Компании переносят свое производство за границу или вообще прекращают его. Угрожает ли Германии деиндустриализация?

Аватар пользователя basil10

Год назад, за несколько недель до своей победы на выборах, Олаф Шольц отправился в порт Гамбурга, чтобы посетить  проект, который «очень, очень важен для меня», как он сказал в то время. Он вставил пенопластовые пробки в уши, надел оранжевый шлем и прошел по сталелитейному заводу ArcelorMittal в  пыльных кожаных туфлях. Босс кричал ему на ухо, какие у них здесь большие планы: с зеленым водородом почти без CO₂ сталь должна быть произведена через несколько лет, один миллион тонн в год. Мировой рекорд.

Шольц до сих пор оставался с природным газом перед огромной шахтной печью, в которой железорудные шарики из Бразилии и Канады лишены кислорода при 900 градусах. Политик был более чем доволен. Именно так он представлял себе свою страну: бурно развивающиеся промышленные предприятия, честные рабочие, климатически нейтральная продукция в будущем.

Но теперь печь останавливается. 50-метровый колосс труб, которым восхищался нынешний канцлер, будет закрыт в конце месяца.

Об этом должен позаботиться Арне Келлер, инженер с большим ростом и спокойным голосом. Он откроет заслонку под шахтной печью и позволит шарикам губчатого железа просачиваться до тех пор, пока печь не опустеет. После этого он аккуратно отключит конвертер, в котором расщепляется природный газ для химической реакции, «чтобы в кладке не возникло трещин». Это занимает одну-две смены. Тогда в Гамбурге больше не будет производиться губчатое железо. Одинокий человек будет продолжать наблюдать в диспетчерской, чтобы убедиться, что заброшенный колосс спит спокойно. 530 коллег работают неполный день.

С начала года завод работает лишь на одной пятой своей мощности, а стремительно растущая цена на газ сделала его работу убыточной. «Цена выросла в десять раз по сравнению с прошлым годом», — говорит Уве Браун, генеральный директор завода. Это означает, что в глобальной конкуренции нет шансов. Его компания теперь получает губчатое железо, произведенное в Канаде, где газ дешевле. Совершенно неясно, когда производство в Гамбурге снова будет стоить того. «Мы не можем справиться с такой большой неопределенностью, — говорит Браун: «Как вы хотите договариваться о ценах с клиентами, если вы не знаете, насколько высоки ваши затраты?»

Как и 52-летний сталелитейный завод в Гамбурге, ряд компаний в Германии в настоящее время в растерянности: они не знают, как долго они продержатся перед лицом непомерно растущих затрат на энергию. Для многих распространяется настроение обреченности. Это относится к пекарям и другим ремесленникам, чьи авансовые счета за газ и электричество внезапно умножаются. И это влияет на энергоемкие отрасли, которые производят фундаментальные вещи для немецкой экономики: сталь, химикаты, строительные материалы, стекло, бумагу. Если правительство не поможет им в ближайшее время, они не будут просто беспомощны перед своими авансовыми счетами. Если правительство не поможет им в ближайшее время, предупреждают они, Германии грозит деиндустриализация.

Немецкие компании платят за газ почти в десять раз больше, чем американские компании

Теперь иск является частью стандартного звучания немецкой промышленности, даже в золотые времена. Но в отличие от предыдущих кризисов, сейчас речь идет о большем, чем обычные взлеты и падения экономики. Время дешевой энергии, которая необходима в начале почти каждого производственного процесса, вероятно, закончилось на годы. Цены на газ и электроэнергию еще долго не будут такими дешевыми, какими они были до войны на Украине. Может быть, никогда больше.

Брюссель хочет смягчить энергетический кризис пакетом чрезвычайных мер, а Берлин также хочет распределить новые миллиарды. Но может ли программа временной помощи спасти немецкую экономическую модель, которая больше, чем где-либо еще в мире, основана на крупномасштабной промышленности? Модель, которая была отмечена во время финансового кризиса за то, что полагалась не на банки и страховые компании, такие как Великобритания, а на сталь и химикаты, на доменные печи и заводы, которые потребляют гигантское количество электроэнергии и газа. Что из этого грозит отколоться?

