Ещё месяц назад Запад был на грани признания поражения. До них (как до жирафов) стало доходить, что российские войска не понесли поражения в ходе отступления из-под Киева, а осознание возрастающих с каждой неделей потребностей военной машины укро-фашни привело к воплям своих же военных «Нам больше нечего поставлять!» и к существенному смягчению риторики. Запад начал склоняться к проведению мирных переговоров с Россией. Но сейчас всё изменилось.
После отступления из-под Харькова все сомнения в публично медиа-пространстве были полностью зачищены. Я оцениваю эту тему по тематическому поиску в Гугле: статьи стали оперировать тезисом «Нарастающие поражения России на Украине», причём, без какой-либо конкретики о количестве пострадавших.
Россия не могла допустить серьёзного продвижения Украины в Херсонской области, поскольку, похоже, Россия решила ориентироваться на инкорпорацию/аннексию данного региона по итогам референдума, который назначен на эту осень, а продвижение вражеских войск вглубь территории, на которую претендуешь – это очень плохой пиар. Всем трём составляющим армии Украины – «мясу», отборным наци и наёмникам сначала дали успешно переправиться, но затем наши войска сильно усложнили логистику и стали образово-показательно выпиливать вошедшие в огневой мешок войска. Но под Харьковом, похоже, сработал совсем другой сценарий: Генштаб РФ крайне убедительно изобразил паническое отступление.
Похоже, под Харьковом полностью сошлись интересы и фашистского режима Зеленского, и России: Украина продемонстрировала некоторые успехи, пусть достигнутые крайне дорогой ценой (по моим оценкам, до трети принявших участие в наступлении под Харьковом погибли), а Россия разменяла обременительные в политическом смысле и не нужные ей в военном смысле территории на уничтожение десятков военных машин и тысяч отборных нацистов. По слухам, до 50% наступающих составили наёмники, так что это была истинно пиррова победа для Украины.
Тем не менее, эта победа прочно убедила Запад в том, что Россия готова продолжать отступление. Похоже, решение продолжать войну на ближайшие пол-года было утверждено, поскольку любые намёки на пораженческие настроения были полностью выпилены из англоязычного меда-поля (по крайней мере, выдача поисковиков сейчас строго однозначная). В качестве «фонового шума» Запад, включая «занимающего место» Президента США Дж. Байдена уже выдвинул тезис о том, что поражения России настолько катастрофичны, что Путин может применить ЯО на Украине, а задача Запада не допустить этого.
Какие версии можно выдвинуть, чтобы оправдать происходящий идиотизм?
1. Включаем «бритву Оккама»: Они в самом деле тупые и поверили в свою скорую победу, в отступление войск России и в сильный боевой дух укро-воинства. Ну не знаю, так себе версия…
2. Но возможно, мы имеем ситуацию, когда «хвост вертит собакой»: журналистский либеральный интернационал пришёл к весьма комфортному для них выводу о том, что всё хорошо, и делать ничего не надо! Теперь до поступления явного опровержения ситуации конкретными, неоспоримыми фактами, «консенсусное» мнение на Западе, которого должны де-факто придерживаться все участвующие в этом безумном спектакле политики, является положение о том, что Россия проигрывает эту войну.
3. Дополнение версии 2: это продолжение старой игры «выдавать желаемое за действительное»: создавать массу контента и действовать исходя из того, что желаемое является правдой в расчёте на то, что противник будет обманут этой уверенностью, уверится в собственном поражении, и будет вынужден к ведению мирных переговоров на заведомо невыгодных условиях. При этом, фактические потери не имеют значение, не имеет значения даже понимание руководством стран своих реальных сильных сторон: во многих случаях Западу достаточно убедить население подавляемых им стран в том, что «так жить нельзя», и оно само заставит свои власти пойти на невыгодные условия мирного договора.
Нельзя сказать, что это прям неэффективная тактика. В 1905, 1917 и в 1986/1993 она прекрасно сработала. Надеюсь*, что кредит доверия Государю достаточно высок, чтобы оградить наше общество от такого позорного поражения, навязываемого нам Западным блефом.
