В предыдущей статье опять накинули по поводу обмена. Написал комментарий, но подумал, что тянет на "кинзу" (короткую информационную заметку). Доведу свою позицию. Начну издалека: для чего вообще существует пенитенциарная система? Правильно, для исполнения уголовных наказаний. А для чего исполняет наказание не папа с мамой, а государственная власть? Правильно, чтобы не только "шалуну", а чтоб и другим не повадно было! А наказания, как мы знаем, определяются Законом, согласно степени виновности этот закон нарушившего. Что должно быть доказано и определено следствием и судом. Почему многие расстраиваются, что жизни молодых людей на корню рубятся по статье за наркоту, например? Вроде начудил немного, вроде молодой да глупый, а его - ох ты ж блин... Но эта одна несчастная жизнь ломается для того, чтобы не сломались десятки, сотни других. Чтобы страх этот, сломать свою жизнь, остужал другие глупые молодые головы. Так что каждый, "восходящий на эшафот", предостерегает сотню других не делать того, чего Закон не велит. И это, поверьте, работает.
Теперь к наемникам и навозцам. С одной стороны, Суд определил и наличие и степень их виновности. С другой - кого это предостережет, от чего оградит? Иностранных наемников, да и местный навоз, гораздо лучше предостерегают удары крылатыми ракетами по местам дислокации, и артилерийская мясорубка в боевых порядках. А вот "расстрелянные Путиным" наёмники и главари Азова - превратились бы в сакральную жертву, мучеников, во имя которых поднялись бы и те, которые пока не решились, да и не только на Украине, поверьте. Появилась бы новая моральная опора с "той стороны". Были бы они убиты ранее, в бою, да и хрен бы с ними, но когда вся эта шлюхобратия сидела в нашей тюрьме, пока над ними проводился процесс, всё это откладывалось на "той стороне" и злостью, и надеждами, и ожиданием. На этих струнах уже пыталась сыграть украинская власть, давно предавшая доставшийся ей народец, уничтожив часть пленных в Еленовке. Что ж это была попытка, но так себе. Однако, она же и показала, что "геройская" смерть этих тварей - желанна на "той стороне". И расстрел пленных, лёг бы в изодранную душу изнасилованной Украины, новым ударом хлыста, выгоняющим остатки одурманенных украинцев на наши боевые порядки.
Нам, на самом деле, глубоко пофиг на эти "Двести засранцев", которых мы обменяли на жизни наших солдат. Мы не боимся этих скотов, их ежедневно удохляется на ЛБС по несколько сотен.
Пусть радуются и свистят, для Украины это - пир во время чумы. А для других урок: если уж ты приехал на это сафари, а тебе, внезапно, выдали костюм зебры - сдавайся в плен, возможно, ты останешься жив.
Россия - щедрая душа!
Комментарии
и на одного украинского олигарха.
Это точно!
Для вас важен олигарх или наши воины?
конечно наши солдаты...сколько ЕЩЕ можно было вытащить ВМЕСТО ОДНОГО олигарха?
Вы принимали участие в переговорах по обмену? Вы знаете, СКОЛЬКО еще можно было вытащить? Или это просто слова в воздух? Даю варианты:
1. Медведчука нам отдали намеренно и "бесплатно", как "нагрузочный ассортимент", как раз с целью спровоцировать крики "зачем обменяли чужого олигарха вместо наших солдат!".
2. Второй вариант: уркаина предложила сменять Медведчкуа на кого-то, наши - "выторговали" к обмену военнопленных.
Вариантов может быть множество. Если вы лично не участвовали в процессе, то, что вы здесь пишите - это всего лишь ваши гипотезы. Однако то, какие гипотезы вам ближе проталкивать - много говорит о том, на чьей стороне вы играете.
Откуда вам это известно? Вы принимали участие в переговорах/торге?
Олигарха украинцы подсунули в нагрузку. И что было делать? Отказываться?
А почему бы и нет?
Ну хотя бы потому, что жизни наших парней важнее, чем имиджевые потери от освобождения олигарха.
Эталон демагогии. Как жизни наших парней связаны с украинским олигархом?
Ой, вот не хуже, чем любые другие спекуляции на эту тему.
Так я ж говорю - дали в нагрузку. Сказали, забирайте олигарха, или никого не отдадим.
Точно знаете? Или придумали?
Придумал, конечно, как и все остальные. Но чем эта версия хуже?
Жизни наших парней дороже всего. Хрен бы с ними, с навозовцами. Израиль даже трупы своих солдат выменивает на пленных.
Немаловажно, что расстрел навозных ублюдков, в информационном поле - привел бы к худшим для нас последствиям, чем их обмен. На поле боя этот навоз уже ничего не значит.
Наших в плену начали бы еще хуже мордовать... НАскребет кошка на свой хребет, куда денутся ублюдки. Да и в плен меньше брать перестанут укров. Разве что зелень совсем бестолковую..