«Германии не просто угрожает промышленный спад, он уже идет», - говорит Кристоф Бауэр, эксперт по энергетике в TU Darmstadt. Проблема заключается в огромной разнице в ценах на электроэнергию и газ, которую приходится платить компаниям в Германии по сравнению с производственными площадками в других странах. «Решающим фактором является цена на поставку энергии в следующем календарном году, потому что промышленность обычно не покупает энергию каждый день», — говорит профессор.

В настоящее время эта цена на газ в Германии составляет от 180 до 210 евро за мегаватт-час. В США, с другой стороны, это всего 21 евро. «Компаниям в Германии приходится платить почти в десять раз больше за газ, а за электроэнергию — примерно в пять раз больше, в зависимости от региона сравнения», — говорит Бауэр. Налог на газ и другие сборы сделали источник энергии более дорогим на дополнительные 30 евро, в дополнение к цене сертификатов CO₂ в ЕС. «При таких затратах производство в Германии во многих случаях больше не конкурентоспособно», — предупреждает Бауэр. Если бы цена на газ была только в два раза выше, чем в США, многие компании могли бы с этим справиться. «Но если уровень цен останется таким же высоким, как сейчас, будут дальнейшие банкротства, сокращение производства и перемещение инвестиций».

Существует угроза упадка особо энергоемких отраслей

Вольфганг Гроссе Энтруп уже узнает, насколько серьезна ситуация, когда заглядывает в свой почтовый ящик. Через две недели управляющий директор Немецкой ассоциации химической промышленности (VCI) планирует большую встречу в Берлине, но боссы компании в настоящее время отменяют регистрации. «Они говорят: теперь, когда хижина горит, я должен быть в компании», — говорит Гроссе Энтруп. В 2022 году он ожидает, что производство в третьем по величине промышленном секторе Германии упадет до девяти процентов.

Международные корпорации все еще могут разумно сбалансировать ценовые шоки, закрыв производство в Германии и наращивая в других странах мира, где энергия дешевле. «У компании среднего размера в Восточной Вестфалии такой возможности нет, у нее больше нет шансов на мировом рынке с таким ценовым давлением», — говорит Гроссе Энтруп.

Примером такой компании среднего размера является компания SKW Stickstoffwerke Piesteritz в Саксонии-Анхальт. Имея почти 900 сотрудников, компания является крупнейшим немецким производителем аммиака и карбамида. Химикаты используются для удобрений, для моющего средства для дизельных выхлопных газов AdBlue, а также в фармацевтическом, автомобильном, текстильном и полупроводниковом производстве. Есть только одна проблема: самым важным сырьем, из которого они производятся, является газ. Поскольку это стало слишком дорогим, компания остановила все производство три недели назад. Это хорошо для уровня газохранилищ в Германии, потому что SKW Piesteritz потребляет 14 тераватт-часов в год, около 1,5 миллиона домохозяйств из двух человек. Но для компании и ее сотрудников это катастрофа. Что будет дальше, неясно. Пресс-секретарь говорит, что они ведут переговоры с правительством Германии, чтобы производство могло начаться снова в ближайшее время.

Половина производства алюминия и цинка в ЕС простаивает

Аналогичная ситуация для многих компаний, которым требуется много газа или электроэнергии. Половина производственных мощностей по производству алюминия и цинка в ЕС в настоящее время находится в состоянии остановки, предупреждает Ассоциация европейских производителей металлов. Немецкий производитель алюминия Trimet, семейная компания с 2400 сотрудниками, также вдвое сократил производство на своих алюминиевых заводах в Эссене, Гамбурге и Воерде. Многие компании сталкиваются с «зимой жизни или смерти», предупреждает Ассоциация производителей металлов.