4. ЛПР противника (лидеры «Запада») понимают происходящее адекватно и осознают, что они катастрофически проигрывают уже в среднесроке, однако им проще оставить всё как есть, поскольку на горизонте планирования 6-8 месяцев перед ними стоят гораздо более серьёзные проблемы. В результате, в части украинского вопроса им проще всего оставить медийное «самоуспокоение» в его текущем состоянии, выдавая наступление Украины за свою «победу», а саму войну на Украине представляя в качестве главной причины текущих экономических сложностей. Так себе решение, но поскольку это решение не предполагает идиотизма ЛПР Запада и относится к классу «оно само так получилось» (сформировалось по пути наименьшего сопротивления), я считаю это объяснение наиболее соответствующим действительности.
Что категорически радует меня во всём этом? Явное снижение горизонта планирования на Западе. Сейчас он не превышает 3 года у наиболее вменяемых стран (Венгрия, Швейцария), и примерно равен 1 году в Германии и США. Всё, что будет за пределами этих сроков, уже их не интересует – даже если на улицах начнётся резня, заводы встанут, и толпы голодных безработных иммигрантов захлестнут улицы столиц… им всё равно. И ЭТО стоит считать колоссальным достижением Государя.
*молчание-золото
Disclamer по поводу заголовка: Запад считает это войной, Украина считает это войной. Поскольку я говорю исключительно о мнении Запада о некотором существующим в их сознании процессе, я тоже называю это войной, как это делают они. Учитывая, что война была спровоцирована Украиной, а у России имелся "casus belli", я называю "СВОДДУ" Украино-Российской войной.
Если бы Россия вела войну, Киев был бы давно в радиоактивных руинах, а наши войска были бы на берегу ЛаМанша. Но НАМ ЭТО НЕ НУЖНО.
Комментарии
Прочитайте внимательно текст. Помоему у Вас кое где Херсон с Харьковом перепутан.
Не Херсон а Харьков, судя по контексту
В тексте Херсон с Харьковом не попутали?
Исправлюсь сейчас
под харьковом.
из кучи версий предпочтительной мне кажется, что это договорняк перед выборами в сша.
России не выгоден полный разгром одной из партий США (демократов в данном случае). Сейчас для нас идеальный вариант - маразматик президент Байден плюс законодательная власть со сниженной работоспособностью (если силы партий примерно равны). Так что об этом с нами "договариваться" не надо.
Вы представляете, что будет, если разгромят демократов? Это же такая канализация свистать начнет внутри США, БЛМ цеточками покажется. Демократы власть просто так не отдадут, имхую.
имх... еще.
Э-э, простите, кому "им" вот это самое, демократам?
Тоже, Байден еще душка по сравнению с теми придурками которые у него за спиной, в, принципе, не исключаю, что подыграли и Зеле, не все же ему проигрывать, а свою армию уничтожает образцово, нам не нужна там замена Хорти на Салаши.
Именно. Нам лучше, если "как можно больше Бидона" останется в конгрессе. Жабогадюкинг должен продолжаться без существенных преимуществ одной из сторон.
Чем лучше-то? Нам выгодно превращение Бидона в хромую утку, чтобы любое решение они там месяцами по комиссиям мурыжили и трепали друг другу нервы расследованиями "госизмены Трампа" и "сынка-коррупционера Бидона". Тогда и Европа может покладистей будет без прямых указивок.
Не, хромая утка из Бидона нам не особо. Склоки - это понятно. Но с горизонтом планирования лет 5 и больше, нам Бидон выгоднее. Бидон поставляет оружие, но гробит экономику Бидон и, а Трамп и трамплиеры будут грейтить и агайнить США, а нам это нахрен? Поэтому, чем больше и дольше Бидона, тем нам выгоднее.
Трамп в первую очередь будет хейтить Китай, а нам это выгодно и в ближней, и в дальней перспективе
А какие у них решения остались то? Наложить санкции за то, что русские дышат? Тут у них завсегда консенсус!
Никакого договорняка с США быть не может по определению - это враги. На просторах АШ есть умные статьи и мысли. Коротко:
1.Если быстро победить Украину, появляются много проблем:
а) пятая колонна Украины останется - это идейные сторонники "самостийности", которые на здравый смысл не реагируют никак. Причем, образование здесь не имеет значение. Я знаком с представителями этой категории населения - разговаривать с ними невозможно.
б) Быстрая победа - это большие разрушения и большие жертвы. Кому достанутся разрушения? Если Россия все заберет себе - это ее гири (накормить население, восстановить дома, обогреть жилища, восстановить дороги, предприятия, наладить медицину, обучение т.п.). Если часть областей останутся для нейтральной незалежной Украины, то их тоже придется восстанавливать России. Почему? Потому что в противном случае Запад там вырастит новых фашистов и сформирует новый плацдарм для давления на Россию.
