Наши потери в СВО: оценки той стороны

Аватар пользователя Хара-Хото

Перед вторжением 24 февраля Россия разместила около 180 000 военнослужащих у границы с Украиной. (По данным США, насчитывалось «от 169 000 до 190 000 человек»). Две сепаратистские республики, возможно, развернули еще 34 000 военнослужащих (по оценкам Института стратегических исследований на 2021 год). Это составляет общую силу 214000 человек.

Сколько погибло или было ранено с начала вторжения? (Обратите внимание, что «потери» обычно определяются как «убитые плюс раненые».)

Как отмечает The Economist , существует несколько различных способов оценки российских потерь, и ни один из них не является полностью надежным. Вы можете полагаться на секретную российскую разведку, использовать отчеты украинцев с поля боя или делать выводы на основе уничтоженного оборудования.

Правительство Украины утверждает , что Россия понесла около 55 000 «боевых потерь». Не совсем понятно , входят ли в эту цифру раненые. Но почти наверняка это не так, поскольку в противном случае это, вероятно, была бы заниженная оценка, а у украинского правительства нет стимула занижать потери России.

20 июля директор ЦРУ заявил , что Россия потеряла около 15 000 человек убитыми и еще 45 000 ранеными. Его британские и эстонские коллеги, по-видимому, согласились с этой оценкой. Число 15 000 нельзя напрямую сравнивать с числом 55 000, поскольку первое относится только к 20 июля, а второе охватывает весь период.

Однако другие данные свидетельствуют о том, что данные ЦРУ ближе к истине.

С начала вторжения две организации — «Медиазона» и Служба новостей Би-би-си в России — отслеживали смерти россиян, используя другой метод, а именно — анализ общедоступных отчетов, таких как некрологи, сообщения родственников в социальных сетях и заявления местных властей. (Их цифры не охватывают две сепаратистские республики.)

По состоянию на 9 сентября они насчитали 6219 погибших россиян. Эта цифра почти наверняка занижена, поскольку не о каждой смерти сообщается публично. Составители базы данных предполагают , что реальная цифра может быть на 40–60% выше. Это означает, что до 9 сентября в России могло погибнуть 9 329 человек.

По данным The Economist , ополченцы Донецкой Народной Республики «в отличие от российской армии достоверно задокументировали свои потери». И их официальное число погибших составляет 3069 до 15 сентября.

Насколько мне известно, официальных данных по ополчению Луганской Народной Республики нет. Но если предположить, что у них такой же уровень смертности, как у ополченцев ДНР, это будет равняться 2148 смертям.

Россия также направила не менее 8000 наемников из группы Вагнера. Официальные лица США недавно подсчитали , что было убито 5000 таких наемников, что кажется очень большим. Принимая во внимание раненых, это означало бы, что вся группировка была выведена из строя. Тем не менее, мы знаем , что Вагнер все еще борется.

Тем не менее: суммирование этих четырех цифр означает, что до 9 сентября или около того в российских войсках погибло 19 546 человек. Это в целом согласуется с оценкой ЦРУ за период до 20 июля.

Обратите внимание, что составители упомянутой выше базы данных смогли определить дату смерти примерно в двух третях случаев, и они обнаружили, что число ежедневных смертей значительно уменьшилось в последние месяцы (хотя это может не относиться к Вагнеру и двум ополченцы Донбасса).

Количество ежедневных смертей российских военнослужащих, основанное на публичных отчетах, включающих дату смерти.

 

 

В большинстве случаев им также удалось определить регион происхождения умершего, и они обнаружили, что в самых бедных регионах России наблюдается самый высокий уровень смертности, а в Москве — один из самых низких. Этот вывод согласуется с утверждениями западной разведки.

Типичное соотношение раненых и убитых составляет 3:1, и The Economist считает , что это правильно для российских войск в войне на Украине. Хотя в недавних конфликтах численность американских войск была выше (т. е. больше раненых), боевые действия на Украине были особенно напряженными, а у России хуже боевая медицина.

В общей сложности к началу сентября российские войска могли потерять 78 000 человек. В эту цифру не входят солдаты, пропавшие без вести или взятые в плен. Это составляет более трети первоначальной численности России.  

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

НАТО руководствуется шуткой Суворова: "Пишите 100 тысяч, кто их, супостатов, считать будет!"

Комментарии

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

НАТО руководствуется шуткой Суворова: "Пишите 100 тысяч, кто их, супостатов, считать будет!"