Экономические эксперты видят Германию на пути к рецессии. Например, Кильский институт мировой экономики только что резко изменил свой прогноз на 2023 год: вместо недавно ожидаемого экономического роста в 3,3 процента теперь говорят о сокращении на 0,7 процента - и до 300 000 безработных. Другие институты ожидают нечто подобное.

Однако, по прогнозам, он не пойдет очень глубоко и лишь временно пойдет под откос. Это, похоже, не вписывается в тревожные сообщения от отрасли. Тем не менее, все прогнозы содержат предупреждение: они как никогда зависят от того, как будут развиваться цены на энергоносители, а их трудно предсказать. Так что ситуация может ухудшиться. И поскольку такие экономические прогнозы в первую очередь смотрят на краткосрочное развитие экономики в целом, это также может быть потеряно в том, что долгосрочные перспективы отдельных секторов резко ухудшаются.

Возможно, существует не угроза общей деиндустриализации, а упадок особенно энергоемких отраслей. Это больше, чем маленькая ниша. Федеральное статистическое управление насчитывает около 7000 компаний с почти миллионом сотрудников в качестве энергоемких отраслей. И в этой части экономики производство упало на семь процентов с начала года по июль, значительно больше, чем в остальной промышленности (минус 2 процента).

Конечно, такие товары, как алюминий и аммиак, также могут быть импортированы. Но это проблема не только для тех, кто до сих пор работал в компаниях. Представители отрасли, такие как босс VCI Große Entrup, предупреждают о новых зависимостях, в которые попадает немецкая экономика. И ничего не было бы выиграно для окружающей среды, если бы энергоемкие алюминиевые заводы исчезли из Германии. Например, Европейская ассоциация металлопроизводителей отмечает, что компании в Бразилии, Австралии и Китае массово расширяют свои производственные мощности по производству алюминия, а цинк сейчас также импортируется из Китая. Цинк из Китая генерирует в 2,5 раза больше вредного для климата CO₂, чем в ЕС, а алюминий даже в 2,8 раза больше. Одной из причин этого является выработка электроэнергии с углем, что по-прежнему очень важно в Китае, помимо транспорта по всему миру.

Поэтому представители отрасли призывают к быстрой помощи политиков. Босс гамбургского сталелитейного завода Уве Браун хочет получить единую цену на электроэнергию в масштабах всей Европы для отрасли. Азотный завод в Пистерице был бы рад быть освобожденным от налога на газ.

В среду, после редакционного дедлайна, Еврокомиссия хотела представить пакет чрезвычайных мер. Это включает в себя план по изъятию высоких прибылей от некоторых производителей электроэнергии и от нефтяных, угольных и газовых компаний. Эти деньги должны быть распределены государствами-членами среди частных домашних хозяйств и компаний, страдающих от высоких цен на энергоносители. А правительство Германии хочет расширить программу помощи компаниям с высокими счетами за электроэнергию. И также для небольших предприятий.

«Мы работаем над этим», — сказал Олаф Шольц во вторник. После своего визита в Гамбург он может представить, как это выглядит, когда печь гаснет.

Обзор графики

производства в энергоемкой отрасли с начала года

Цена на газ для долгосрочных контрактов на поставку* за мегаватт-час

Пятерка самых энергоемких отраслей

Годовое потребление в миллиардах кВт•ч

Высокое энергопотребление

Доля пяти наиболее энергоемких отраслей промышленности в общей промышленности Германии**

Источники: Профессор Кристоф Бауэр/ТУ Дармштадт, Федеральное статистическое управление

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Некоторые забавные комментарии под статьей:

Цены на газ упали с максимума в 350 долларов до примерно 200 долларов.
И они будут продолжать падать.
К концу 2023 года мы будем независимы от путинского газа.

И прежде всего: высокие цены гарантируют, что энергия НАКОНЕЦ-ТО сэкономлена, после десятилетий призывов к экономии энергии только вызвали общую зевоту и продолжали тратить дешевую энергию, а окружающая среда была загрязнена.
Именно поэтому высокие цены не только плохо.

