Сегодня стало приходить много новостей о потрясающей эффективности поставленных иранских БЛА при ударах по объектам ВСУ. Хотя , если смотреть трезво, то такой позитивный эффект очевиден просто потому что раньше у нас были проблемы с этим видом вооружений. Таким же важным на поле боя как артиллерия, авиация итд. А возможно, и самым важным, если смотреть на долгосрочную перспективу.
Оставим вопросы по поводу виновных в том, почему нам потребовалась срочная помощь Ирана . И почему в стране, всегда гордившейся передовым ВПК, к началу СВО на оказалось нужного количества ударных беспилотников. Хотя очень хотелось бы услышать от властей ответ на этот вопрос .
Убежден, что именно это во многом повлияло на ход военных действий, что потом вынудило вводить мобилизацию , и тому подобное.
Также убежден, что именно за беспилотными системами всех типов (суша-вода-воздух) будущее. То есть выиграет войну тот, у кого больше беспилотников и у кого они будут обладать лучшими ТТХ (это если очень кратко). По моему , это достаточно очевидно.
Отсюда вывод. Нужно заниматься беспилотными системами. Понятно , что такая работа идёт, есть несколько крупных предприятий по профилю БЛА (тот же Кронштадт или Элерон например). Но! Как у обывателя, лишь изредка интересующимся данной тематикой, не покидает ощущения отсутствия системной работы. Про иранские дроны уже говорил.
Далее. Почему у нас практически любые сборы средств, афишируемые военкорами для фронта включают пункт - Мавик 3 , китайский дрон. Где отечественные аналоги качественных дронов для наблюдения за полем боя?
Почему качество видео с того же Байрактара намного лучше наших Ланцетов и Орионов? В каком случае оператор быстрее увидит цель и даст команду пуск? Ответ очевиден.
Что если западные спонсоры бандерлогов начнут применять роевые системы БЛА? или кратно увеличат численность существующих дронов? У нас хватит на всех ракет ПВО?
Нам сейчас нужно массовое производство существующих беспилотников и одновременно интенсификация НИОКР. Мало времени? Делайте обратный инжиниринг Байрактаров и Мавиков как китайцы. Переоборудуйте торговые центры под их производство, как предложил главный конструктор ZALA AERO.
Надеюсь соответствующие ведомства сделали выводы (МО, Минпромторг, предприятия ОПК) Времени не так много. Даже если сейчас затихнет все, до весны, потом начнётся на другом технологическом уровне.
Комментарии
После Карабаха очевидно стало всем.
Теперь за срыв оборонзаказа до 10 лет.
Но вы не представляете что творится на предприятиях сейчас. Какое там кумовство, дебилы-начальники и какие низкие зарплаты.
Теперь за срыв оборонзаказа до 10 лет
Какое имеет значение сколько дают за срыв оборонзаказа если не возбудят дело?
И раньше наказание некислым было. И? Много посадили?
Тут уже давно надо сажать не за срыв оборонзаказа.
А сажать тех кто должен был сажать за то что не посадили...
А скорее всего и не было оборонзаказа на беспилотники. Тогда непонятно, можно ли кого сажать за недомыслие?
А я говорю не про беспилотники. А вообще.
А раз ситуация вообще, то и беспилотники она тоже коснётся.
Была клиентская контора. Оборонных завод. Пока я с ними работал они три раза оборонзаказа сорвали.
По закону садиться директор.
В первый раз на крупный штраф попал начальник участка. Напомню. В законе написано - директор. Садиться!
Начальнику директор компенсировал конечно...
Во второи раз руководитель отдела какого то. Там речь уже об условке шла. И эта женщина условку должна была получить... Но как то выкрутилась. Никто ничего не получил.
В третии раз не знаю кто там козлом стал. Но точно не директор.
Потом я сними не работал, но срывы были ещё.
И директор не сидит...
Ходят слухи что он однокурсник главы Ростех а. Но правда или нет я не знаю.
