Армия не потеряна, не потеряна и Россия! (Почему вчера никто не вспомнил Кутузова?)

Аватар пользователя La France de Basque

"Стоит ли "своим нечистым рылом, здесь чистое мутить питье... с песком и с илом"?", - спрашиваю я себя словами Волка из басни Крылова. "Здесь" - это Телеграм, где обитает много своих "волков"...на любой вкус: настоящих "морских", что на передней линии инфу добывают (челом им до самого пола бью!), и диванных волков-аналитиков, с весьма приличной аудиторией.

Может, и не стоило бы со своим уставом в павлодуровский монастырь соваться, но, как назло, вышла на днях в "Фигаро" статья со столь сладким для западного обывателя названием "Российское общество расколото войной на Украине". Статья, в общем-то, ни о чем, и писать о ней я не собирался. Но в свете последних криков а-ля "Спасайся, кто может!" и "На костер его!", весь день раздававшихся из телеграмного пространства, хочешь - не хочешь, а придется вставить свои 5 центов.

Статья - о последнем соцопросе, проведенном признанным иностранным агентом "Левада Центром", который, в целом, подтвердил поддержку подавляющим большинством россиян (75%) СВО. Но по некоторым моментам: по прогнозам, как долго продлится кампания, желают или нет опрошенные начала переговоров, мнение в обществе, согласно выводам "иностранных агентов", разделилось.

В общем-то, это вполне естественно. Но газета с готовностью высасывает из пальца: российское общество расколото. В общем, как и сказал, статья ни о чем.

Ее идея понятна: давняя мечта всего западного мира - расколоть российское общество и посеять смуту. Все на Западе понимают, что по-другому с нами никак не справиться. Россию можно победить только разрушив изнутри.

Поэтому еще недавно раздували в западных СМИ до неимоверных размеров нашего "главного" несистемного оппозиционера - свой единственный шанс на дальнейший выгодный договорняк. А после оформления его в места не столь отдаленные, Запад вынужден был поставить все на Украину, куда более дорогой и рискованный проект.

К чему это я? 10 сентября российский сектор Телеграма превратился в Смольный. Но не революционный, а тот, который Институт благородных девиц, со всеми присущими этим девицам атрибутами - быстрой сменой настроения и закатыванием истерик.

Речь не идет о распространяемых в сети тревожных новостях из-под Харькова, в конечном итоге, всем нам нужна достоверная информация, а о криках - "все пропало, это стратегическое поражение" и моментально возникших и тут же вынесенных на общественный суд далеко идущих политических выводах.

А ведь, еще пару дней назад, обращу на это внимание читателя, у телеграмных инфлюэнсеров все было отлично, и они совершенно заслуженно купались в лучах медийной славы, рассказывая про чуть ли не Курскую битву на Херсонщине. А сегодня все резко поменялось - все во власти оказались бездарностями и нужно срочно разбирать весь государственный механизм на части и собирать по-новому.

Да-да, именно сейчас самое время этим заниматься: сеять панику в обществе, снижать моральный дух в войсках (думаю, и там в курсе о переполохе в соцсетях) и разбирать властные механизмы... и да, чуть не забыл, самое главное - обязательно отменить салют в Москве! Именно это нам бы прибавило разведспутников и обратило врага вспять.

Большинство из тех кто читает эту статью, как и ее автор, пришли в Телеграм с одной целью - получить дополнительный источник информации. Дополнительный, со всеми его минусами.

И иногда мы забываем, что о реальном положении дел в нашей военной группировке, наличии, количестве и местонахождении резервов они, эти телеграмканалы, несмотря на все свои "источники на местах", по определению, знать не могут. Поэтому и относиться к распространяемой ими информации и, тем более, выводам нужно именно с таким дисконтом, а не бежать, услышав очередную страшную весть к аптечке и хлебать литрами валерьянку, чем вчера многие подписчики, судя по их комментам занимались.

Не будем валить с больной головы на здоровую и винить во всем блогеров, но и сами каналы должны понимать свою ограниченность в доступе к информации и с учетом этого преподносить свои выводы читателям/зрителям.