 

Это именно то, чего хотят зеленые, Германия красивая зелень, нет промышленности и нет CO2

Германия упраздняет себя. В то время как другие страны продолжают полагаться на уголь, древесину и атомные электростанции, здесь отмечается поэтапный отказ - с другой стороны, непомерные расходы, которые должны быть переложены на клиентов и которые никто не может оплатить. В частности, наши компании больше не будут конкурентоспособными. В общей популяции всегда говорят: «Злые, злые корпорации!» Именно экономика обеспечивает наше процветание и которую необходимо защищать. Вместо этого издержки производства в Германии становятся еще дороже, повышается минимальная заработная плата, взимаются налоги на CO2... в то время как эти факторы стоимости не существуют в других странах, и они могут производить во много раз дешевле.
Широкая часть населения считает, что мы можем спасти мир с помощью нашего спасенного CO2. Тем не менее, именно эти люди цементируют наше падение

 

Призрак преследует Европу. Нет, на этот раз не коммунизм, а деиндустриализация...

 

Сейчас нам отчаянно нужна честная дискуссия о том, насколько мы готовы поставить наш уровень жизни на карту, чтобы спасти Украину.
Любой, кто поднимает этот вопрос, до сих пор остается оклеветанным. В качестве примера я хотел бы упомянуть в этом контексте имя Сара Вагенкнехт. Я могу только порекомендовать всем послушать ее интервью в Die Welt и сформировать свое собственное суждение об их замечаниях.

 

О чем не упоминается в статье об Арселоре Миттале.
Это многомиллиардная компания с более чем 75 миллиардами продаж и филиалов в Бразилии, среди прочих...
В слезливом тексте теряется, что штаб-квартира компании находится в Люксембурге... однако руководство базируется в Лондоне.
Компания была основана в Нидерландах ...
С таким количеством взад и вперед, мошенник думает об уклонении от уплаты налогов...
То, что затраты на газ снижают отдачу и скорее разрушают окружающую среду в Бразилии, это было бы правдой. Дело не в цене на газ, а в цене акций, которая должна вырасти здесь.

 

Уже странно по сравнению с тем, как в начале конфликта звучал призыв к полному прекращению поставок российского газа и санкции не могли быть достаточно жесткими.

К сожалению, промышленность также работает иначе, чем другие отрасли. Если рестораны, бары, отели или клубы обанкротятся из-за пандемии, вы можете быть уверены, что новые появятся снова и потребность вернется. В отрасли, однако, у меня сложилось впечатление, что стартапы были очень редки в последние десятилетия и что мы живем прежде всего из-за сути, брендов, давних отношений с клиентами и семейных традиций. Как только они исчезают, никто, кто строит новый завод или возрождает заброшенный заводской участок, не приходит так быстро.

Сохранить конкурентоспособность существующей компании на мировом рынке из Германии – это одно. Построить совершенно новый завод и вдохновить инвесторов на что-то совершенно другое.

 

 

Комментарии

Аватар пользователя Трындец
Трындец(9 лет 11 месяцев)

с зеленым водородом почти без CO₂

Взоржал аки конь ))) они вообще процесс выплавки стали знают? Они углерод из расплава чем забирать будут? Водородом? То есть на выходе у них метан должен вместо углекислого газа получаться? Я уже не говорю о том, что водород с удовольствием насытит расплав со всеми вытекающими...

Ой, дебилы! Прости Господи...

Германию ожидает судьба севера Англии, когда там стали закрываться одна за другой верфи и связанные с ними производства.

больше фоток по ссылке

Аватар пользователя basil10
basil10(11 лет 1 неделя)

Также железо получают прямым восстановлением из оксида водородом: Fe 2 O 3 + 3H 2 → 2Fe + 3H 2 O.

О каком углероде речь?