в) Запад за время короткого блицкрига России останется сильным, его экономика не успеет пострадать, население Запада будут продолжать верить в "справедливость" санкций. Противостояние с Россией, которая обременена восстановлением Украины на фоне противодействия пятой колонны продолжится.
2. Войну с Россией ведет Запад. Значит надо надо ударить по Западу, чтобы он угомонился на какой-то промежуток времени. Ракетами? Нет войны не надо, надо ударить по его экономике так, что это СУЩЕСТВЕННО их ослабит. Это в разы дешевле, чем война, но дает нужный эффект: сможет поменять умонастроения населения и поведение руководства. Надеяться, что Англия и США отступятся от своих целей не представляется возможным, но остальные страны Европы (особенно ФРГ, Франция, Италия) под бременем разрушения своих экономик должны пойти на уступки. Кроме того, помогать кому-то, когда своя экономика рухнула, не то что нелогично, но НЕВОЗМОЖНО.
3. Значит России выгодно, чтобы конфликт быстро не закончился. Это приводит к новым санкциям Запада и мотивированным ответам России. Вот как сейчас: Северный поток-1 стоит, потому что западные страны не выполняют своих обязательств по ремонту турбин. При этом цены на газ растут, что компенсирует потери доходов Газпрома от снижения поставок в Европу. Германская экономика начинает тормозить. Впереди зима и новые расходы газа для отопления, а предприятия останавливаются из-за непомерных цен на электроэнергию. Что будет делать безработный бюргер в холодной квартире и скромным бюджетом на пропитание можно догадаться. Экономические проблемы Европы способны нарушить единство Запада в отношениях с Россией, а это уже нужный результат.
4. Я думаю, что исходные цели Спецоперации претерпели изменения по мере развития событий, а именно: а) украинцы не хотят сдаваться и отказываться от состояния придатка Европы (наши войска стояли под Киевом, но никакого намека на капитуляцию и активность пророссийских сил не наблюдались); б) мы увидели, что Запад намерен использовать Украину на полях сражений до последнего украинца и продажное руководство Украины строго следует этой задаче.
Поэтому денацификацию необходимо распространить на источник и спонсора всей ситуации - на Запад. Как? Экономическим ответом, как написано выше. Во всякой деятельности все определяют ресурсы: если их нет - ничего не будет. Создать проблемы с доступом к ДЕШЕВЫМ ресурсам можно только в длительной перспективе. Значит надо сохранить конфликт и пока наступать нет смысла. И вот эта новая задача (денацификация Европы) не афишируется.
Есть много признаков того, что написанное выше правда. Некоторые бойцы ДНР говорят так: укров накрыли артой, можно идти вперед, но команды нет. На Криворожском направлении дали украм вклиниться в оборону и молотят их в кишке. Периодически используют Солнцепек. После удара Солнцепека можно спокойно занять позицию удара, но этого никто не делает! Почему? Нужно ПЕРЕМАЛЫВАТЬ нацистов и наемников, поэтому кишку никто не занимает, а укры кидают туда на убой все новые силы. И т.п.
На харьковском направлении, я думаю, наш Генштаб видел концентрацию сил западной коалиции, но оценил, что удержание этой территории дорого обойдется, поэтому войска оттуда вывели. Конечно, не все прошло гладко и некоторые командиры повели себя не должным образом, но на войне как на войне - все бывает.
5. Если верить пророчествам православных старцев (в частности Ионы Одесского), то СВО продлится около трех лет и закончится победой России: https://ufonews.su/news113/408.htm . Есть все основания этому поверить.
Очень толково👋
у вас сферическая война в вакууме, причём он ещё и чёрно-белый. а война - всего лишь продолжение политики, и с врагами ведутся переговоры и заключаются договоры.
ваше "перемалывание" было бы куда как проще, если бы этим занялась государственная машина марионеточной украины, захваченной блицкригом. а ваше "нет приказа занимать" куда лучше истолковывается договорняком, чем желанием перемолоть. потому что большинство в окопах на той стороне отнюдь не инфернальные нацисты, а простые люди вроде вас, в разной степени обманутые пропагандой. и военные никогда не жаждали кого-то перемалывать без особой нужды, а нужды такой нет - превосходство россии подавляющее, война на истощение не нужна, запад не пришлёт сюда сколь-нибудь значимые силы.
