Компании переносят свое производство за границу или вообще прекращают его. Угрожает ли Германии деиндустриализация?

Аватар пользователя basil10

Год назад, за несколько недель до своей победы на выборах, Олаф Шольц отправился в порт Гамбурга, чтобы посетить  проект, который «очень, очень важен для меня», как он сказал в то время. Он вставил пенопластовые пробки в уши, надел оранжевый шлем и прошел по сталелитейному заводу ArcelorMittal в  пыльных кожаных туфлях. Босс кричал ему на ухо, какие у них здесь большие планы: с зеленым водородом почти без CO₂ сталь должна быть произведена через несколько лет, один миллион тонн в год. Мировой рекорд.

Шольц до сих пор оставался с природным газом перед огромной шахтной печью, в которой железорудные шарики из Бразилии и Канады лишены кислорода при 900 градусах. Политик был более чем доволен. Именно так он представлял себе свою страну: бурно развивающиеся промышленные предприятия, честные рабочие, климатически нейтральная продукция в будущем.

Но теперь печь останавливается. 50-метровый колосс труб, которым восхищался нынешний канцлер, будет закрыт в конце месяца.

Об этом должен позаботиться Арне Келлер, инженер с большим ростом и спокойным голосом. Он откроет заслонку под шахтной печью и позволит шарикам губчатого железа просачиваться до тех пор, пока печь не опустеет. После этого он аккуратно отключит конвертер, в котором расщепляется природный газ для химической реакции, «чтобы в кладке не возникло трещин». Это занимает одну-две смены. Тогда в Гамбурге больше не будет производиться губчатое железо. Одинокий человек будет продолжать наблюдать в диспетчерской, чтобы убедиться, что заброшенный колосс спит спокойно. 530 коллег работают неполный день.

С начала года завод работает лишь на одной пятой своей мощности, а стремительно растущая цена на газ сделала его работу убыточной. «Цена выросла в десять раз по сравнению с прошлым годом», — говорит Уве Браун, генеральный директор завода. Это означает, что в глобальной конкуренции нет шансов. Его компания теперь получает губчатое железо, произведенное в Канаде, где газ дешевле. Совершенно неясно, когда производство в Гамбурге снова будет стоить того. «Мы не можем справиться с такой большой неопределенностью, — говорит Браун: «Как вы хотите договариваться о ценах с клиентами, если вы не знаете, насколько высоки ваши затраты?»

Как и 52-летний сталелитейный завод в Гамбурге, ряд компаний в Германии в настоящее время в растерянности: они не знают, как долго они продержатся перед лицом непомерно растущих затрат на энергию. Для многих распространяется настроение обреченности. Это относится к пекарям и другим ремесленникам, чьи авансовые счета за газ и электричество внезапно умножаются. И это влияет на энергоемкие отрасли, которые производят фундаментальные вещи для немецкой экономики: сталь, химикаты, строительные материалы, стекло, бумагу. Если правительство не поможет им в ближайшее время, они не будут просто беспомощны перед своими авансовыми счетами. Если правительство не поможет им в ближайшее время, предупреждают они, Германии грозит деиндустриализация.

Немецкие компании платят за газ почти в десять раз больше, чем американские компании

Теперь иск является частью стандартного звучания немецкой промышленности, даже в золотые времена. Но в отличие от предыдущих кризисов, сейчас речь идет о большем, чем обычные взлеты и падения экономики. Время дешевой энергии, которая необходима в начале почти каждого производственного процесса, вероятно, закончилось на годы. Цены на газ и электроэнергию еще долго не будут такими дешевыми, какими они были до войны на Украине. Может быть, никогда больше.

Брюссель хочет смягчить энергетический кризис пакетом чрезвычайных мер, а Берлин также хочет распределить новые миллиарды. Но может ли программа временной помощи спасти немецкую экономическую модель, которая больше, чем где-либо еще в мире, основана на крупномасштабной промышленности? Модель, которая была отмечена во время финансового кризиса за то, что полагалась не на банки и страховые компании, такие как Великобритания, а на сталь и химикаты, на доменные печи и заводы, которые потребляют гигантское количество электроэнергии и газа. Что из этого грозит отколоться?