Соответственно, все рассуждения о том, надо ли было оставлять населенные пункты или нет можно только делать на основе полной информации, а не ее вбросе о колоннах техники, идущей на фронт. Были ли они реально, куда и когда шли или же это был прием МО, чтобы в какой-то мере дезинформацией замедлить продвижение врага, лично я не знаю и рассуждать не берусь.

Может быть, на самом деле реальных резервов, способных именно в этом месте остановить рывок противника, не было, и нужно было делать то, что и было сделано.

И еще. В истории России были случаи, когда приходилось совершенно сознательно отступать, уклоняться от боевого контакта с превосходящего силой врагом, оставлять русские города. Но вчера этот очевидный пример и ставшей крылатой фразу нашего великого полководца Кутузова "Потеряв армию, мы потеряем Россию" почему-то никто не вспомнил. Никто!

Кстати, мало кто помнит, что Кутузов руководил российской армией, потерпевшей поражение при Аустерлице. И ничего, не помешало ему это в 1812 году самую сильную армию Европы уничтожить.

Вчера вспомнили все, что угодно, но только не эту фразу. Почему? Случайно?

Почему вчера даже на моем маленьком, но очень гордом канале активизировались после долгого молчания вражеские аккаунты, ответственные за "работу" с подписчиками канала? Любопытные могут посмотреть комментарии ко вчерашним постам в Телеграме.

Даже он не был обделен вражеским вниманием! Почувствовали запах крови? Почувствовали, начитавшись постов в телеге, внезапную возможность разогнать волну паники? Не на тех напали.

Вчера много рассуждали о репутационных потерях России. По мне, так было бы гораздо хуже, если бы мы сегодня оплакивали наши армейские потери.

И, заканчивая тему с репутацией. Уже сегодня, отоспавшись, вчерашние "блогеродные девицы" вновь трансформировались в степенных аналитиков. Ложечки, если и не нашлись, то, по крайней мере, были возвращены обратно, но осадочек остался.

P.S. Лично я ни от одного канала не отписался и никого это делать не призываю, но тут же принимать за чистую монету все, что там пишут и говорят, - никому не советую. Как тут не вспомнить Мюллера/Броневого: "Верить, в наше время, нельзя никому, порой даже самому себе. Но мне - можно." С уважением, Ваш La France de Basque

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(11 лет 7 месяцев)

Сравнение с Кутузовым, это та ещё знатная сова и глобус...smile3.gif

Даже комментировать неохота.

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(13 лет 7 месяцев)

Слабак!

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(9 лет 5 месяцев)

Не Слабак - а Дохлик!

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(13 лет 7 месяцев)

Блин!

А может человеку здоровье не позволяет, тахикардия там, али давление высокое...

Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(5 лет 6 месяцев)

Вчера вспомнили все, что угодно, но только не эту фразу. Почему? Случайно?

Потому что  "Это другое"(С) 

Кутузов оставил Москву вынужденно, сберегая армию.

Сейчас вынужденного оставления не было, как и угрозы потерять армию.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(13 лет 6 месяцев)

Вы таки лучше знаете положение дел чем Герасимов? smile8.gif

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(13 лет 7 месяцев)

Он не знает кто такой Кутузов!

Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(5 лет 6 месяцев)

Вот взрослые неглупые люди, а ведётесь на медийные глупости.

Герасимов не знает ситуацию, он конструирует её, а мы её наблюдаем, это немножко разные вещи.

"На самом деле,всё обстоит совсем не так,как в действительности"(С)

Если сдуть медийную пену, можно увидеть,что не было никакого наступления хохлов в Харьковской области. Наши эвакуировали желающих, вывели войска- а выводить начали по военным меркам давно, а хохлы кинулись занимать оставленные территории, и пытаться ущемить тех, кого ещё не вывели. Кого-то успели ущемить. Наши излишне торопливых наказали.

Вряд ли попытку укусить за хвост можно назвать наступлением.

Возникает вопрос-а что же побудило  наше руководство принять решение об оставлении этой территории, не угроза ли победоносного наступления ВСУ с разгромом российской группировки?

Осмелюсь предположить,что эти войска понадобились там,где ожидается настоящее наступление ВСУ. Думаю,на днях мы его увидим. Пишут,что они уже минные поля снимают.

