Почему не стоит доверять телеграмм-блогерам по ситуации на Украине

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Ну начнем с того, что они не являются ни очевидцами, ни первоисточниками данных.

Давайте для начала выясним, как собирают информацию в штабах, осуществляющих управление действиями войск, проводящих операции (оперативный уровень, армейский, фронтовой, кому как удобно).

Итак, речь об армейских объединениях.

Это тот уровень, когда уже не командир, а командующий.

Нет командира армии, есть командующий армией, фронтом, направлением, группой и т.д.

На этом уровне разрабатываются операции.

В подчинении командующих соединения (дивизии, корпуса), части (бригады, полки, отдельные батальоны). Ну а в частях уже подразделения.

Так вот, в эти штабы постоянно идет информация с переднего края, в интересах этих штабов работает авиационная, радиотехническая, войсковая, агентурная и множество других видов разведки.

Именно на армейском уровне сидят первые аналитики, специально обученные, отобранные офицеры, которые собирают весь массив донесений в сводки, определяют степень достоверности источника (в том числе и "по сообщениям местных жителей, да-да).

Дают свои заключения, выводы.

Притом несколько аналитиков объединяют в группы по 2-3 человека и они дают независимые заключения и выводы, не зная о выводах других групп.

Далее в оперативном отделе происходит оценка.

Также это все уходит на вышестоящий уровень и в Генштаб.

 

Что из этого имеет блогер?

НИЧЕГО.

Он сидит дома, мониторит все доступные сети, слухи, сплетни, выжимки из сводок нашего штаба, штабов противников и ......... начинает это все подавать в жареном виде.

Почему?

Да потому что его цель не достигнуть успеха малыми потерями, а чтобы его кликали как можно больше.

За достоверность он не отвечает, за ошибки никто не спросит, главное популярность.

В этой ситуации мне больше всего жалко военкоров.

Они реально рискуют, они реально делают необходимую работу.

Иногда на эмоциях что-то говорят от себя, нелицеприятное - понять ребят по-человечески можно.

К сожалению блогеры начинают это все выкручивать и перекручивать.

И еще.

Чтобы правильно оценивать действия войск - надо знать замысел командвания.

Блогер его точно не знает. Он часто не знает даже условий описываемого ТВД - как часто я читал про общирные леса, там где степь и наоборот.

И у блогера, как правило, даже близко нет профильного образования.

Думайте.

Не паникуйте.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Из популярных блогеров наиболее адекватный и сдержанный это Юра Подоляка, при всем моем неоднозначном к нему отношении.

Иногда создается даже впечатление, что он знает немножко больше, чем говорит.

Это когда его не заносит в политоту и советы командованию и ВПР.

Во всяком случае наиболее объективные и сдержанные сводки.

Комментарии

Аватар пользователя штырь
штырь(2 года 1 месяц)

Неплохой ликбез для дебилов, которые торчат в телеграмчике и думают что потребляют ценную информацию :)

Комментарий администрации:  
*** отключен (флакон помоев) ***
Аватар пользователя Konstruktor161
Konstruktor161(4 года 1 месяц)

Верить никому нельзя (с)

Аватар пользователя Гинцбург Лейба

Не веруете что Сева из Всеволожска ? А откуда из Хайфы ?

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, оскорбление госсимволики) ***
Аватар пользователя СеваВсеволожск

Я сейчас в Бернгардовке. Ой вэй, это не совсем Всеволожск. Но таки к нему чуть-чуть поближе, чем к Хайфе. :)

Аватар пользователя Гинцбург Лейба

На Яндекс картах еще много названий для никнеймов ага

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, оскорбление госсимволики) ***
Аватар пользователя ОСЕТР
ОСЕТР(8 лет 6 месяцев)

В Берде? Однако! У самого дача под Бердой в СНТ "Дизель". Земляк, однако)

Аватар пользователя СеваВсеволожск

В ней самой :)

Аватар пользователя XS
XS(10 лет 4 недели)

Чтобы обсуждать, и тем более осуждать, принятые кем-либо решения, надо знать весь объем информации, доступный этому человеку на момент принятия данного решения. 

Вот тогда можно и делать выводы об его компетентности.

 

Аватар пользователя Туманный
Туманный(12 лет 3 месяца)

Кто у нас известный ютупер про СВО?