Пока не примут закон, что если частная фирма подписалась под оборонзаказ, то юридическое сопровождение исполнения заказа этого предприятия сразу переходит к военному следствию и военной прокуратуре, и гражданская процессуальность уже неактуальна, то так и будут надеяться на гражданских судей и адвокатов, что затянут и отмажут по делу.
Только в правильном режиме:
На фирму наехали из налоговой или ПФР - военные арестовывают работников этих паразитов, которые подписали документ.
Около завода протесты экологов - всех экологов военная полиция увозит в сборный пункт призывников, без медкомиссии, и на передовую
Таможня не пропускает запчасти - принявший решение не пустить детальки таможенник едет на фронт, а детали - на завод.
Так написали же: директор отвечает за срыв оборонзаказа, а налоговая отвечает за увеличение сборов в бюджет, рост количества проверок, арестов счетов, штрафов и пеней, ликвидацию предприятий-неплательщиков - KPI надо выполнять. Так же и другие органы - у каждого своя важная задача, свои планы, которые надо перевыполнять. Они отвечают за свое дело.
Согласен, и это тоже.
Вы думаете фронт вечный?
Если какой чиновник выживет и дойдет до Чопа - пусть едут освобождать Камерун от негров. И в Мексике наркокартели тоже придавить надо. Гуманитарная антинаркотическая военная спецоперация в Мексике - звучит?
Типа насаждение демократии от США?
Всяких сволочей надо как-то утилизировать. Смертной казни нет, пожизненное - дорого для бюджета. Отправить на войну - дешевле всего. Экспорт войны во всех видах - годная область дохода для РФ. Продажа оружия и услуги ЧВК - могут быть крупнейшей статьей импорта для РФ. Поскольку конкурировать в мирном производстве при наличии ПФР и других видов поборов - невозможно.
Речь не об этом. Вопрос был в том не смущает ли вас то что вы предлагаете россии делать все то что делает сша, и все то за что сша активно критикуют?
Не все то, а совсем другое - услуги ЧВК как бизнес, без политики и прочего, отказывая только тем, у кого в противниках уже есть другая русская ЧВК. Просто есть прекрасный пример Франции, которая многие десятилетия сочетали наличие в армии лучшего и новейшего оружия - с небольшим военным бюджетом. Поскольку все чуток устаревшее продавали кому угодно - любым диктаторам, мафиям, лишь бы платили. Разумеется не через минобороны, а через частные фирмы-прокладки, зарегистрированные на старую глухую бабушку из глубинки Прованса или Эльзаса
услуги ЧВК как бизнес, без политики и прочего, отказывая только тем, у кого в противниках уже есть другая русская ЧВК.
Мне не понятно в чем разница с блэквотерс и прочими?
Вот и я об этом. Просто ужесточение никакого толку не даст.
Нужно менять систему ответственности
В чём главное завоевание Российского капитализма?
В том, что согласно Гавриилу Попову (чтоб ему), чиновник не может разбираться во всём на свете и с него НЕ НАДО спрашивать за РЕЗУЛЬТАТ, а надо спрашивать за правильность РАСХОДОВАНИЯ бюджета.
Этот тезис (кстати, озвученный в позднем СССР на площадке Московской Гордумы) закреплён законодательно.
Так что, Гендир какого-либо предприятия ОПК отвечает за что угодно, только не за РЕЗУЛЬТАТ, а чтобы Счётная палата чего не нашла. МО РФ за просроченный или не должным образом выполненный Госконтракт регулярно начисляет ШТРАФы (через суд). Главное, что позволяет этой системе "соблюдать приличия" - это регулярная ротация этих самых Генеральных и Исполнительных директоров. Таким образом, СМЕНЯЕМОСТЬ руководителей ДО завершения работ предприятия по Госконтрактам подписанным этим руководителем снимает с руководителя какую-либо ответственность за проверку ИСПОЛНЯЕМОСТИ условий этого договора. Таким образом, существенная часть договоров содержит заведомо заниженные затраты и сроки, что хронически загоняет предприятия ОПК в долги, которые гасятся через банкротства/поглощения или через Минпромторг.