Так что, есть некоторая разница с оставлением Москвы Кутузовым для сохранения армии.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(13 лет 6 месяцев)

Герасимов не знает ситуацию

smile8.gif шта?!

он конструирует её, а мы её наблюдаем

сферовакуумный конизм. smile6.gif

Невозможно что-то конструировать не зная предмета и условий его существования.

Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(5 лет 6 месяцев)

Видимо,потому он и может её конструировать,что больше нас знает предмет и условия его существования.

Извините,что я переоценил Вашу способность понимать написанное.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(13 лет 6 месяцев)

Извините, что своевременно не смог распознать вашу неспособность к грамотной письменной речи. Вероятно вы хотели сказать:

Герасимов не только знает ситуацию, он конструирует её, а мы её наблюдаем, это немножко разные вещи.

Согласитесь, смысловое наполнение несколько иное нежели:

Герасимов не знает ситуацию, он конструирует её, а мы её наблюдаем, это немножко разные вещи.

Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(5 лет 6 месяцев)

smile455.gif Искренне благодарен Вам за критику,но я имел в виду именно то,что и написал.

Не хочется здесь разводить дискуссию о смысловых оттенках в русском языке. Но на будущее постараюсь учесть,что мысль нужно выражать так,чтобы все понимали одинаково.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(13 лет 6 месяцев)

smile18.gifsmile13.gif

Аватар пользователя Свой1
Свой1(6 лет 7 месяцев)

Кутузов -- знатный мастер художественного драпа.

Помнится, в 1810-ом трое суток от турок удирал... Пока те не капитулировали. smile3.gif

Про Москву бы, может, и стоило бы вспомнить -- да токмо русская армия нынче не в Отечестве воюет, а на временно смутной территории.

Аватар пользователя ultravirus
ultravirus(3 года 11 месяцев)

Для себя решил никаких "военных корреспондентов" не слушать совсем. То, что населению нужно будет знать, МО и так в своих сводках до нас доведет. А панику разводить во время СВО - ну нах. Я верю нашему Главкому и Генштабу, а хохлопитеки и прочие ципсошники пущай лососают тунца!!!!

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, маты) ***
Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(13 лет 7 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Vldmr
Vldmr(8 лет 6 месяцев)

Военные, не слушайте этих журнашлюх и блохеров.

Надо - отступайте.

Надо - меняйте ставрид.

Главное Победа как результат.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Ice Rain
Ice Rain(5 лет 10 месяцев)

Главное Победа как результат.

И сохранность людей

Аватар пользователя olga842
olga842(10 лет 6 месяцев)

именно.Беречь наших воинов.А Территории?-наверстаем...

Аватар пользователя bjaka_max
bjaka_max(11 лет 3 месяца)

Да. Плюс не надо забывать о целях СВО. Это не захват и удержание Харькова или Киева. Не массовый орбитальный экстерминатус еретиков циклонными торпедами и вирусными бомбами. Демилитаризация и денацификация. Цели установлены 24-го февраля. Что вообще за тупой всёпропальный вой в интернетах?

Аватар пользователя zhevak
zhevak(5 лет 7 месяцев)

Военные, не слушайте этих журнашлюх и блохеров.

С ума что ли сошёл? Да, как не слушайте!

А кого ж ещё военным слушать, если не блохеров? В генштабе, ведь, одни дураки сидят. Известно же, что в армии никого ничему не учат. Ни какой военной науки. Ничего! Учат только вотку пить, да госконтракты пилить. Поэтому самые умные на деле оказываются именно блохеры и журналисты.

Впрочем, они тоже военную науку не изучали. Но им это и не надо. Они и так всё лучше военных знают. Разве не ясно!

 

Аватар пользователя Катарсис
Катарсис(3 года 10 месяцев)

Генералы распоряжаются жизнями наших людей, потому обязаны терпеть критику и отвечать перед обществом. Быдло не считаем, оно и теле-помоями удовольствуется. Чо та я не помню чтобы военным, и чинушкам политикам тоже, кто то индульгенции выдал.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый оранжизм) ***
Аватар пользователя zhevak
zhevak(5 лет 7 месяцев)

Ну тогда осталось дело за малым -- чтобы военные, и чинушки политики читали что плебс пишет про них в своих блогах. Читали и каялись. И знали, что если чо, то вместо них мы поставим других. А в остальном, прекрасная Маркиза, -- всё хорошо, всё хорошо!