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Трындец
Трындец(9 лет 11 месяцев)

О том, который должен быть в стали в строго определённом количестве. Иначе у вас будет не сталь, а "пластилин".

Даже если восстанавливать водородом, то всё равно нужен углерод. Поэтому водород подают в смеси с угарным газом.

Аватар пользователя basil10
basil10(11 лет 1 неделя)

Тут речь идёт о процессе производства губчатого железа. С применением водорода.

Сталь это следующий этап.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя kir777
kir777(7 лет 2 месяца)

Ну да, следующий. ТОлько он всегда заключался в том, что из чугуна удаляли лишний углерод, до нормативного количества (цементит FeC3 все равно нужен, без него стали не будет), а из губчатого железа можно сделать хорошую сталь только удалив водород. А это геморрой шибко сильнее....он, зараза, маленький...водородное охрупчивание всего подряд, однако.. в общем - в добрый путь ребятам... и успехов....

Аватар пользователя sugrobische
sugrobische(13 лет 1 месяц)

 у вас слишком хорошее мнение о рядовом немце. Типичный немец это просто безмозглый баран, который выдает наглую ложь из телика за свое мнение, ибо собственно своего мнения в него нет 

Инженеры ясное дело понимают, что к чему, но они не каментят такого бреда в газетках . Тем более вэльт не бесплатна, что очень сужает контингент каментящих . Да и цензура там полюбас , отсекает все то, что не соответствует линии партии

Аватар пользователя Nansen
Nansen(3 года 11 месяцев)

Стыдно даже читать такой некачественный перевод smile51.gif

Аватар пользователя Mprk
Mprk(9 лет 2 месяца)

Стыдно выкладывать машинный перевод... "инженер с высоким ростом и сильным голосом " smile3.gif

Аватар пользователя А.Е.А.
А.Е.А.(4 года 2 недели)

"он откроет заслонку под шахтной печью и позволит шарикам губчатого железа просачиваться до тех пор, пока печь не опустеет. После этого он аккуратно отключит конвертер, в котором расщепляется природный газ для химической реакции, «чтобы в кладке не возникло трещин». Это занимает одну-две смены. Тогда в Гамбурге больше не будет производиться губчатое железо"

Да, слишком долго на немецком пишется слово "пи&дец"...

Аватар пользователя Despinator
Despinator(9 лет 3 недели)

Вы многого хотите от среднего ума бюргеров. Они еще не выучили это волшебное слово целиком, только первую букву осилили. Ведь именно с нее начинается Имя их нового Божества.

Аватар пользователя А.Е.А.
А.Е.А.(4 года 2 недели)

😀👍

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(10 лет 6 месяцев)

Папрашу, Верховного Божества! Всë что происходит является волей Его, и никак иначе! 

Аватар пользователя bom100
bom100(14 лет 2 месяца)

Если вспомнить старую-престарую идею - Постиндустриального общества, то вслед за США и Британией - от индустрии сегодня ударными темпами избавляется Германия и ЕС. Казалось бы все в тренде - перехода к Постиндустриальному обществу. 

Только сегодня никто этому почему-то не рад. Трамп и его группа осознали, что попытка отделить "грязное производство" и переместить его в развивающиеся страны (Китай), и оставить у себя "чистое производство" - R&D - провалилась.Чистое производство утекает вслед за грязным в Китай. А в стране остаются только печатный станок и ресурсодобывающие производства. 

Если печатный станок (ФРС) начинает уже давать сбои в США, то дополнительно его грузить вероятно не стоит. Боливар (печатный станок) не выдержит двоих (США и Британия), а если к ним добавить еще и Германию (ЕС), то идея оседлать Боливара третьему седоку - совсем уж гнилая.. 

Аватар пользователя basil10
basil10(11 лет 1 неделя)

В Германии развал уже не остановить. Это ясно. 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя bom100
bom100(14 лет 2 месяца)

Проблема в том, что для Германии оседлать станок будет проблематичным. Остается (как обычно) - получить ружье от старших товарищей и попытаться найти на Востоке еду и тепло. Других вариантов действий для них не просматривается. 