Так сходу: Юра Подаляка, Толстощекий Никотин и Санька-Дурачек. Наверно больше и нету никого. Один вещает с Крыма, другой с Германии, третий вообще изза океана.

Аватар пользователя Vitamin
Vitamin(4 года 3 месяца)

Верить никому нельзя, мне можно (с)

А так - мы может только смотреть видосы - желательно с обоих сторон и на основании их делать примерные выводы что происходит. 

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 5 месяцев)

Нет не можем. Во первых видосы постановочные все. Совсем все. В них показывают не обьективную картину, а то что хотят показать. ВО вторых на них и не показывают ничего. Ну вот показали какието трупы, технику и даже пленных и что? Ты не можешь сказать ни достоверно ли это, ни масштабю, ни пропорции. А пропорции это одно из самых выжных вещей. Можно потерять 100 человек, убив 10, но показать 3 трупа врагов и весь телеграмм будет копипастить это видео и рассказывать как хохлы перемогли.

Можно брать инфу из офиц источников или из тех кто ну хотябы не фейкометит без перерыва. И анализировать ее. И нормально проанализировав ты получишь примерную картинку, чья достоверность прямо пропорциональна твоим аналитическим способностям.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

И у блогера, как правило, даже близко нет профильного образования.

Думайте.

Не паникуйте.

Я на минутку представил себе вой "блоХХеров" в разгар Курской битвы (1943) или в разгар немецкого наступления у озера Балатон (1945). #СталинСлил! #ЖуковДурак! #РазведкаПроспала!

В "тумане войны" непросто разобраться даже людям с профильным образованием и доступом ко всему объёму оперативной (закрытой!) информации.

Мы, "зрители", в этой истории всего лишь объект воздействия ЦИПСО (и его спонсоров) Хохланда. Наши пропагандисты, к сожалению, жуют сопли и играют в молчанку или, хуже того, несут какую-то совсем уж запредельную чушь...

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 2 недели)

блогеры

Сжечь! Но сначала обоссать. 

Для понимания: блогеры денежку зарабатывают, тащемта. В этом нет ничего постыдного, но это первое, что надо держать в голове, читая частные дневнички.

Есть такая шняга как "личный бренд". Вот над ним блогеры и работают.

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Я таки совсем не против гешефта, но не за счет разгона паники, которая очень вредит.

Вспомните первую чеченскую - как только армию ни поливали, а ваххабитов героями делали.

Хорошо при этом солдатам в окопах было? Когда со всех утюгов - душители свободы, вы тут нахрен не нужны, да вас тут тысячами кладут и пр.

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 2 недели)

Трабла в том, что блогеры несут свою "обжигающую правду" (тм) как раз ради гешефта. Больше ни для чего. Зарабатывают они на этом.

Мародеры инфовойны.

В каком-нить 42-ом их бы без лишних разговоров прислонили к стенке (в любой воюющей стране). Но времена нынче мягкие. Даже политические украинцы не в силах заткнуть рот своим мародерам.

Аватар пользователя Офисный планктон

Трабла в том, что блогеры несут свою "обжигающую правду" (тм) как раз ради гешефта. Больше ни для чего. Зарабатывают они на этом.

Блогер Рамзан просит Вас у нему приехать и сказать это ему в глаза.

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 2 недели)

Вы уверены, что он считает себя блогером? Скажите ему это в глаза?

Аватар пользователя Офисный планктон

Скажу при случае. Уверен, что он с этим согласится.

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 2 недели)

Ну, если по-вашему именно в этом заключается его профессия...

Аватар пользователя Офисный планктон

Человек может заниматься несколькими делами. Какое-то (какие-то) является его основной профессией, какие-то - его хобби (развлечения).

Странно, что Вы этого не знали. Видимо Вы скучно живёте.

Аватар пользователя Андрей Петрович

Из популярных блогеров наиболее адекватный и сдержанный это Юра Подоляка, при всем моем неоднозначном к нему отношении.

Иногда создается даже впечатление, что он знает немножко больше, чем говорит.

Грамотно зашито про подоляку...

...как собирают информацию в штабах, осуществляющих управление действиями войск...

Особенно после такого вступления...

Ну ну...

Аватар пользователя 78гus
78гus(2 года 4 месяца)

что не так ?  в логику не умеем? 