Успешные программы управляются в ручном режиме на самом высоком уровне. Менее успешные идут по вышеописанной схеме.
Полагаю, что без жёсткой связки лица, подписывающего Госконтракт с фактическими (НЕ финансовыми!!!) результатами его выполнения строго по статье о срыве Гособоронзаказа порочный круг разорвать не получится.
Моё имхо...
Отсутствие ответственности выгодно власти.
Да. Им не нравиться срывы оборонзаказа и прочие негатив связанные с этим процессом.
Но бояться что если будет ответственность под удар попадут они сами.
Потому что ответственность - наверх начинают проходить более компетентные люди. Которые потом создать проблемы власти и начать спрашивать уже про их ответственность.
Не сразу... Со временем...
Кому сейчас а мне в 1999 было очевидно, Лему когда он писал "Непобедимый" в 1962 или ранее. 60 лет назад. У Стругацких в "Испытание СКИБР" 1959 год а так можно вспомнить RuR с антропоморфными биороботами Чапека 1920 и более ранние. Голем тот же.
Есть те кто полвека и более думает а надо ли а потом "внезапно" оказывается что гибнут люди ввиду того что техника и следствия противодействия техники противника не изготовлены надлежащих параметров и расмаха систем. Количество играет огромную роль. Как и комплексные качества системы. Пока то что видно это разрозненные ХОТЬ КАКИЕ-ТО системы и идиотское применение по близким целям при дальности большие сотни - 2000км. Надеюсь это было для оценки выполнено но скорее всего от того что лица которым направлялись предложения 23 года только по моим их игнорировали. Явно имея какие-либо преференции за это, то что переправлялась потом в США я ЗНАЮ, как и указывал на то органам. 7г золотом в массовой и тогда около 10г выклейкой. Причём можно на других делать по 200ТЫСЯЧ машин на линии, машин с размахом 4-6м. Сам планер на такой конвейерной от 12 до 40г в зависимости от исполнения при времени в воздухе по топливу того что летало примерно 30ч. Без идиотских парашютов демасткирующих и прочей лабуды.
Простой пример, в 2012 примерно был на предприятии в СПб, оценочный выпуск патрульной версии дронов на месяц мог быть 400-450 машин. Себестоимость планера на 12-14ч полё-та порядка При этом SAR и прочее была полноценные размещать а в группе на поиск и прочее работать методами которые ТОЧНО отсутствуют у наших и на американских работы разве были, ввиду убогости их геофизиков - из СССР как правило те что получше, также. Стоимость Орлана-10 порядка 7,5млн была видимо в базовой версии. Разумеется они НИКОГДА как и более крупные не имел и долго не будет иметь радара сохраняющего радиопрозрачность несущих конструкций встроенный в неё, это моё изобретение частично 1992, под впечатлением лекции придумал и проверил много позднее, частично 2003 года.
Касаемо срыва оборонзаказа. Есть ряд вопросов.
Что делать, если
- вам деньги выделяются рывками или как всегшда перед новым годом до того полгода год крутя их в МСоскве - я это проходил . у меня разбегались трижды только на одном объекте рабочие, так работать невозможно. Как и невозможно банально купить оборудование ужное для работ т.к. по НИР, что делал, обычно фонд оплаты 15% и 70 - приборы и материалы. Кто за эти задержки будет отвечать? Опять платить из своего кармана рабочим и покупатьл аппаратуру, делать самому многое, тратя своё время и нервы или закладывать 900-2000% запас на то что потребуют взятки и прочее? Судя по ценникам на дроны, ряд систем так и делают.
- вам не поставляют в 2017 да и ранее несколько раз сталкивался
- чиновники ввиду следования нормативных документам ведут себя так что выполнение работ в означенные финансы или/и сроки фзически невозможно. Каковы последствия например то с чем сталкивался лично - когда требуется доставка в пробирную содержащего драгметалл - оксид рутения нанодисперсный, электрохимического катализатора. По После 2 месяцев переписки я понял что формально я должен на аффинажном или где ещё поставить оплатив помещение камеры для работы с данными материалами ( они требуют вакуума или же сильно безкислородной атмосферы, иначе угробятся да и в ряде случаев, не всегда, пирофорны. Те чиновники с кем общался искренне пытались найти выход.