Аватар пользователя basil10
basil10(11 лет 1 неделя)

Если честно надоели эти мягко говоря неумные идеи, что немцы вот пойдут воевать на восток.

С кем? С поляками? Или с нами. 

Вы вообще в своем уме? Как вы себе это представляете?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя bom100
bom100(14 лет 2 месяца)

Несколько лет тому назад столь же неумной и надуманной выглядела идея войны с Украиной.

Иосиф Виссарионович Сталин говорил: «Есть логика намерений и логика обстоятельств, и логика обстоятельств сильнее логики намерений».

Аватар пользователя basil10
basil10(11 лет 1 неделя)

Война на Украине идёт с 2014 года. И это гражданская война внутри России. Подавление петлюровцев. Она была неизбежна.

Интервенция Германии это другое. Тут стесняться никто не будет. 

Какие-нибудь ублюдки типа прыбалтов могли бы ещё провоцировать, но и то сомнительно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя bom100
bom100(14 лет 2 месяца)

По поводу интервенции Германии. 

Где собственно проходит граница этой самой интервенции? Поставят тяжелое оружие. Потом начнут его ремонтировать. Сначала в Германии. Потом пришлют рем. бригаду поближе к месту событий. Потом пришлют солдатиков охранять эту ремонтную бригаду. Потом усилят эту группу охраны. Продолжать? Вы не понимаете как это работает? 

А США сделают всё  возможное чтобы втянуть Германию в конфликт с нами. Тем самым развяжут себе руки на Востоке (для борьбы с Китаем). 

Аватар пользователя basil10
basil10(11 лет 1 неделя)

То что вы описываете это не война, а так подрывная деятельность. Она и так идёт.

Насчёт идёи реального конфликта США и Китая это ещё больший бред чем война Германии с нами.

Это все пустая говорильня. США не может конфликтовать с Китаем. Это нереально и обрушит сразу американскую экономику на полное дно. 

Они даже санкций против Китая не вводят толком.

У Америки один враг это мы. 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя bom100
bom100(14 лет 2 месяца)

Если отчёт Southfront верен в том, что одна треть сил, использованных в «контрнаступлении» Украины в Харьковской области, была предоставлена государствами-​​членами НАТО, то началась гораздо более масштабная война.

...Постоянные примеры сдержанности Кремля убедили Вашингтон в том, что Россию можно победить, потому что её сердце не на войне.

...Слушая Путина, который все время говорит о международном праве, которое в сознании Вашингтона не имеет никакого значения, кроме как повода для наказания врагов, как, например, немцев в Нюрнберге, возникает вопрос, в каком мире живет Путин. Очевидно, что не в реальном.

Реальный мир основан на силе...

Пол Крейг Робертс: Осознал ли Кремль, наконец, что Украина больше не является “ограниченной военной операцией”?

Аватар пользователя basil10
basil10(11 лет 1 неделя)

Во Вьетнаме наши сбивали американские самолёты, но это не было войной с США.

Наличие разного рода ублюдков это не война с НАТО.

Это война с петлюровцами которых поддерживает НАТО так правильно формулировать 

Война с НАТО это совсем другое.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя bom100
bom100(14 лет 2 месяца)

Вот видите - дискуссия скатилась в русло - "это совсем другое" - явный признак отсутствия аргументов 

А сто лет тому назад, на той же территории были и петлюровцы и немцы и французы и батька Махно и красные и белые и зеленые..И все воевали со всеми. И не считали что там только петлюровцы .. 

 

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(12 лет 5 дней)

Вот видите - дискуссия скатилась в русло - "это совсем другое" - явный признак отсутствия аргументов 

А какие аргументы возможны когда дискуссию предлагается базировать на некоем маловероятном предположении про наемников? Когда вна пока есть значительная мобилизационная масса 

Аватар пользователя bom100
bom100(14 лет 2 месяца)

Почему вообще возник вопрос о наемниках? Потому что за прошедшее время существенную часть подготовленной и обстреляной армии Украины уже априходовали. Готовить украинцев на старой технике невозможно, так как и технику советскую уже потеряли.