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 5 месяцев)

Непонятно зачем тут подоляка. Такой же блогер-хайпожер как и все. Его анализ это пальцем в небо. Чувак через пол года операции не поняло в чем состоит наша тактика.

Аватар пользователя Седой
Седой(11 лет 9 месяцев)

"Такой же блогер-хайпожер как и все." 

 

В яблочко!!! 👍

Аватар пользователя Nepal
Nepal(10 лет 1 неделя)

Вот именно, начал за здравие, кончил за упокой и невзначай рекламнул падоляку.

Аватар пользователя СеваВсеволожск

А если не зашито? Если это просто моё личное мнение?

Вы может знаете что-то другое? Может у вас есть факты?

Например платежка, где Подоляка переводит денежку на мой счет за рекламу на АШ?

Или фото, где мне люди Подоляки конверт с кэшем передают?

Есть - показывайте.

Нету? Как же так?

Ну-ну. После ТАКОГО -то вступления.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 4 месяца)

Постоянно в ТГ прилетают уведомления - а вот канальчик Подоляки, извольте подписаться ))) Реклама в ТГ, надо полагать очень даже платная и Подоляка неплохо таньгу зашибает, может себе позволить и на рекламу потратиться. Это уже давно не "канал Подоляки", а бизнес-проект медийный. Ну и доверие к таким проектам скорее должно отрицательным быть... тем более, от укра, которые, мнится мне, бывшими не бывают, пока два поколения не сменится...

Аватар пользователя Котлета
Котлета(7 лет 7 месяцев)

Аплодисменты!
Издать в виде памятки диванным военспецам.
ЗЫ. Подоляка просто немного оптимистичней остальных и оговаривается, что не знает планов командования.
А так и его заносит в прогнозах. Правда сейчас реже, чем раньше.

Аватар пользователя Vitamin
Vitamin(4 года 3 месяца)

Вопрос не в тему

У меня как дилетанта, возникает вопрос по применению беспилотников. Самолеты и вертолеты имеют свой-​чужой, а как понять чей беспилотник висит или идет в район? Сбивать все - так свои снесем, не сбивать - так под шумок украинские подойдут и делов наделают. Как это решается  -кто знает?  (Вариант Петя сказал Васе что тут квадрокоптер пущу - с беспилотниками с радиусом действия сотни км  - если он не один на всю 404 - не сработает)

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 2 недели)

Задайте вопрос ВладиславуЛ. Он вам с удовольствием ответит. 

Аватар пользователя Ирррбис
Ирррбис(1 год 11 месяцев)

Он с удовольствием будет рассказывать о том, что в России преступно мало бпла и что всё просрали уроды, одни самолёты пятого поколения только строить умеют.

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Скажем так - на каждый квадрик не напасешься - да даже по организации противовоздушной обороны подобные цели (до квадриков это были низколетящие шары-зонды, к примеру) должны уничтожаться наличным вооружением мотострелковых, танковых подразделений - грубо говоря стрелковое, пулеметы, ЗУ-23-2.

Более крупные цели, не имеющие системы распознавания вылетают после т.н. "заявки" на КП ПВО - расчеты видят, сверяют и понимают, что это "свой".

Как-то так.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 4 месяца)

Мелкие коптеры имеют радиус небольшой и работают в зоне ответственности конкретного подразделения. Так что в рамках подразделения знают, что коптер свой, а если появляется еще один, значит он вражеский )))

Аватар пользователя Офисный планктон

Как это решается  -кто знает?

Висит у тебя над головой - сбивай.

Аватар пользователя Бормотухин
Бормотухин(8 лет 2 месяца)

Смело можно добавлять в Ваш список и военно-политическую составляющую с горизонтом в несколько лет. 

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 4 месяца)

Иногда создается даже впечатление, что он знает немножко больше, чем говорит.

 

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Это мое личное мнение. Поэтому и вынес отдельно. Если вы заметили.

Картинки и я умею вставлять, если что.

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 4 месяца)

Это мое личное мнение. Поэтому и вынес отдельно. Если вы заметили.

Именно поэтому я и обратился к вам, а не к подляке . Если вы заметили

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Я вас понял, извините.

Это лично мое мнение, но иногда у Юры проскакивает некий анализ ситуации, за которым торчат "уши" явно разбирающегося человека.

При этом, поизучав немного "творчество" Юры, я пришел к выводу, что это явно не его выводы.