Немного не так;

"Пиши больше, чего их, басурман, жалеть!" smile18.gif

Аватар пользователя Калкин
Калкин(8 лет 5 месяцев)

Всё правильно! Только вот за лесом, гор не заметили!! Реальные потери 1 к 7!!!! А, поговаривают и выше - значит, мы в итоге победим! Это не я придумал, а наука такая - статистика! Нацики просто физически закончатся! А, это уже математика - 100 тысяч потерь которые нам приписывают, в реальность обойдётся нацистам в 700 тысяч, а это укрорейху конец!

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

smile455.gif!

Аватар пользователя TOP
TOP(9 лет 4 дня)

...потерь которые нам приписывают...

Даже данные о потерях во время WWW2, у разных источников до сих пор разные.

По моему, вообще не было в мире ни одной крупной заварушки, где было бы иначе.

Ну и не забываем, что у любой войны, важен лишь результат.

По итогам, победивший напишет книжки и снимет киношки, "как всё было на самом деле". smile287.gif

Историю всегда пишет победитель. Проигравший - сосёт невкусный чупачупс.

Аватар пользователя artemruban49
artemruban49(12 лет 5 месяцев)

Немного не так: добро всегда побеждает зло, кто победил тот и добрый, и этот добрый уже пишет историю о том как он победил зло поставив его на колени и оторвав ему голову! 

Аватар пользователя chuk
chuk(7 лет 8 месяцев)

 

а у России хуже боевая медицина.

После этого можно вообще не читать

Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото(3 года 3 месяца)

Ну, это же "Völkischer Beobachter"! 

Для иного рода потребителя.

Аватар пользователя Мегавольт
Мегавольт(10 лет 5 месяцев)

после этого остался один абзац. Короче полный абзац. ))) 

Аватар пользователя Остров
Остров(4 года 7 месяцев)

Можно не читать после

Перед вторжением 24 февраля

Аватар пользователя Hornisse
Hornisse(8 лет 7 месяцев)

Это по сравнению с США, а не папуасией.

У них действительно в подразделениях гораздо больше людей, которые могут оказать первую помощь до эвакуации и более навороченное медснаряжение.

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(8 лет 1 неделя)

Текст для хохлов? Так  и публикуйте его на цензоре.  Что такое сепаратистские республики? 

Аватар пользователя InV
InV(4 года 1 месяц)

Просто прокололся на "сепаратистских республиках" - менталитет врага.

Аватар пользователя Макс Омский
Макс Омский(2 года 2 месяца)

Зачем нам знать их оценки? 

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(11 лет 2 недели)

Я бы и на наших оценках внимание не особо акцентировал (свои потери мы можем оценить, но потери противника лишь условно-приблизительно), а уж Империи Лжи по своей сути не способна давать ничему никаких правдивых оценок.

Аватар пользователя PeterR
PeterR(9 лет 11 месяцев)

Зачем сюда тащить вражескую ЛОЖЬ ?? 

Аватар пользователя Standby78_FIN
Standby78_FIN(2 года 5 месяцев)

Ложь, скорее всего. Но и инфа МО РФ на правду не похожа. Так что: сказали А, говорите и Б...

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(7 лет 2 недели)

Но и инфа МО РФ на правду не похожа.

Опровергнуть чем-то кроме "не похожа" - можете?

Единственное что надо отметить - МО говорит за свой штат, Росгвардия в этих цифрах, скорее всего, не учтена. 

Аватар пользователя Vasche
Vasche(8 лет 7 месяцев)

.

Аватар пользователя Vasche
Vasche(8 лет 7 месяцев)

Если оценивать потери только по официальным данным МО, то и оценивать потери хллов, тоже надо только по официальным данным. Чего мелочиться то:)

Какие потери у ВСУ данным МО Украины?

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(7 лет 2 недели)

Потери укровермахта по данным их МО пусть укры оценивают и оспаривают, они меня не интересуют и речь не про них. Их потери - их головная боль.

У нас есть наше МО, в данных которых вы изволите сомневаться, но не изволите их опровергнуть, и речь именно про это. Повторю вопрос - из каких данных вы при этом исходите? Если из ваших личных впечатлений и фантазий - то сходите к психологу, на всякий.

Аватар пользователя Vasche
Vasche(8 лет 7 месяцев)

Вы не читали статью?))

Там приведены все источники:)

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(7 лет 2 недели)

Если для вас каждый забор источник - то да.

Там, собственно, среди приведенных источников даже нет ни какого согласования - у кого-то 15к посчитано методом палец-жопа-потолок, у кого-то 6к, которые не сильно то отличаются, от названного МО РФ. 