Возникла идея готовить украинских солдат в Британии и других "дружественных" нам государствах. Но это дорого и сложно (язык, менталитет итд). Поэтому (я предполагаю) за выделяемые США денежки - предлагается приобретать инструкторов (это дорого, но денег выделяют много) имеющих подготовку для использования западной техники и они - используя эту технику на поле боя - будут передавать опыт украинцам прямо на Украине.. Это и есть путь постепенного сползания к конфликту с НАТО. 

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(12 лет 5 дней)

Я полностью согласен с такой логикой но никаких доказательств (живых или мертвых) пока не представлено. Зачем это раздувается совершенно неясно. 

Более того, там и так еще тот бардак с поставками разнокалиберной техники. Представляю что будет с подразделениями говорящими на разных языках и имеющих разное подчинение. 

 

Аватар пользователя sev63
sev63(5 лет 2 месяца)

Да все там просто. Постав те на вариант проигрыш России и вопросы отвалятся сами. Все идет по плану....

Сначала фигня но подъем патриотизма, потом утянем пояса и еще выше подъем патриотизма, а фигня еще больше), обучение территориальных бойцов (просто явных ход) на будущую гражданскую, расход техники и боеприпасов выше выпуска (чтобы нечем было ответить на агрессию в дальнейшем), а потом слив и ограниченная гражданская с интервенцией у нас...  Все по плану!

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя mastak
mastak(13 лет 3 месяца)

И на сколько дырок вы затянули свой пояс ?

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(10 лет 4 месяца)

Я, например, не понимаю. Вот есть у немцев 200+- танков. Допустим, они их подарят хохлам. Допустим, те на них воевать пойдут. Что-то изменится? С учетом того, сколько уже советских танков наколотили?

Аватар пользователя Slon
Slon(8 лет 4 месяца)

Несколько лет тому назад столь же неумной и надуманной выглядела идея войны с Украиной.

Нет, ребята. В 2004 году, когда мне в Киеве зарплату предлагали больше, чем в Москве, я отказался ехать туда со словами: «Я не повезу свою семью в страну, в которой гарантированно в течение 10 лет начнется война. Как гражданская, так и Россия придет забрать своё.»

Война эта была неизбежна.

Так же, как мне и в голову не прийдет покупать недвижимость на Балканах, в Прибалтике или Турции. Ровно по тем же причинам.

Аватар пользователя Siberian
Siberian(7 лет 3 месяца)

что им с поляков взять модно кроме бурого угля? ответ куда они пойдут напрашивается простой (даже учебник истории открывать не надо).

Аватар пользователя Bergen Alex
Bergen Alex(9 лет 6 месяцев)

Ну как бы не нужно представлять.

Мы уже это видим. Оружие, наёмники...

Да и 1941 год ещё все помнят.

Аватар пользователя Свой1
Свой1(6 лет 7 месяцев)

C берданкой на РСЗО?

Ну, удачи! smile9.gif

Аватар пользователя basil10
basil10(11 лет 1 неделя)

На ядрёный батон.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(9 лет 9 месяцев)

и что? Остановят. Допечатают денег, раздадут металлургам и химикам а инфляция съест долги быстрее, сем сейчас.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(11 лет 4 месяца)

У них какой-то СО2-психоз у всех поголовно. Скоро будет нечего жрать и нечем срать, а они всё о СО2 талдычат.

Аватар пользователя ДК
ДК(13 лет 5 месяцев)

скоро всё переедет в канаду, потому что в канаде профицит эл. энергии и газ свой.

Аватар пользователя Изя Ливин
Изя Ливин(9 лет 7 месяцев)

Как только где-то появляются лишние ресурсы, там появляются лишние люди. Обратное неверно. (С) Законы Мерфи

Аватар пользователя ДК
ДК(13 лет 5 месяцев)

а канада постоянно приглашает. кем-то считается, что у нас недонаселение.