«Германии не просто угрожает промышленный спад, он уже идет», - говорит Кристоф Бауэр, эксперт по энергетике в TU Darmstadt. Проблема заключается в огромной разнице в ценах на электроэнергию и газ, которую приходится платить компаниям в Германии по сравнению с производственными площадками в других странах. «Решающим фактором является цена на поставку энергии в следующем календарном году, потому что промышленность обычно не покупает энергию каждый день», — говорит профессор.

В настоящее время эта цена на газ в Германии составляет от 180 до 210 евро за мегаватт-час. В США, с другой стороны, это всего 21 евро. «Компаниям в Германии приходится платить почти в десять раз больше за газ, а за электроэнергию — примерно в пять раз больше, в зависимости от региона сравнения», — говорит Бауэр. Налог на газ и другие сборы сделали источник энергии более дорогим на дополнительные 30 евро, в дополнение к цене сертификатов CO₂ в ЕС. «При таких затратах производство в Германии во многих случаях больше не конкурентоспособно», — предупреждает Бауэр. Если бы цена на газ была только в два раза выше, чем в США, многие компании могли бы с этим справиться. «Но если уровень цен останется таким же высоким, как сейчас, будут дальнейшие банкротства, сокращение производства и перемещение инвестиций».

Существует угроза упадка особо энергоемких отраслей

Вольфганг Гроссе Энтруп уже узнает, насколько серьезна ситуация, когда заглядывает в свой почтовый ящик. Через две недели управляющий директор Немецкой ассоциации химической промышленности (VCI) планирует большую встречу в Берлине, но боссы компании в настоящее время отменяют регистрации. «Они говорят: теперь, когда хижина горит, я должен быть в компании», — говорит Гроссе Энтруп. В 2022 году он ожидает, что производство в третьем по величине промышленном секторе Германии упадет до девяти процентов.

Международные корпорации все еще могут разумно сбалансировать ценовые шоки, закрыв производство в Германии и наращивая в других странах мира, где энергия дешевле. «У компании среднего размера в Восточной Вестфалии такой возможности нет, у нее больше нет шансов на мировом рынке с таким ценовым давлением», — говорит Гроссе Энтруп.

Примером такой компании среднего размера является компания SKW Stickstoffwerke Piesteritz в Саксонии-Анхальт. Имея почти 900 сотрудников, компания является крупнейшим немецким производителем аммиака и карбамида. Химикаты используются для удобрений, для моющего средства для дизельных выхлопных газов AdBlue, а также в фармацевтическом, автомобильном, текстильном и полупроводниковом производстве. Есть только одна проблема: самым важным сырьем, из которого они производятся, является газ. Поскольку это стало слишком дорогим, компания остановила все производство три недели назад. Это хорошо для уровня газохранилищ в Германии, потому что SKW Piesteritz потребляет 14 тераватт-часов в год, около 1,5 миллиона домохозяйств из двух человек. Но для компании и ее сотрудников это катастрофа. Что будет дальше, неясно. Пресс-секретарь говорит, что они ведут переговоры с правительством Германии, чтобы производство могло начаться снова в ближайшее время.

Половина производства алюминия и цинка в ЕС простаивает

Аналогичная ситуация для многих компаний, которым требуется много газа или электроэнергии. Половина производственных мощностей по производству алюминия и цинка в ЕС в настоящее время находится в состоянии остановки, предупреждает Ассоциация европейских производителей металлов. Немецкий производитель алюминия Trimet, семейная компания с 2400 сотрудниками, также вдвое сократил производство на своих алюминиевых заводах в Эссене, Гамбурге и Воерде. Многие компании сталкиваются с «зимой жизни или смерти», предупреждает Ассоциация производителей металлов.

Экономические эксперты видят Германию на пути к рецессии. Например, Кильский институт мировой экономики только что резко изменил свой прогноз на 2023 год: вместо недавно ожидаемого экономического роста в 3,3 процента теперь говорят о сокращении на 0,7 процента - и до 300 000 безработных. Другие институты ожидают нечто подобное.

Однако, по прогнозам, он не пойдет очень глубоко и лишь временно пойдет под откос. Это, похоже, не вписывается в тревожные сообщения от отрасли. Тем не менее, все прогнозы содержат предупреждение: они как никогда зависят от того, как будут развиваться цены на энергоносители, а их трудно предсказать. Так что ситуация может ухудшиться. И поскольку такие экономические прогнозы в первую очередь смотрят на краткосрочное развитие экономики в целом, это также может быть потеряно в том, что долгосрочные перспективы отдельных секторов резко ухудшаются.