Ошибки бывают у всех. В каждой профессии. Вот, вы кто по специальности? Вот, представьте, к вам придёт клиент и начнёт тебя критиковать во время твоей работы. Что де ты не так пломбу на зуб ставишь, не так пишешь программу, не правильные указы издаёшь, не так воюешь, ...

По сути гражданские -- это клиенты для военных. Военные оказывают гражданским госуслугу -- защищают их от врага, который придёт и отрежет несогласным письки и натолкает в жопу монтажную пену. А несовершеннолетнюю дочь твою и жену твою бросит в казарму изголодавшимся по сексу националистам-бендеровцам. Замечательно!

Так что наверно самый лучший способ -- это делать честно и добросовестно СВОЁ дело и не лезть в те дела, где ты видишь только промежуточный результат и ни фига не понимаешь ни в методах, ни в технологиях. Но у нас -- что ни  форум, то собрание продвинутых экспертов, недоумевающих и требующих мгновенных объяснений.

Замечательно.

Аватар пользователя Йа
Йа(7 лет 9 месяцев)

+

Комментарий администрации:  
*** отключен (унылое нытье) ***
Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(6 лет 2 месяца)

до какой степени Кутузова вспоминать, до Тарутино?

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(9 лет 11 месяцев)

Чем такому как ты предателю не нравится названное сражение? Твоих русские побили?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(6 лет 2 месяца)

ты кто такой приди в себя, я с тобой гусей не пас ...

Аватар пользователя Иван Петровский

Не нужно переоценивать активность в телеграмме и тд. О том, что на Харьковском направлении отступили, в России знают только 1%, от силы два. Большинство либо ничего не слышало, либо слышало от МО, что линию фонта планово изменили.

Аватар пользователя старый
старый(4 года 9 месяцев)

да, начитался на АШ за последние дни.. уже прям хоронить собрались Россию-матушку)

интересно, что запоют всепропальщики, если со временем выяснится, что "прорыв" всушников был спровоцирован МО и далее их размотают там, в заснеженных окопах под Харьковом?

Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(5 лет 6 месяцев)

Их не там размотают, замес готовится в другом месте.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(6 лет 2 месяца)

У нас нет цели захватывать Украину(с) 

Аватар пользователя volga17
volga17(7 лет 8 месяцев)

Да ладно!

У нас цель - освободить Украину от бандеровской нечисти. Что невозможно без захвата всей территории Украины.

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(11 лет 10 месяцев)

"Российское общество расколото войной на Украине"

По моим ощущениям наше общество на тему УГИЛ расколото только по одному вопросу: у...ть сразу или давить долго и настойчиво?

 

Комментарий администрации:  
*** У нас слава богу не СССР, можно снимать что хочешь. В этом и заключается свобода (с) ***
Аватар пользователя JTan
JTan(3 года 11 месяцев)

А мне вспомнилась русско- японская война. И на ней командующий российской армией генерал Куропаткин тоже все время ссылался на Кутузова мол тоже надо армию сберечь. Его нерешительность привела к поражению в трёх сражениях включая Мукендское которое можно было и выиграть но увы и ах. Николай тоже доверял бывшему министру обороны к чему это привело известно. Так что ни что не ново под луной. Только теперь Белгородская область опять будет под обстрелами. А Сталин например командующего западным фронтом Павлова кажется , расстрелял. Когда командование не справляется его меняют или можно до отступаться до Вашингтонского мира кажется там были переговоры о мире после русско - японской войны.

Аватар пользователя Туманный
Туманный(14 лет 2 недели)

Че разкукарекался? Хохлов сегодня целый день успешно превращали в 200-х. Завтра продолжат, все как они любят - до последнего хохла.

Аватар пользователя JTan
JTan(3 года 11 месяцев)

По делу есть что сказать? Или только оскорбления? Вот жители Белгорода очень рады к ним опять обстрелы вернутся , так да все по плану.