Грубо говоря - кто-то грамотный через Юру транслирует в массы, притом этот кто-то явно владеет информацией, вполне возможно, что при этом Юре рассказывают чуть больше, чем разрешают выдавать.

Кстати нормальная, распространенная практика.

И сейчас - я смотрю, что Юра говорит - самый тяжелый момент позади (на 16.00 МСК).

И я знаю, СКОЛЬКО вчера ушло тех же 76 "на юг" только от нас. И не только 76.

При этом хочу сразу сказать, что подобная переброска за пару дней так качественно не организуется, а организация была просто на "пятерочку".

При этом люди, проходящие боевое слаживание прямо сейчас, не были в срочном порядке сорваны с мест.

А это говорит о многом. Хотя бы о том, что резервы готовили, планировали и тщательно подготовку скрывали.

Аватар пользователя Аzпид
Аzпид(2 года 3 месяца)

Ага, тоже поржал, Сумчатый хихол у него аналитик, ептыть, обосацца.

з популярных блогеров наиболее адекватный и сдержанный это Юра Подоляка

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя СеваВсеволожск

"Наиболее адекватный и сдержанный".

Суда по тому, что вы даже вами же цитируемое понять не в состоянии аналитика это не про вас.

Для меня они вообще не аналитики. 

Остальные просто хуже.

Аватар пользователя shuralev
shuralev(2 года 1 месяц)

Помню, как Подоляка стрелочки на карте рисовал, как окружал армию ВСУ на Донбассе в марте и апреле... Сейчас перестал, правда.

Подоляка - отечественный аналог Арестовича. Его задача - боевой дух поднимать, а не аналитику грамотную делать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Pivo05
Pivo05(2 года 2 месяца)

С блогерской колокольни аналитика может быть только по факту. По прогнозам-гадание.

Смотрю много разных и только для того чтобы сопоставить. К сожалению они гоняют данные друг от друга по кругу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, систематическая дискредитация ВС РФ) ***
Аватар пользователя Георгий 1107
Георгий 1107(9 лет 5 месяцев)

"...несколько аналитиков объединяют в группы по 2-3 человека и они дают независимые заключения и выводы, не зная о выводах других групп.

Далее в оперативном отделе происходит оценка.

Также это все уходит на вышестоящий уровень и в Генштаб."

Автор забыл добавить,что же уходит ЗАСЛУЖЕННОМУ майдауну Подоляке.Вторые экземпляры? У него в Генштабе кумовья или сваты работают? За пляшечкой "оковытой" сведениями делятся? Или он там агентурную сеть создал?

 

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Ничего. Из этого точно ничего.

Но не факт, что инфу ему не выдает кто-нибудь уровня "по работе с прессой".

Конечно ту, которую надо выдать.

Или вы думаете, что с блогерами никто не работает? С определенными конечно.

А с учетом постоянного присутствия Юры на центральных каналах ТВ - я таки в этом уверен.

Или надо дальше разжевывать?

Аватар пользователя evp
evp(8 лет 3 месяца)

Стрелочки и на АШ прекрасно рисуют те же аналоги арестовича

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, неинформативный срач) ***
Аватар пользователя Апокалипсикус
Апокалипсикус(2 года 4 месяца)

Думайте.

Не паникуйте.

Стесняюсь спросить,а паниковать от чего?smile7.gif

Дают свои заключения, выводы.

Притом несколько аналитиков объединяют в группы по 2-3 человека и они дают независимые заключения и выводы, не зная о выводах других групп.

Далее в оперативном отделе происходит оценка.

Также это все уходит на вышестоящий уровень и в Генштаб.

Это работает немного не так))

Но в целом идея выражена правильно..

Разведданные Объективного контроля применяются для оценки и принятия решения сразу,другие-через оценку достоверности и анализ...

Аватар пользователя СеваВсеволожск

И так тоже. Но не всегда и не по всему. smile1.gif

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(5 лет 10 месяцев)

А когда нет информации, а нужно выдавать материал. 

Аватар пользователя Апокалипсикус

Тогда Начальник Разведки полка или Разведотдела Соединения или Объединения докладывает обычно:"Данные по противнику в этой категории на данный момент отсутствуют"

На что получает от Командира или Командующего недобро-ласковый взгляд,а то и набор неуставных фраз...smile7.gif

Страницы