Возможно, существует не угроза общей деиндустриализации, а упадок особенно энергоемких отраслей. Это больше, чем маленькая ниша. Федеральное статистическое управление насчитывает около 7000 компаний с почти миллионом сотрудников в качестве энергоемких отраслей. И в этой части экономики производство упало на семь процентов с начала года по июль, значительно больше, чем в остальной промышленности (минус 2 процента).

Конечно, такие товары, как алюминий и аммиак, также могут быть импортированы. Но это проблема не только для тех, кто до сих пор работал в компаниях. Представители отрасли, такие как босс VCI Große Entrup, предупреждают о новых зависимостях, в которые попадает немецкая экономика. И ничего не было бы выиграно для окружающей среды, если бы энергоемкие алюминиевые заводы исчезли из Германии. Например, Европейская ассоциация металлопроизводителей отмечает, что компании в Бразилии, Австралии и Китае массово расширяют свои производственные мощности по производству алюминия, а цинк сейчас также импортируется из Китая. Цинк из Китая генерирует в 2,5 раза больше вредного для климата CO₂, чем в ЕС, а алюминий даже в 2,8 раза больше. Одной из причин этого является выработка электроэнергии с углем, что по-прежнему очень важно в Китае, помимо транспорта по всему миру.

Поэтому представители отрасли призывают к быстрой помощи политиков. Босс гамбургского сталелитейного завода Уве Браун хочет получить единую цену на электроэнергию в масштабах всей Европы для отрасли. Азотный завод в Пистерице был бы рад быть освобожденным от налога на газ.

В среду, после редакционного дедлайна, Еврокомиссия хотела представить пакет чрезвычайных мер. Это включает в себя план по изъятию высоких прибылей от некоторых производителей электроэнергии и от нефтяных, угольных и газовых компаний. Эти деньги должны быть распределены государствами-членами среди частных домашних хозяйств и компаний, страдающих от высоких цен на энергоносители. А правительство Германии хочет расширить программу помощи компаниям с высокими счетами за электроэнергию. И также для небольших предприятий.

«Мы работаем над этим», — сказал Олаф Шольц во вторник. После своего визита в Гамбург он может представить, как это выглядит, когда печь гаснет.

Обзор графики

производства в энергоемкой отрасли с начала года

Цена на газ для долгосрочных контрактов на поставку* за мегаватт-час

Пятерка самых энергоемких отраслей

Годовое потребление в миллиардах кВт•ч

Высокое энергопотребление

Доля пяти наиболее энергоемких отраслей промышленности в общей промышленности Германии**

Источники: Профессор Кристоф Бауэр/ТУ Дармштадт, Федеральное статистическое управление

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Некоторые забавные комментарии под статьей:

Цены на газ упали с максимума в 350 долларов до примерно 200 долларов.
И они будут продолжать падать.
К концу 2023 года мы будем независимы от путинского газа.

И прежде всего: высокие цены гарантируют, что энергия НАКОНЕЦ-ТО сэкономлена, после десятилетий призывов к экономии энергии только вызвали общую зевоту и продолжали тратить дешевую энергию, а окружающая среда была загрязнена.
Именно поэтому высокие цены не только плохо.

 

Это именно то, чего хотят зеленые, Германия красивая зелень, нет промышленности и нет CO2

Германия упраздняет себя. В то время как другие страны продолжают полагаться на уголь, древесину и атомные электростанции, здесь отмечается поэтапный отказ - с другой стороны, непомерные расходы, которые должны быть переложены на клиентов и которые никто не может оплатить. В частности, наши компании больше не будут конкурентоспособными. В общей популяции всегда говорят: «Злые, злые корпорации!» Именно экономика обеспечивает наше процветание и которую необходимо защищать. Вместо этого издержки производства в Германии становятся еще дороже, повышается минимальная заработная плата, взимаются налоги на CO2... в то время как эти факторы стоимости не существуют в других странах, и они могут производить во много раз дешевле.
Широкая часть населения считает, что мы можем спасти мир с помощью нашего спасенного CO2. Тем не менее, именно эти люди цементируют наше падение

 

Призрак преследует Европу. Нет, на этот раз не коммунизм, а деиндустриализация...