- чем ответят чиновники, включая высших должностных лиц за создавшееся катастрофическое положение по нанолитографии (Роснано высосало деньги) и дронам? Опять максимум пожурят или наконец-то расстреляют с конфискацией награбленного? Их кто-то назначал. За кадровые решения также чиновник отвечает ибо это его ПРЯМАЯ ОБЯЗАННОСТЬ.
- Что делать с чиновниками которые сразу ограничивают в условиях Блокады постаку по серому импорту - это настоящий саботаж. Такая статья есть во Франции но нет в РФ. Намеренно.
- Что делать со списками прекурсоров где полно незаменимой химии, дошло до того что не купить серную кислоту (при ДАМ внесли) высокой чистоты эту кровь оборонной промышленности, а также теми кто работал на врага вводя их под предлогом
- Что делать с лицензированием и работами с радиоактивными источниками, я в ССР только ими и работал - рентгеновские трубки были неудобны, портативно вообще невозможно работать в ряде случаев. У вас итак в детекторе первые кВ а тут ещё и трубку на 50кВ - а сверзху в штольне у выработки, в камерах ещё больше бывало и по стенке где апробование проводите течёт - реалии 1995-96 года. Сейчас детекторы в основном простые ППД или если повезёт матричные но газовые как были так и требуют - это когда у вас схема спектрометра обычная с щелями и дифрешётками. Это ПРЯМОЙ ущерб "Росатому" и любимой советскими ядерными геофизиками фирмы "Изотоп" - до сих пор живы и как были в Ленинграде так в СПб и остались.
Приходится вместо них городить сложный огород, разрабатывать вместо более интересных занятий выключаемые источники, мне трубки не годятся ввиду широкого спектра и ряда прочих параметров. Даже для чисто технологических целей т.к. всё запрещено, даже если ты с школьной скамьи мерил на приборах и знаешь как обращаться грамотно и подписывался неоднократно за ТБ в ныне почти уничтоженной манагерами "Рудгеофизике". Небольшой фирме нереально получить разрешение на использование и применять согласно тем изменениям которые с 1987 наваяли - закрутили гайки ещё при горбачёве. Сейчас вовсе невозможно видимо. Своими руками УГРОБИЛИ мировой рынок изотопов СССР. В медицине и ряде прочих до сих пор мы лидеры но надолго ли?
То же и по короткоимпульсным системам, ракет НИКАКИХ не хватит от роёв дешёвой или не очень но с сотнями/тысячами в формации мелочи - если у вас РЭБ и прочее не сработали - вы УНИЧТОЖЕНЫ.
Окно возможностей не безгранично.
Я много подобного видел... В кое-чем участвовал... Дронная тема стала получать финансирование только в 2008. В 2007м инициативная группа с моим участием сделали сразу 3 дрона, и все "из говна и палок". Самый крупный имел пн 12 кг, скорость 40кмч, дальность 100км, цену 200тр, и ни одного российского компонента. Привезли в Новосибирск своим ходом. А потом чуть не сели, потому что дважды пролетали прямо над базами ПВО, и они на радарах нас не видели. В результате все наработки передали на Чкаловский завод в Новосибирске, а сами стали носителями статьи за терроризм. И о чудо! Первая версия дрона, выпущенная заводом в 2009м, имела заявленную стоимость... очень много больше.
Так что не все так плохо, все намного хуже.
Проблема в выделении финансирования. Деньги бюджета идут туда, где ответственности меньше, а откат больше. Я когда с этой темой разобрался так целый год опупевшим ходил. Даже тезисы книги написал "Как украсть триллион". Но опубликую её только на смертном одре. Как Коперник.
Беда в том, что за прошедшие пол года страна так и не смогла найти в себе силу воли и наладить выпуск требуемого.