что из этого следует? то, что преследуются другие цели, а не только и не столько денацификация. например, разрушение отношений сша и европы, поддержание армии в тонусе, испытание вооружений
Об этом и договорились в Женеве, о главном - войска НАТО на окраину не входят, хотя войска России туда вошли и все основания у них есть, ядерное оружие не применяем. Байден слово держит, да и Борель все время твердит - сама, сама. Вы надеялись на то, что они выйдут на демонстрацию с красными флагами? Тут уже масса людей высказывались, о том, что мы с пендосами имеем общие тактические интересы в Европе, и нам и им надо опустить, как бритишей, так и бошей. Они надеются на бегство к ним капиталов европы, мы на сговорчивость в передаче технологий. Так что мы ведем войну не с Западом, мы ведем войну за раскол Запада.
Я помню как перед этим отступлением под Балаклеей и Изюмом все ожидали встречи в рамштайне и приговаривали что вот, мол, раз наступление под Херсоном провалено, значит Зеленскому ничего не дадут, и следовательно сопротивление будет ещё меньше у хохлов. Забыли что ли? Это 3 недели назад было.
Не было никакого договорняка, и тем более с США. Лавры Антюра покоя не дают?
по-моему это вы много чего забыли. например удар томагавками по сирии, когда это было очень нужно трампу и с которым наши абсолютно ничего не сделали. политика не делается в белых перчатках, путин не рыцарь и мы не ведём борьбу с посланцами дьявола.
Вы не упомянули про военное лобби США. После закрытия Афганской кормушки, им надо где-то харчеваться.
На мой взгляд, это не столь значимый фактор, как обратное давление военных на тему "хватит отдавать всё хохлам". Даже до нас доносятся отголоски их воплей.
Под военным лобби имел в виду американский ВПК.
Громче всех кричат военные из ЕС - но это другое :)
Я прекрасно Вас понял, товарищ! Армия США точно так же не стремится поставлять на Украину танки Абрамс из наличия.
армия вашингтона может поставлять условные "шерманы" по цене абрамсов...
У Вас в тексте пару раз написан Херсон вместо Харькова. Исходя из смысла написанного. Поправьте пожалуйста, а то диванные стратеги усруться)
Но под Херсоном, похоже, сработал совсем другой сценарий: Генштаб РФ крайне убедительно изобразил паническое отступление.
Похоже, под Херсоном полностью сошлись интересы и фашистского режима Зеленского, и России:
Спасибо, исправил вроде
Оставленные территории не были обременительными в политическом смысле. В военном смысле, действительно, сейчас не слишком нужны, потому что дальнейшему продвижению мешает Харьков. Лучше если в эту зиму его будет кормить Запад.
Россия имела неосторожность заявить о проведении референдума в Харьковской области. Без захвата столицы региона референдум не имел никакого смысла, пришлось бы его отменять. А так - нет контроля, нет референдума, вопрос сам решился.
Подтверждения будут? Вот только без всяких ТГ или дебила-Турчака впереди своих трусов спешащего срочно раскормить хохлов до состояния непрохождения в двери и ляпающего вообще какую-то несусветную хрень как будто он принимает решения такого уровня.
Как насчет запорожской области без Запорожья? Там отчего-то смысл имеет.
кто от лица России сказал о референдуме?
Путин? Шойгу? Лавров?
Местные власти что-то заявляли.
Местные - это харьковские? Причем тогда Россия?
Если кто-то делает заявления, на которые не уполномочен, то вряд ли можно его слова приравнивать к "Россия заявила".
Ок, могу и ошибаться.
Как насчет обстрелов Белгородчины? Именно в военном смысле.
А может все проще?
После начала СВО ставки повышены на мой взгляд.
Блицкриг не задался (была ли на него ставка уже неважно).
Теперь либо ишак (Европа как минимум) сдохнет либо Падишах (экономика РФ) Кто быстрее?
Военная составляющая уже вторична либо третична...
Насчёт "блицкриг не задался" - моё личное мнение по данному вопросу: наши власти не имели достоверной информации о том, могут ли они ожидать того, что укро-военные арестуют Зеленского и сменят курс. По отдельным слухам, было близко к этому, но не срослось: нац. батальоны действительно стабилизировали линию фронта и заставили военных "впрячься", замазаться кровью. .