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(4 года 5 месяцев)

Немецкие компании платят за газ почти в десять раз больше, чем американские компании

Не понимаю, чем они недовольны? Всё ж по плану вашобкома.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 10 месяцев)

И ВВП должно быть выше

Аватар пользователя mastak
mastak(13 лет 3 месяца)

И вообще, там зарплаты высокие. Для них эти повышения - мизер.

Аватар пользователя ДК
ДК(13 лет 5 месяцев)

ну пусть переезжают в америгу.

Аватар пользователя PeterR
PeterR(11 лет 4 месяца)

А причем тут "война на Украине " ??  Лукавят немцы...Всё началось задолго до 2022г.
Кто вырубал леса и готовил площади под ветряки ? Кто закрывал АЭС и угольные ТЭС обещая бюргерам "зеленый" рай от "возобновляемой энергии" . А теперь жара... и с водой в одном месте густо,в другом пусто ..Кинетическая энергия ветров потрачена на ветряки а не на перенос облаков с влагой..
Какой-такой Арбитраж разбирал польский иск к Газпрому  ? Правильно, Стокгольмский.. Газпром заплатил 1,5 млрд.долларов Польше за якобы "неправильную" цену , после чего ВСЕконтракты на поставки газа были изменены- вместо привязки к цене нефти, цену на газ привязали к спотовой цене на бирже.В тот момент всем в ЕС это казалось выгодным - спотовые цены были ниже контрактных.Зато теперь  поляки,как и весь ЕС имеют то,что захотели : более 2400 долл. за килокуб вместо 400 по контрактной цене,привязанной к нефти.....Дорогой газ - дорогое электричество, дорогие удобрения из этого газа, снижение урожайности из-за уменьшения норм внесения..и пошло-поехало по цепочкам. Резкое удорожание цены металлургических переделов , отливок для автопромышленности и т.д.... САМИ- ВСЁ САМИ ! А кто печатал сотни миллиардов евро "для снижения последствий Ковид-19 " ? Чего удивляться ,что инфляция поперла.
СВО на Украине - не при чём. ВСЁ произошло задолго до февраля 2022 года и санкций,
которые оказались именно для ЕС нокаутирующим ударом.

Как говорили раньше на Украине : " Бачилы очи, шо купувалы ? Йижтэ, хочь повылазьтэ !"

Аватар пользователя mastak
mastak(13 лет 3 месяца)

smile9.gif

Аватар пользователя mastak
mastak(13 лет 3 месяца)

smile9.gif

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 6 месяцев)

В отрасли, однако, у меня сложилось впечатление, что стартапы были очень редки в последние десятилетия

Ясен пень. Промышленность - это очень большие капитальные затраты, которые имеют очень большой срок окупаемости. Это длинные кредиты, это большой штат опытных и квалифицированных кадров, это сложное и опасное производство, это нужда в ресурсах, это непростая логистика.

И кто захочет "быстренько запилить стартап" в таких условиях ? Стартаперы заточены на быстрый оборот и возврат бабла, на низкий порог входа, на "можно взять почти любого", на минимум затрат.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(7 лет 3 месяца)

Они хоть представляют своими ограниченными мозгами, сколько потребуется водорода, чтобы заместить хотя бы российский газ и уголь в промышленности ? А в быту ?

Электролизом при дефиците электроэнергии не вариант. Новых мощностей ВИЭ они даже для покрытия текущего дефицита не в состоянии ввести, хотя уже прошёл год с момента раскачки рынка. Год, Карл !

Более того, мощности начинают активно выбывать, а они мриют водородами, ха.

Что сказать, сладких им BDSM-снов с электроовцами !

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 10 месяцев)

Грета Тунберг должна быть довольна: "озеленение" крупнейшей промышленной страны ЕС идет ударными темпами!

Страницы