(длинная матерная фраза)
Хотя ожидаемо, что это я? Странно было бы, если бы было все наоборот.
Ты скажи, мил человек: в современном ВПК, в принципе, порядок возможно навести? До советского уровня. Если да - то в какие сроки если, предоположим, начать наводить порядок бешенными темпами.
Навести порядок можно. Но методы вам не понравятся.
В первую очередь надо принимать закон об жкстерриториальности ответственности. Чтоб те, кто сбежал из страны знали, что за ними придут и грохнут.
Во вторую очередь надо вводить спец организацию, по тиру Выбраковки Дивова. И начинать браковать человеческий материал.
Без этого ни фига не получится.
Мы в ситуации, когда параметр нравится нам или не нравится следует выбросить за пределы рассмотрения вообще. Сейчас не ап шашечки. Ехать надо, желательно нестись.
Я про это не первый год говорю. Игры закончились.
ну так держи краба, бро.
Моя первая статья на этом ресурсе, от июля 2017-го, заканчивается фразой:
Немного непонятный стиль письма,но все по делу. Видите суть. Такие как вы наверху нужны.
И как я понял, вы сами инженер конструктор с огромным опытом. Уважаю таких людей,хотя больше гуманитарий.
Низкие зарплаты? Капец, в какой стране живёшь? На гос заводах 50-80 Ёбург.
Спб ЛОМО - спроси у них какая там ЗП.
https://spb.hh.ru/employer/2763991
ЗП на ЛОМО от 35 до 120тр. По ссылке список вакансий. Это средние з\п по городу. Так что ЛОМО особо ничем по з\п не отличается от других предприятий
У. работяг на станках с ЧПУ(металлообработка), работают по контрактам с НОВАТЭК(частник в СПб) зп и 300т.р. в мес. выходит. Сейчас большинство в шоке от перспектив, раньше их на сборы не брали, т.к. средний надо было платить.
И чиго??? Это что, большая зарплата? Это так должны в оборонке платить???
У меня дочка в этом году закончила медицинский, пошла в НИИ на полставки МНС, так у нее полставки - 60 плюс гранты.
Я уж не говорю про узбеков, которые меньше, чем за 5 тыр. в день даже разговаривать не станут.
Во сколько раз заводской рабочий с опытом должен получать больше, чем гастарбайтер с лопатой, может, подскажешь?
У меня на работе така одна говорит мне 200 к мало на жизнь)) Я её отвечаю - трачу на квартплату от 3 летом до 4 зимой. Питание- ну 20 тыр, лан 25 тыр. Проезд 2 тыр, одежда раз в пол года 5 -7 тыр.
Ты говорю куда 200 тыр потратишь? Она мне - так я коньяк за 20 тыр люблю. Так что ты тупой, но я отвечу, нормально жить за 50 даже в городе миллионнике как Ёбург вполне норм. А зажравшимся нечто и 500 тыр мало.
Жить нормально можно. Вопрос не в этом, а в справедливости.
Когда продавец в магазине, не соизволивший получить образования или чему-нибудь научиться, получает столько же, сколько слесарь или инженер, которые остались слесарями и инженерами несмотря на десятилетия унижений, это несправедливо.
Не спорю, есть зп у нас в городе 25 тыр. А это уже оч плохая зп.
Тут один человек из моего города рассказывал про учеников токаря от 50тр. Я специально у него поинтересовался , он обещал скинуть телефон работодателя и слился...
Так вот, имея корки проехал по местным конторам...интересовало, токарь, инженер механик, макетчик.
Хочешь посмеяться над зарплатой токаря в 20-25 тр ? При этом в инетиках на вакансии от 35-45 тр....хочешь поприкалываться над зарплатой инженера ПТО в 27-35 тр? А как тебе инженер конструктор с 45 тр?
И ТД и тп.
Какой нормальный спец пойдет на такие деньги?
Нет денег, нет мультиков.