 

Сейчас нам отчаянно нужна честная дискуссия о том, насколько мы готовы поставить наш уровень жизни на карту, чтобы спасти Украину.
Любой, кто поднимает этот вопрос, до сих пор остается оклеветанным. В качестве примера я хотел бы упомянуть в этом контексте имя Сара Вагенкнехт. Я могу только порекомендовать всем послушать ее интервью в Die Welt и сформировать свое собственное суждение об их замечаниях.

 

О чем не упоминается в статье об Арселоре Миттале.
Это многомиллиардная компания с более чем 75 миллиардами продаж и филиалов в Бразилии, среди прочих...
В слезливом тексте теряется, что штаб-квартира компании находится в Люксембурге... однако руководство базируется в Лондоне.
Компания была основана в Нидерландах ...
С таким количеством взад и вперед, мошенник думает об уклонении от уплаты налогов...
То, что затраты на газ снижают отдачу и скорее разрушают окружающую среду в Бразилии, это было бы правдой. Дело не в цене на газ, а в цене акций, которая должна вырасти здесь.

 

Уже странно по сравнению с тем, как в начале конфликта звучал призыв к полному прекращению поставок российского газа и санкции не могли быть достаточно жесткими.

К сожалению, промышленность также работает иначе, чем другие отрасли. Если рестораны, бары, отели или клубы обанкротятся из-за пандемии, вы можете быть уверены, что новые появятся снова и потребность вернется. В отрасли, однако, у меня сложилось впечатление, что стартапы были очень редки в последние десятилетия и что мы живем прежде всего из-за сути, брендов, давних отношений с клиентами и семейных традиций. Как только они исчезают, никто, кто строит новый завод или возрождает заброшенный заводской участок, не приходит так быстро.

Сохранить конкурентоспособность существующей компании на мировом рынке из Германии – это одно. Построить совершенно новый завод и вдохновить инвесторов на что-то совершенно другое.

 

 

Комментарии

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 7 месяцев)

с зеленым водородом почти без CO₂

Взоржал аки конь ))) они вообще процесс выплавки стали знают? Они углерод из расплава чем забирать будут? Водородом? То есть на выходе у них метан должен вместо углекислого газа получаться? Я уже не говорю о том, что водород с удовольствием насытит расплав со всеми вытекающими...

Ой, дебилы! Прости Господи...

Германию ожидает судьба севера Англии, когда там стали закрываться одна за другой верфи и связанные с ними производства.

больше фоток по ссылке

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Также железо получают прямым восстановлением из оксида водородом: Fe 2 O 3 + 3H 2 → 2Fe + 3H 2 O.

О каком углероде речь?

 

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 7 месяцев)

О том, который должен быть в стали в строго определённом количестве. Иначе у вас будет не сталь, а "пластилин".

Даже если восстанавливать водородом, то всё равно нужен углерод. Поэтому водород подают в смеси с угарным газом.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Тут речь идёт о процессе производства губчатого железа. С применением водорода.

Сталь это следующий этап.

Аватар пользователя kir777
kir777(5 лет 10 месяцев)

Ну да, следующий. ТОлько он всегда заключался в том, что из чугуна удаляли лишний углерод, до нормативного количества (цементит FeC3 все равно нужен, без него стали не будет), а из губчатого железа можно сделать хорошую сталь только удалив водород. А это геморрой шибко сильнее....он, зараза, маленький...водородное охрупчивание всего подряд, однако.. в общем - в добрый путь ребятам... и успехов....

Аватар пользователя sugrobische
sugrobische(11 лет 9 месяцев)

 у вас слишком хорошее мнение о рядовом немце. Типичный немец это просто безмозглый баран, который выдает наглую ложь из телика за свое мнение, ибо собственно своего мнения в него нет 

Инженеры ясное дело понимают, что к чему, но они не каментят такого бреда в газетках . Тем более вэльт не бесплатна, что очень сужает контингент каментящих . Да и цензура там полюбас , отсекает все то, что не соответствует линии партии

Аватар пользователя Nansen
Nansen(2 года 7 месяцев)

Стыдно даже читать такой некачественный перевод smile51.gif

Аватар пользователя Mprk
Mprk(7 лет 11 месяцев)

Стыдно выкладывать машинный перевод... "инженер с высоким ростом и сильным голосом " smile3.gif

Аватар пользователя А.Е.А.
А.Е.А.(2 года 8 месяцев)

"он откроет заслонку под шахтной печью и позволит шарикам губчатого железа просачиваться до тех пор, пока печь не опустеет. После этого он аккуратно отключит конвертер, в котором расщепляется природный газ для химической реакции, «чтобы в кладке не возникло трещин». Это занимает одну-две смены. Тогда в Гамбурге больше не будет производиться губчатое железо"

Да, слишком долго на немецком пишется слово "пи&дец"...