Аватар пользователя СергиоПетров3
СергиоПетров3(3 года 6 месяцев)

По делу есть что сказать?

Если бы проблема РЯВ была только в нерешительности Куропаткина, то РЯВ на суше мы бы выиграли, но дело, к сожалению, не только в его мнимой нерешительности.

Комментарий администрации:  
*** отключен (клон, инфомусор) ***
Аватар пользователя Иван Петровский

Сталин ослабленной поражением в ПМВ Германии за полгода слил треть страны и почти всю регулярную армию, так что я бы не ориентировался на него.

Аватар пользователя e_korkin
e_korkin(7 лет 3 месяца)

Что-то новенькое в исторической мысли..

Германия в 39-40 разгромила Польшу, Францию, нахлобучила Британию в Дюнкерке...

И это, как вы говорите, ослабленная в ПМВ. А если бы не была ослаблена? Весь мир завоевала бы?

Аватар пользователя JTan
JTan(3 года 11 месяцев)

Товарищ наверно про Брестский мир пишет там не Сталин там Владимир Ильич отжег 

Аватар пользователя Иван Петровский

По условиям Версальского мира Германия уступила соседям 10% населения и 13% территорий и потеряла все колонии, выплатила огромные контрибуции и заморозила военное строительство.

Аватар пользователя Брандмейстер Битти

Так. На будущее. К 41 году версальский мир был давно изжит и численность населения непосредственного третьего Райха - чуть больше ста миллионов человек. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Безумный шизик: "Украинские города следует заливать напалмом и кислотами, закидывать вакуумными бомбами и жечь огнеметами" (с)) ***
Аватар пользователя Иван Петровский

Понятно, что Германия 1919 и 1939 совсем разные страны, так никто на месте не стоял. Грубо говоря, Германия поражением потеряла 10 из 20 лет межвоенного развития. А теперь представьте в 1939 Германию образца 1949 при условии ее мирного развития в промежутке и с ресурсами колоний и ее европейскх территорий  

Аватар пользователя Bob-stroitel
Bob-stroitel(9 лет 11 месяцев)

А Сталин например командующего западным фронтом Павлова кажется , расстрелял.

Действительно - расстрелял. А знаете - за что? Не за отступление, не за потерю территорий, а за ПОТЕРЮ УПРАВЛЕНИЯ ВОЙСКАМИ.

А теперь вернемся на Украину. И что мы видим? Вы там видите где-нибудь подобное? Я - нет.

А отступление - это самый сложный вид боевых действий. Судя по всему, проведено близко к идеалу. Причину, по которой было принято такое решение, никто из нас знать не может. Может, Якут и прав в своих предположениях, а может и нет.

Аватар пользователя Робинзон
Робинзон(9 лет 4 месяца)

Можете ещё заодно вспомнить Владимира Великого: “Серебром и золотом не найду себе дружины, а с дружиною добуду серебро и золото, как дед мой и отец мой с дружиною доискались золота и серебра”.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(9 лет 2 месяца)

Самое простое - не читать в телеграме постов про СВО. Там работают не дураки, у них больше информации, а некоторую и раскрывать нельзя. Так что смысл? Повлиять на ход действий нельзя и лучше оставить это профи.

Смотрим другие сериалы (мне кажется, обсуждение стратегии СВО и "как нужно делать" сродни обсуждению футбольного матча сидящими у телевизора)

Аватар пользователя Брандмейстер Битти

Проблема в том что ВСУ захватили территории площадью примерно 2 тыс . Квадратных км. Ценой примерно 300 убитых своих боевиков и 800 раненых. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Безумный шизик: "Украинские города следует заливать напалмом и кислотами, закидывать вакуумными бомбами и жечь огнеметами" (с)) ***
Аватар пользователя абырвалг
абырвалг(3 года 12 месяцев)

А почему 300? Как спартанцев? Так быстро посчитали)

 

 

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(13 лет 6 месяцев)

А у них там сотнями привычнее, начиная с "небесной". 3-4-5 для ровного счета, чего хихлов-то жалеть.

Аватар пользователя vadimr
vadimr(10 лет 2 недели)

Мы не воюем за украинскую территорию. Мы уничтожаем нацистов.

Страницы