Аватар пользователя Necromax
Necromax(2 года 4 месяца)

Стата мо не учитывает потери лднр, в т.ч. наших добровольцев, и чвк, которых сумарно не меньше, так что вполне нормальная у мо информация

Аватар пользователя Salador
Salador(9 лет 7 месяцев)

Почему ложь? Цифра в 6219 согласуется с цифрой потерь Шойгу - 5937. Данные по потерям в ДНР публикуются каждую неделю правительством ДНР. По потерям в ЛНР скорее завышены.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 9 месяцев)

У них бОльшая цифра за первый месяц по графику

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 5 месяцев)

Мдааа... Уровень аналитики с той стороны хорошо показывают последствия санкций. Причём не только для Европы (думаю, унасекомить Европу было частью плана), но и для США.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Last
Last(2 года 6 месяцев)

Мне одному кажется что это яркий пример очередной нагнетающей и антиправительственной статьи?

 

(исправил слова, которые могут счесть провокацией/оскорбительными)

Аватар пользователя Rash
Rash(2 года 9 месяцев)

Статья вражеская. ТС ни анализа ни опровержения не написал. Говнонаброс.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 8 месяцев)

Текст писала Альбац или Латынина?

Аватар пользователя pro-test
pro-test(6 лет 2 месяца)

Такие статьи должны оракл и овец выкладывать. Приписка в комменте автора ничего не меняет. 

Аватар пользователя ugos
ugos(6 лет 2 месяца)

Статья ругательная, и прошу здесь её не применять.

Комментарий администрации:  
*** отключен(оскорбления России) ***
Аватар пользователя MEgor
MEgor(5 лет 1 месяц)

Я вот думаю, а почему бы нашим властям не начать завышать потери? Сразу объявить огромную цифру, чтобы уже никто не визжал. 

Аватар пользователя dezinfektor
dezinfektor(12 лет 4 недели)

Согласен, озвучить сразу цифру в пять миллионов убиенных и работать дальше.

Аватар пользователя dezinfektor
dezinfektor(12 лет 4 недели)

Судя по дерьму что валится на ресурс в последнее время, АлексНож в нирване и забил на модерацию.

Аватар пользователя fivik
fivik(5 лет 11 месяцев)

Все погибли!

А кто воюет?

Вывод - статья трëп!

Аватар пользователя Standby78_FIN
Standby78_FIN(2 года 5 месяцев)

Текст как текст. Информацию и логику обоснования знать полезно.

Аватар пользователя 74
74(7 лет 9 месяцев)

А в заключение изложены чьи-то влажные мечты. 

Это составляет более трети первоначальной численности России.

Аватар пользователя Standby78_FIN
Standby78_FIN(2 года 5 месяцев)

Но те же военкоры, Стрелков и другие часто упоминают о батальонах с численностью роты, а в первые дни боев за Балаклею об этом факторе просто кричали как об основном в прорыве обороны.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 5 месяцев)

Стрелков тоже с передовой писал?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 5 месяцев)

Аналогичной статьи из буржуйских источников по украинским потерям нет ли случайно?

Аватар пользователя .ioann.
.ioann.(3 года 11 месяцев)

Ну зачем вы тrавите?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 5 месяцев)

Любопытно сравнить цифры. Степени варки лапши для ушей.

Аватар пользователя Сергей Подкорытов

Автор слился

Аватар пользователя Красный_трактор

О всех смертях наших военнослужащих сообщают, как минимум в местной прессе и в соц сетях.

Аватар пользователя .ioann.
.ioann.(3 года 11 месяцев)

Ну не о всех, конечно, но о многих, да. Другой вопрос, кто считает, как и с какой целью.

Аватар пользователя химикофизик
химикофизик(4 года 8 месяцев)

Без Вагнеровцев получается чуть более 11 тысяч убитых. 5000 выглядит слишком завышенной оценкой. В целом 13-14 тысяч погибших вполне реальная цифра. В целом с тяжело ранеными безвозвратные потери можно оценить до 30 тысяч. На фоне тех же потерь от ковида и вообще общей смертности цифра можно сказать мизерная, но психологически достаточно тяжелая для общества в 21-м веке. 

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 4 месяца)

Тяжелораненые не есть безвозвратные. 

 Знак числа ранений из галуна шириной 6 мм и длиной 43 мм золотистого цвета (при тяжелом ранении) и темно-красного цвета (при легком ранении) располагается на планке из ткани военной одежды. Знак числа ранений при тяжелом ранении размещается ниже знака числа ранений при легком ранении, расстояние между ними 3 мм.

 

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 9 месяцев)

А вы как "оцениваете"? По личному опыту ведения статистики в интенсивных БД? По справедливости? По системе "пол-палец-потолок"?

Аватар пользователя .ioann.
.ioann.(3 года 11 месяцев)

Может таки ахтунгом пометить, или в начале написать, шо цэ вражеская пропаганда, а не объектив.

Страницы