Аватар пользователя Despinator
Despinator(7 лет 9 месяцев)

Вы многого хотите от среднего ума бюргеров. Они еще не выучили это волшебное слово целиком, только первую букву осилили. Ведь именно с нее начинается Имя их нового Божества.

Аватар пользователя А.Е.А.
А.Е.А.(2 года 8 месяцев)

😀👍

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(9 лет 2 месяца)

Папрашу, Верховного Божества! Всë что происходит является волей Его, и никак иначе! 

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 10 месяцев)

Если вспомнить старую-престарую идею - Постиндустриального общества, то вслед за США и Британией - от индустрии сегодня ударными темпами избавляется Германия и ЕС. Казалось бы все в тренде - перехода к Постиндустриальному обществу. 

Только сегодня никто этому почему-то не рад. Трамп и его группа осознали, что попытка отделить "грязное производство" и переместить его в развивающиеся страны (Китай), и оставить у себя "чистое производство" - R&D - провалилась.Чистое производство утекает вслед за грязным в Китай. А в стране остаются только печатный станок и ресурсодобывающие производства. 

Если печатный станок (ФРС) начинает уже давать сбои в США, то дополнительно его грузить вероятно не стоит. Боливар (печатный станок) не выдержит двоих (США и Британия), а если к ним добавить еще и Германию (ЕС), то идея оседлать Боливара третьему седоку - совсем уж гнилая.. 

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

В Германии развал уже не остановить. Это ясно. 

 

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 10 месяцев)

Проблема в том, что для Германии оседлать станок будет проблематичным. Остается (как обычно) - получить ружье от старших товарищей и попытаться найти на Востоке еду и тепло. Других вариантов действий для них не просматривается. 

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Если честно надоели эти мягко говоря неумные идеи, что немцы вот пойдут воевать на восток.

С кем? С поляками? Или с нами. 

Вы вообще в своем уме? Как вы себе это представляете?

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 10 месяцев)

Несколько лет тому назад столь же неумной и надуманной выглядела идея войны с Украиной.

Иосиф Виссарионович Сталин говорил: «Есть логика намерений и логика обстоятельств, и логика обстоятельств сильнее логики намерений».

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Война на Украине идёт с 2014 года. И это гражданская война внутри России. Подавление петлюровцев. Она была неизбежна.

Интервенция Германии это другое. Тут стесняться никто не будет. 

Какие-нибудь ублюдки типа прыбалтов могли бы ещё провоцировать, но и то сомнительно.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 10 месяцев)

По поводу интервенции Германии. 

Где собственно проходит граница этой самой интервенции? Поставят тяжелое оружие. Потом начнут его ремонтировать. Сначала в Германии. Потом пришлют рем. бригаду поближе к месту событий. Потом пришлют солдатиков охранять эту ремонтную бригаду. Потом усилят эту группу охраны. Продолжать? Вы не понимаете как это работает? 

А США сделают всё  возможное чтобы втянуть Германию в конфликт с нами. Тем самым развяжут себе руки на Востоке (для борьбы с Китаем). 

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

То что вы описываете это не война, а так подрывная деятельность. Она и так идёт.

Насчёт идёи реального конфликта США и Китая это ещё больший бред чем война Германии с нами.

Это все пустая говорильня. США не может конфликтовать с Китаем. Это нереально и обрушит сразу американскую экономику на полное дно. 

Они даже санкций против Китая не вводят толком.

У Америки один враг это мы. 

 

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 10 месяцев)

Если отчёт Southfront верен в том, что одна треть сил, использованных в «контрнаступлении» Украины в Харьковской области, была предоставлена государствами-​​членами НАТО, то началась гораздо более масштабная война.

...Постоянные примеры сдержанности Кремля убедили Вашингтон в том, что Россию можно победить, потому что её сердце не на войне.