Пытался я сунуться на КВО-АРМ токарем по объявлению с проходной, в 2014-м, так как пешком от дома близко. Сказал начальнику, где раньше работал, показал фото изделий, над которыми работал, предложил "сдать пробу" - обработать пару заготовок, чтобы тот посмотрел, как умею работать. Тот обрадовался, а потом "кадровичка" сказала, что "ей не нужны знания, а нужны корочки ПТУ", а то что умею и точить инструмент, и фрезеровать, и немного проектировать (два секретных патента) - ей пофиг. Так и висит на проходной объявление о поиске токаря с корочками ПТУ...
КМЗ ("Зенит"), Красногорск. Два часа в день сверхурочных и оклад 30 вместо сдельной. "Не нравится - увольняйтесь, других найдем".
на предприятиях ВПК остался дикий совок. у меня друзья занимались беспилотниками на таком заводе, но не выдержали тупизны и ушли
Кумовство везде, не только на ВПК, но и в частных конторах.
Да да да. Все руководство дебилы, только диванные воины по 1 мутному видео сразу видят мегаэффективность ударов БПЛА.
1. Откуда вообще вы видите их эффективность. Приведите хотябы статистику эффективности ударов БПЛА по целям в категориях
- точность поражения
- мощь удара
- вероятность поражения цели при разных степенях насыщения ПВО у противника
- средняя стоимость поражения цели
- сложность развертывания
И все это разумеется в сравнении с другими видами вооружений - артиллерией, РЗСО, ОТРК, ракетами воздух-земля, крылатыми ракетами морского базирования, штурмовой авиацией, неуправляемыми бомбами, управляемыми боеприпасами.
И вот сравнивая все это можно делать какието выводы.
но я почемуто увере, что все , что диванные эксперты видели и учитывали - это видео с назваием - "ШОК, БЕСПИЛОТНИКИ ВЗОРВАЛИ чета там!!!"
Отлично!
Просто добавлю чутка...
1.Вопрос о беспилотниках выплыл ввиду оч.специфического способа ведения боевых действий внаукраине.
2. Появление технологии дешевых квадрокоптеров (которых у нас пока нет) хоть в чем то дает технологическое/военное преимущество противнику поэтому он и старается максимально его акцентировать.
3. Не от хорошей жизни раскручивают эту тему. Деньги они научились производить, а эффективное оружие нет, Много качественной потребительско -комфортной продукции у них имеется зато о базе не озаботились - пусь удобряют беспилотниками и жрут их и ими же греются.
4. Совершенно правильно на мой взгляд Россия не повелась на эту замануху с великим производством БЛА, это дело молодежи - супер драйвер развития их талантов ...им тока помочь денюшкой следует.Чем больше молодежных конструкторских банд тем лучше, пущай конкурируют/воюют между собой заказчики найдутся. Ниша БЛА - невоенное применение, я про масштабы сейчас блею.
4. Пусь защитятся своими роями от солнцепеков, калибров и всего прочего.
Хохлы видео выкладывали, как они на "Солнцепёк" ВОГ скинули с беспилотника. Ох и горел тот "Солнцепёк"...
Даже по одному мутному видео можно как минимум сделать вывод о разрешающей способности и как следствие точности обнаружения цели и наведения . То же самое видео видит и оператор БЛА.
По остальным пунктам. Это все грифованная инфа. И ее вам даже имеющие доступ не опубликуют.
Выводы на основании тех фактов,которые доказуемы.
От Мамомота (что с оборонного завода)
/////Да полно в России производителей коптеров!
https://aftershock.news/?q=comment/12678805#comment-12678805
> Теперь за срыв оборонзаказа до 10 лет.
А не было "оборонзаказа".
Какая там потрясающая эффективность то?
Просто бить данным типом ЛА по противнику не имеющего ПВО дешевле, чем КР или из ОТРК. Думаю порядка на 2. (В граммах золота не скажу)
Потому что камеры западного производства имеют бОльшую разрешающую способность, это же очевидно.
Кстати, а где вы видели видос с Ланцета?
В телеграме в ряде пабликов пробегали эти видосы.
Были видосы применения КУБов, или точно Ланцеты?
Страницы