенсий.

 

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 8 месяцев)

Привязка зарплаты к проценту от стоимости издержек или конечной продукции  это обычная манипуляция, ибо привязка дохода работника к добавленной стоимости тут чисто условна и определяется произволом работодателя.

  Манипуляция и произвол существуют, но в общем и целом вы бредите. Так как умышлено не принимаете во внимание  потребность работников на рынке труда, т.е. их дефицит или избыток. 

  Поэтому конкретная зарплата конкретного работника на конкретном предприятии это всегда баланс между издержками предприятия и ситуацией на рынке труда. Если мало платят, то как ни манипулируй, а работники сбегут туда, где платят больше. И это бегство никак не зависит от издержек предприятия.

  Да и ваше "каждый человек имеет право на равную долю общественного продукта" плохо согласуется с реальностью. Есть очень много сфер деятельности, куда государство при необходимости может вкладывать очень много средств, но при этом не получая никакого прямого дохода или "общественного продукта".  Например, вся социалка или военка. С каких "общественных продуктов" будете платить логопеду при д\с? 

  А вообще, от ваших рассуждений пованивает замшелым марксизмом — "всё взять и поделить".  Тупо, глупо, проходили, спасибо, наелись, больше не надо.))

Аватар пользователя haruhist
haruhist(9 лет 1 месяц)

у конкретная зарплата конкретного работника на конкретном предприятии это всегда баланс между издержками предприятия и ситуацией на рынке труда

Какая разница дорогие сегодня на рынке рабы или дешёвые? Вам никогда не приходило в голову почему люди обязаны ежедневно ходить на работу, имея отпуск 28 дней?

Какая разница сколько вам платят, если вы сами не можете определять условия своего труда?

 Да и ваше "каждый человек имеет право на равную долю общественного продукта" плохо согласуется с реальностью.

Это обычное следствие равенства в праве на жизнь. 

Есть очень много сфер деятельности, куда государство при необходимости может вкладывать очень много средств, но при этом не получая никакого прямого дохода или "общественного продукта".  Например, вся социалка или военка. С каких "общественных продуктов" будете платить логопеду при д\с? 

Да нет никакой платы за труд. Какая разница, логопед ты или домохозяйка, тебе положена доля, как положена доля каждому члену семьи вне зависимости от размера вклада каждого. Ибо общество это объединение людей для выживания всех, а не для того,чтобы в живых остался только один. 

А вообще, от ваших рассуждений пованивает замшелым марксизмом — "всё взять и поделить". 

 

Распределение это важнейшая функция любой общественной системы. С чего вы взяли, что её Маркс придумал?  Или по вашему, миллионеры рождаются с золотой ложкой в заднице? Какой вы смешной однако  с вашими диссидентскими предрассудками.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 4 месяца)

Какая разница, логопед ты или домохозяйка, тебе положена доля, как положена доля каждому члену семьи вне зависимости от размера вклада каждого. Ибо общество это объединение людей для выживания всех, а не для того,чтобы в живых остался только один. 

Шикарный подход. То есть хирургу и "зеленому активисту" надо платить одинаковые зряплаты, так как они члены одного общества. Вы не из перекормленной халявными деньгами Европы пишите, а? Там как раз момент просветления скоро наступит, что деньги не из тумбочки вечно берутся 

Аватар пользователя haruhist
haruhist(9 лет 1 месяц)

Как писал Марк Твен, нищий не завидует миллионеру, он завидует другому нищему, которому подают больше.smile31.gif

И потом, разве я что-то говорил о зарплате? Речь шла о доходе, который должен иметь всякий свободный человек, чтобы не продавать себя в рабство.

Каким образом он может выполнять общественные обязанности по производству общественного продукта это уже другой вопрос.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 4 месяца)

Какой именно "другой вопрос"? Хрень это теоретическая. Кооператив создайте на таких "справедливых" условиях - посмотрим, как он будет функционировать и как быстро накроетсяю

Аватар пользователя haruhist
haruhist(9 лет 1 месяц)

То, что у вас есть равное со всеми право на жизнь, а следовательно и право на еду, одежду, дом и прочие блага цивилизации это хрень теоретическая?

Быть заложником  со своими детьми у какого-нибудь богатенького гавнюка  за пайку это наше всё? Ладно.

Кооператив создайте на таких "справедливых" условиях

Честно говоря, не понимаю, что вас напрягает. Когда вы берёте кредит в банке это нормально, а получать тот  же кредит от государства, без процентов и унижений  для вас почему-то уже ужас-ужас-ужас.smile31.gif

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 4 месяца)

В природе выживать надо, а не ждать падающих сверху бананов. Человек - это социальное животное. 

Еще раз, перейдите от красивой теории к практике - на примере кооператива, а потом поговорите о мотивациях и социальной поддержке. У вас других вариантов кроме ниже нету вовсе?

Быть заложником  со своими детьми у какого-​нибудь богатенького гавнюка  за пайку это наше всё?

 

Аватар пользователя haruhist
haruhist(9 лет 1 месяц)

Я вообще не понимаю при чём тут какой-то кооператив? У Ленина какой кооператив был , не напомните?smile31.gif

Здесь я,  как и вы  излагаю свою точку зрения. Вы можете её не принимать, можете  постараться её понять,  а можете игнорировать. В чём проблема?

В природе выживать надо,

Общество для того и существует, чтобы облегчить человеку выживание, а не усложнить, как вам кажется. По-моему, в  обществе здравого смысла человек  должен чувствовать комфорт, а не выживать и находиться под постоянным стрессом от угрозы, непомерного роста расходов и отсутствия средств к существованию или стать жертвой внезапных инициатив непонятно на кого работающей бюрократии. 

Вы почему-то считаете наоборот.Наверно вам не хватает приключений в жизни..

 

 

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 4 месяца)

В мире нарастает энергетический крысис, а вы про комфорт какой-то вещаете. Ну-ну

Аватар пользователя Бывает
Бывает(1 год 11 месяцев)

Ох, не завидую Алексу...

Аватар пользователя crazer
crazer(4 года 5 месяцев)

злорадствуем помаленьку...smile7.gif

Аватар пользователя Бывает
Бывает(1 год 11 месяцев)

:)

Ага. А я-то думал, что это я для него главгандон. Оказался лох печальный. ))))

Аватар пользователя crazer
crazer(4 года 5 месяцев)

Не печальный, а выносливый

Счетовод: 22-09-2022 19:56 торжеств. заява о временном прекращении писания и комментов

Когда гнется железо...

------

Пойду ХР дальше насиловать - шустрая, зараза (на работе давно уже офис 2003 себе вернул - админы спят сном праведников) - интересно даже

Страницы