...Слушая Путина, который все время говорит о международном праве, которое в сознании Вашингтона не имеет никакого значения, кроме как повода для наказания врагов, как, например, немцев в Нюрнберге, возникает вопрос, в каком мире живет Путин. Очевидно, что не в реальном.

Реальный мир основан на силе...

Пол Крейг Робертс: Осознал ли Кремль, наконец, что Украина больше не является “ограниченной военной операцией”?

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Во Вьетнаме наши сбивали американские самолёты, но это не было войной с США.

Наличие разного рода ублюдков это не война с НАТО.

Это война с петлюровцами которых поддерживает НАТО так правильно формулировать 

Война с НАТО это совсем другое.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 10 месяцев)

Вот видите - дискуссия скатилась в русло - "это совсем другое" - явный признак отсутствия аргументов 

А сто лет тому назад, на той же территории были и петлюровцы и немцы и французы и батька Махно и красные и белые и зеленые..И все воевали со всеми. И не считали что там только петлюровцы .. 

 

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 8 месяцев)

Вот видите - дискуссия скатилась в русло - "это совсем другое" - явный признак отсутствия аргументов 

А какие аргументы возможны когда дискуссию предлагается базировать на некоем маловероятном предположении про наемников? Когда вна пока есть значительная мобилизационная масса 

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 10 месяцев)

Почему вообще возник вопрос о наемниках? Потому что за прошедшее время существенную часть подготовленной и обстреляной армии Украины уже априходовали. Готовить украинцев на старой технике невозможно, так как и технику советскую уже потеряли.

Возникла идея готовить украинских солдат в Британии и других "дружественных" нам государствах. Но это дорого и сложно (язык, менталитет итд). Поэтому (я предполагаю) за выделяемые США денежки - предлагается приобретать инструкторов (это дорого, но денег выделяют много) имеющих подготовку для использования западной техники и они - используя эту технику на поле боя - будут передавать опыт украинцам прямо на Украине.. Это и есть путь постепенного сползания к конфликту с НАТО. 

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 8 месяцев)

Я полностью согласен с такой логикой но никаких доказательств (живых или мертвых) пока не представлено. Зачем это раздувается совершенно неясно. 

Более того, там и так еще тот бардак с поставками разнокалиберной техники. Представляю что будет с подразделениями говорящими на разных языках и имеющих разное подчинение. 

 

Аватар пользователя sev63
sev63(3 года 10 месяцев)

Да все там просто. Постав те на вариант проигрыш России и вопросы отвалятся сами. Все идет по плану....

Сначала фигня но подъем патриотизма, потом утянем пояса и еще выше подъем патриотизма, а фигня еще больше), обучение территориальных бойцов (просто явных ход) на будущую гражданскую, расход техники и боеприпасов выше выпуска (чтобы нечем было ответить на агрессию в дальнейшем), а потом слив и ограниченная гражданская с интервенцией у нас...  Все по плану!

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 11 месяцев)

И на сколько дырок вы затянули свой пояс ?

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(9 лет 3 недели)

Я, например, не понимаю. Вот есть у немцев 200+- танков. Допустим, они их подарят хохлам. Допустим, те на них воевать пойдут. Что-то изменится? С учетом того, сколько уже советских танков наколотили?

Аватар пользователя Slon
Slon(7 лет 1 месяц)

Несколько лет тому назад столь же неумной и надуманной выглядела идея войны с Украиной.

Нет, ребята. В 2004 году, когда мне в Киеве зарплату предлагали больше, чем в Москве, я отказался ехать туда со словами: «Я не повезу свою семью в страну, в которой гарантированно в течение 10 лет начнется война. Как гражданская, так и Россия придет забрать своё.»

Война эта была неизбежна.

Так же, как мне и в голову не прийдет покупать недвижимость на Балканах, в Прибалтике или Турции. Ровно по тем же причинам.

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 11 месяцев)

что им с поляков взять модно кроме бурого угля? ответ куда они пойдут напрашивается простой (даже учебник истории открывать не надо).

Аватар пользователя Bergen Alex
Bergen Alex(8 лет 2 месяца)

Ну как бы не нужно представлять.

Мы уже это видим. Оружие, наёмники...

Да и 1941 год ещё все помнят.

Аватар пользователя Свой1
Свой1(5 лет 4 месяца)

C берданкой на РСЗО?

Ну, удачи! smile9.gif

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

На ядрёный батон.