Абсолютно верно. Прокатилось бы волной расправ над нашими. А эти - никуда уже не денутся.
сколько ЕЩЕ можно было вытащить ВМЕСТО ОДНОГО олигарха?
Не ответят. Вы обсуждает разные темы и преследуете разные цели в дискуссии.
Повторяетесь.
Сильный маркер наброса на вентилятор. Помойте лопату и займитесь вышиванием.
Сколько могли, столько и сделали. Попробуйте сделать больше
Вы что пробовали вести переговоры по обмену?
Вы наверное сидя у себя в Германии готовы научить всех как делать правильно или неправильно, спасая жизни наших ребят?
Да может все ради богатенького буратинки Медведчука затевалось, а парни наши были дополнительным условием? Бонусом, прости Господи?
Не может быть? Ну,ну.
Согласна с вами полностью!
Если не приведи Господь кто-нибудь родной оказался бы в плену - да отдайте вы хоть тысячу этого дерьма, хоть самых-пресамых распиаренных, только верните одну родную душу.
Меня вымораживает, когда возмущаются обменом.
То ТС.
И что? Наших ребят вытащили? Да. А то, что навоза лопату отдали взамен, что делать. Не судите. Если попадете в плен, вам будет все равно на кого обменяют.
Не читал, но - осуждаю! )) Я, собсно, о том и писал, что выкинуть эту лопату навоза в обмен на наших парней - мудрое решение.
Ну скорее не его обменяют, а очередного олигарха...как и вас...как и тех парней которые сейчас мобилизуются
Кого-то вытащили, кого-то оставили.
Прост было непонятно, что делать с осужденными на смертную казнь после присоединения к России. Их нужно было срочно расстреливать чтобы потом Путину не подписывать замену наказания. И в связи с присоединением поменялась концепция трибунала над укронацизмом
Принцип неотвратимости наказания? Нее, не слышали..
Когда ты работаешь с Законом внутри своего социума в некритической ситуации и в своем правовом поле, это - работает.
В текущей ситуации, это работает иначе. Неотвратимость наказания здесь - это смерть на поле боя. Либо виселица после безоговорочной капитуляции. Гуманное отношение к пленным, даже к таким конченным - это приглашение вражеских солдат в плен.
Что ж, мы отпустили чужих пленных и при этом, выручили своих - оно того стоило. Еще раз повторюсь, эти 200 врагов, сдавшиеся и вернувшиеся врагам живыми, для врага менее ценные, чем сдавшиеся и расстрелянные нами. А наши Живые парни, куда ценнее этого навоза, в любом его состоянии.
Да это не вопрос.
Вопрос в другом - у нас 7000 пленных хохлов было ещё летом. Почему именно главарей навоза??
А вот это не факт. Сверхмотивированные, идеологически накачанные, с ценнейшим боевым опытом, кумиры всех молодых нацистов уркаины, теперь поедут по стране, заряжая новых последышей на войну и показывая - "а вот хрен Россия что нам сделает, мы герои и даже после Мариуполя выжили и дальше будем русских убивать и с вами тоже ничего не будет, вперёд!"
Вот тут сомневаюсь. Плен - для психики тоже история сложная. И работали с ними правильные люди наверняка. Так что заскочил - выскочил, как огурец - так не получится. Тем более, наш лепший друг Реджеп, обещал никуда их не отпускать до окончания боевых действий. Вот и посмотрим, кто чего стоит на словах и на деле.
Вот же... И набрасывает, и набрасывает... Они там небесные, что ли, все такие?!
В родственной теме уже сказал, повторю тут - специально для цитируемого набрасывателя:
"Сверхмотивированные, идеологически накачанные, с ценнейшим боевым опытом, кумиры всех молодых нацистов уркаины, теперь" перешли в категорию "опущенных".
Им теперь не то, что руки не подадут, с ними на одном поле не присядут.
Логика проста: "Если вы такие херои и кумиры, то почему вы не погибли в бою? Почему вы не подорвали себя последней гранатой?"
Словом, с ними теперь один разговор: Джамиля, ты была моей любимой женой, почему ты не умерла?"
О том и речь, Украине нужны мёртвые герои. Погибшие во имя. А живые, сдавшиеся в плен, да ещё на камеру, с метелкой чистившие территорию зоны - это, извините, уже никакие не герои. Поэтому и удар по Еленовке. С последующим информационным обеспечением. И то, что произошло с этим обменом, возможно, как раз и затевалось, в т.ч. как имиджевый удар по Российскому ВПР, но, как это часто случается у наших западных "партнеров" в последнее время, опять что-то пошло не так. Решение было принято, и принято - верное. А информационная истерика - сойдет на нет, но хочется, чтобы фоном было понимание, почему было сделано именно так.