Лично я считаю, что "неуспех" был изначально запланирован как один из допустимых (а возможно, и основной) сценариев, и военные под Киевом успешно выполнили свою роль, оттянув на себя значительную группировку из ЛНДР. Собственно, на первые 2 месяца СВО пришлись почти все территориальные приобретения, которые на сегодня ещё имеет Россия.
Насчёт "ишак или падишах" - простите, но мобилизационный ресурс России только-только начал использоваться на этой войне. До тех пор, пока не строятся новые патронные и снарядные заводы - можно с высокой уверенностью считать, что Россия на Украине занимается в основном утилизацией почти-просроченных боеприпасов производства СССР.
Насчёт военной составляющей... ну не правы вы. Продвижение войск идёт, пусть и медленно. Вражеские солдаты перемалываются. Ресурсы Украины и Запада на это необходимы ежедневно, иначе будет не медленное отползание, а обрушение фронта. Именно ВОЕННЫЙ механизм уничтожения ресурсов сейчас прямо убивает экономику наших прямых врагов.
в удмуртии я точно знаю, что он богатеет делая патронные ящики. может патроны делаются в россии...
Главное чего добились этими действиями: показали истинное лицо украинских нацистов.
Да, в первые дни потери были большими, но зато военные сразу поняли с кем они имеют дело и в дальнейшем вопрос жестокости всего происходящего уже никогда и никем не поднимался.
А что небольшая вероятность того, что Украина таки не будет воевать всерьёз, имелась — это, скорее, побочный и более сложный вариант.
Я думаю, экономическая составляющая является одним из ключевых направлений. ИМХО если бы падение экономик США и ЕС не началось еще в 2021 году, никаких ультиматумов НАТО мы бы не услышали. Путин продолжил бы выражать озабоченность.
Вот я из тех кто предпочел бы ,что бы мы продолжали выражать озабоченность...
Санкции всё равно ввели бы и нападение на ЛДНР всё равно случилось бы.
Да, если бы можно было продолжать — было бы лучше.
Но России не дали такого шанса.
А вы думаете, что хохлы при этом отказались бы от идеи проутюжить Донецк? Все договорённости они откровенно игнорировали. Но Путин продолжал бы выражать озабоченность. Скажем так: хохлов при этом действительно погибло бы меньше.
Что было бы, если контрнаступление на Харьков было бы разбито? 10 000 погибших и полкилометра продвижения? Запад бы совсем потерял бы веру в Зелинского, запечалился и стал бы настаивать на переговорах, перестал бы ослаблять себя разбазариванием современной техники (несовременная уже кончилась). Жители бы воспряли духом и у них появились бы повышенные интересы к закупкам (жёпа уже миновала)...
Нет, так нельзя. Так же как нельзя прекращать продавать газ. И газ надо продавать, но по таким ценам, что производство нерентабельно и прекращать СВО нельзя - надо ждать, пока люди там окончательно замерзнут и озвереют и всерьез попрут на своих честно выбранных лидеров.
Все очень хорошо и логично (как мне кажется).
Но все же это скорее натягивание той совы, которую нам подкидывает жизни на свой собственный любимый персональный глобус.
Тоже думаю примерно то же самое. Тот случай, когда реальность тебе демонстрирует неприкрытый ХПП, а ты не веришь в него потому, что "Ну нельзя же быть ТАКИМИ идиотами, чтобы ВОТ ТАК попасться в ТАКУЮ ловушку!"
Но пока процесс освобождения идёт, газ в ЕС стоит более евро за куб, а наши потери минимальны - похоже, ХПП работает.
Ваша "сова" натянулась на глобус практически без усилий, с лёгким звуком, похожим на "чпок"!)))
А если серьёзно, то:
Нам действительно крайне выгодно не допустить спрыгивания запада с этой войны, и результат от разрушения экономики Запада этой войной многократно превышает издержки от оставления Изюма и Балаклеи.
Не попрут. В условиях когда тебя могут пристрелить просто так - не попрут, и правильно сделают, ибо против нынешней системы у любителей нет шансов. Вот когда сама тероборона взвоет - вот тогда да. Но это вряд ли, эти отмороженные существа и на пепелище будут скорее грабить и убивать, чем выставлять требования верхушке. Их так и воспитывали.
В заголовке речь об украино-российской войне. Это специально?
Страницы