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(8 лет 6 месяцев)

и что? Остановят. Допечатают денег, раздадут металлургам и химикам а инфляция съест долги быстрее, сем сейчас.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(10 лет 4 дня)

У них какой-то СО2-психоз у всех поголовно. Скоро будет нечего жрать и нечем срать, а они всё о СО2 талдычат.

Аватар пользователя ДК
ДК(12 лет 1 месяц)

скоро всё переедет в канаду, потому что в канаде профицит эл. энергии и газ свой.

Аватар пользователя Изя Ливин
Изя Ливин(8 лет 4 месяца)

Как только где-то появляются лишние ресурсы, там появляются лишние люди. Обратное неверно. (С) Законы Мерфи

Аватар пользователя ДК
ДК(12 лет 1 месяц)

а канада постоянно приглашает. кем-то считается, что у нас недонаселение.

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(3 года 1 месяц)

Немецкие компании платят за газ почти в десять раз больше, чем американские компании

Не понимаю, чем они недовольны? Всё ж по плану вашобкома.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

И ВВП должно быть выше

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 11 месяцев)

И вообще, там зарплаты высокие. Для них эти повышения - мизер.

Аватар пользователя ДК
ДК(12 лет 1 месяц)

ну пусть переезжают в америгу.

Аватар пользователя PeterR
PeterR(10 лет 2 недели)

А причем тут "война на Украине " ??  Лукавят немцы...Всё началось задолго до 2022г.
Кто вырубал леса и готовил площади под ветряки ? Кто закрывал АЭС и угольные ТЭС обещая бюргерам "зеленый" рай от "возобновляемой энергии" . А теперь жара... и с водой в одном месте густо,в другом пусто ..Кинетическая энергия ветров потрачена на ветряки а не на перенос облаков с влагой..
Какой-такой Арбитраж разбирал польский иск к Газпрому  ? Правильно, Стокгольмский.. Газпром заплатил 1,5 млрд.долларов Польше за якобы "неправильную" цену , после чего ВСЕконтракты на поставки газа были изменены- вместо привязки к цене нефти, цену на газ привязали к спотовой цене на бирже.В тот момент всем в ЕС это казалось выгодным - спотовые цены были ниже контрактных.Зато теперь  поляки,как и весь ЕС имеют то,что захотели : более 2400 долл. за килокуб вместо 400 по контрактной цене,привязанной к нефти.....Дорогой газ - дорогое электричество, дорогие удобрения из этого газа, снижение урожайности из-за уменьшения норм внесения..и пошло-поехало по цепочкам. Резкое удорожание цены металлургических переделов , отливок для автопромышленности и т.д.... САМИ- ВСЁ САМИ ! А кто печатал сотни миллиардов евро "для снижения последствий Ковид-19 " ? Чего удивляться ,что инфляция поперла.
СВО на Украине - не при чём. ВСЁ произошло задолго до февраля 2022 года и санкций,
которые оказались именно для ЕС нокаутирующим ударом.

Как говорили раньше на Украине : " Бачилы очи, шо купувалы ? Йижтэ, хочь повылазьтэ !"

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 11 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 11 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 2 месяца)

В отрасли, однако, у меня сложилось впечатление, что стартапы были очень редки в последние десятилетия

Ясен пень. Промышленность - это очень большие капитальные затраты, которые имеют очень большой срок окупаемости. Это длинные кредиты, это большой штат опытных и квалифицированных кадров, это сложное и опасное производство, это нужда в ресурсах, это непростая логистика.

И кто захочет "быстренько запилить стартап" в таких условиях ? Стартаперы заточены на быстрый оборот и возврат бабла, на низкий порог входа, на "можно взять почти любого", на минимум затрат.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(6 лет 1 день)

Они хоть представляют своими ограниченными мозгами, сколько потребуется водорода, чтобы заместить хотя бы российский газ и уголь в промышленности ? А в быту ?

Электролизом при дефиците электроэнергии не вариант. Новых мощностей ВИЭ они даже для покрытия текущего дефицита не в состоянии ввести, хотя уже прошёл год с момента раскачки рынка. Год, Карл !

Более того, мощности начинают активно выбывать, а они мриют водородами, ха.

Что сказать, сладких им BDSM-снов с электроовцами !

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Грета Тунберг должна быть довольна: "озеленение" крупнейшей промышленной страны ЕС идет ударными темпами!

Страницы