Желание победы не означает что мы должны вешать друг-другу лапшу на уши.
Хотя для вас это всё сложно, у вас, похоже всё чёрно-бело и прямолинейно, как в детских сказках.
То есть это вы сейчас сказали и про наших, побывавших в плену? А чего нет-то? Это другоетм?
То ли дурак, то ли прикидывается. И то и другое непохвально.
Кстати, это тот редкий случай когда уместно сказать - ну, раз вы и это не понимаете, то объяснять - бессмысленно тратить бисер.
То есть ответить вы, кроме эмоций, ничем не можете. Ожидаемо...
Попытайтесь объяснить эту логику (если вы не прикидываетесь дурачком):
- Теперь эти освобожденные нацисты будут героями на укре.
- Не будут, им теперь там руки не подадут.
- Почему?
- Так они же были в плену! Почему не подорвали себя последней гранатой?!
- Так и наши были в плену, значит и им руки не подадут?
- Нет! Это другое.
Образцовая реплика гордого голубя-шахматиста.
Ещё и на доску накапал. Своей брызчатой "Небесной слизью".
Многочисленные редактирования (а вы думали - никто не видит?) собственных искромётных, как ему представляется, острот также весьма характерны для вышеуказанного образа голубя, типа, во, как я его уделал.
И опять одни сопливые эмоции?
Ну, мне уже очевидно кто из нас тут прикидывается дурачком ))
Я редактирую свой коммент ДО того, как вижу ваш ответ. И только для того, чтобы добавить дополнительные логические доводы. В движке сайта именно для этого предусмотрена опция "изменить".
А если вас это почему-то печалит, то это ваши проблемы.
Как то много стало объясняльщиков, которые пишут как НАДО реагировать.
То что спасли наших это безусловно очень замечательно.
Да и Россия и Украина более 30 раз обменялись пленными. И навозцы среди них были более 40 человек.
Ребятушки, не надо было вылетать с языком и обещать суд скорый и правый, да и кару за наемничество. Всего делов то.
Невыполненное обещание и неравный обмен приводят к некоему недоверию. Смиритесь, все все поняли и запомнили.
Объяснялками вы уже ничего не сделаете. Просто не теребите тему.
Я, кстати, ни слова не написал, как НАДО реагировать. Я написал СВОЁ объяснение, основанное на МОЁМ личном понимании, почему так сделать - было ПРАВИЛЬНО.
Если кто-то примет это объяснение - хорошо. Если вы не согласны - возразите. Я вижу, что тему ещё качают и реагирую. Т.к. считаю, что именно этот вопрос - заслуживает внимания.
Вы ее как раз и будируете.
Знаете, я в работе постоянно сталкиваюсь с такой категорией коллег, которые подведут любую базу под косяк или произвол и госслужащих и сотрудников обеспечивающих организаций. Зачем? Да его величество оборот заставляет "сделай как он хочет, нам надо скорее бумагу получить". И это довело до такой правовой дезориентации что на это просто больно смотреть. Люди перестают понимать что говорят и что делают.
Вот все объясняльщики (и вы в том числе) именно из этой категории.
Нормальная ситуация в объяснениях не нуждается, как не нуждались в объяснениях произошедшие до того обмены.
А это... Ну, такое, как говорят хохлы. Второй неприятный медийный случай с обменами. Один случай - случайность, три - тенденция. Просто все приняли к сведению и не надо якобы для себя писать объяснения.
Или вам на жареной теме покататься хочется?
Вы прицепились "к моему ненужному объяснению". Я вас услышал с первого раза. Видимо, вы ждали, что я, устыдившись, снесу свою статью. Я этого не сделаю. Теперь не по факту, а по сути мною изложенного, имеете что-то возразить?
устыдившись, снесу свою статью
Ну да. Вам хоть плюнь в глаза.
Так "плюньте", скажите по сути, с чем не согласны.
Я озвучил в других местах вашеи статьи. Не будем плодить ветки.
Я ничего от вас не жду. В отличии от вас я не додумываю за других :)
По факту вами изложенных измышлений я привел возражения в первом комменте. Перечитайте его пожалуйста
Признаю, в запале дискуссии не уловил ваш первый аргумент. С ним - я полностью согласен. Любое публичное заявление государственных лиц, это то, что может и будет использовано против нас. Поэтому эмоции в этом деле - крайне плохой советчик. Да, временный положительный эффект от таких заявлений был, но в долгосроке - это сыграло в обратную сторону.
Тем не менее, я не соглашусь с вами в том, что тема не заслуживает объяснений. Т.к. люди, как минимум, должны понять двигающие мотивы, тогда они смогут и простить. Иначе, эта ситуация заставляет людей отвернуться.
Если эта тема заслуживает объяснений то только от тех кто похерил свои первоначальные высказывания. То есть не от вас.
Страницы