По следам недавних смертей влиятельных политиков обсуждали с друзьями, что и почему произошло при распаде СССР. Кто виноват? И т.д.
Суммировал для себя:
- Все цивилизации или страны рушатся = стареют.
- Чтобы этого не происходило, надо постоянно стране или обществу "омолаживаться".
- Омоложение это испытания, затрагивающие все общество, всех жителей. Как бы жестоко не звучало, но это: война, преодоление катастроф, освоение новых земель, гигантские стройки, меняющие инфраструктуру/ландшафт кардинально.
- СССР умер потому, что потерял "молодость" = пришло поколение не умеющее бороться.
- ВВП с командой восстановили Страну после катастрофы (насколько хорошо? Как сумели), поэтому они "системно/мыслительно сильнее" западных элит + население России пережило катастрофу и поэтому поддерживает эту команду.
Комментарии
... и как этого избежать?
Пожалуйста внимательно перечитайте. Я написал свое мнение "как избежать?"
Это можно вернуть и вам. Внимательно перечитайте. Вы даже не написали почему СССР застарел, и уж никак ничего не сказали о том, как превентивно омолаживать.
Ошибка:
"не умеющее бороться" -- поколение безоговорочно доверявшее власти.
Ошибки нет, так как "власть" входит в свое "поколение".
Выросло поколение "без власти".(как антогонизм доверя власти)
Нижняя часть проявила бандитизм, верхнее - осуждение социализма и идеи коммунизма, предшественника,
После это устаканилось идеей равных возможностей в рынке.
Не совсем. Особого доверия не было, были отношения "ты начальник, я дурак". Этакая итальянская забастовка в масштабе почти всей страны.
Доверие - это когда преподавалось "программа партии" в техновузе. Когда выбирали Ельцина и его конституцию, когда шли на завод,иполгода не выдающий зарплату, когда несли деньги в МММ, да даже когда "хлопали ушами" на пенсионную реформу и "ковидные меры".
Ведь так жить проще - нужно просто верить власти "данной богом".
нет. просто элиты укрепляют свою власть до полного отсутствия внутренней конкуренции и самообновления, из-за чего и деградируют. народ в схеме не участвует, он ни на что никогда не влиял. войны и прочие катастрофы всего лишь эрзац-механизм обновления элит, это может сработать, а может и добить гниющее общество.
Тут как со старостью. Прекращение активности - скорая смерть.
Хотя и человеку, и стране так хочется спокойно, не напрягаясь жить.
Но противопоказано.
Полагаю что вопрос-довольно объемный.
Здесь:
экономика
социальная политика и социальная справедливость
внешнее воздействие,(враги,дестабилизация)
здоровье организма госапарата
армия и спецслужбы
идеология общества,патриотизм.
историческая культура и зацементированнность общества на моральных ценностях
религия
"ТТХ" руководителя государства.
ориентация и воспитание элиты и ее стремление идти одним курсом.
И т.д.
С Автором согласен-борьба закаляет и консолидирует,но на коротких промежутках,а постоянная борьба разрушает из-за процесса утомления и других факторов..
Спасибо за комментарий. Думаю, одно "испытание" на поколение и дает урок этому "поколению".
То,что вопрос более глубокий, чем "пара абзацев", конечно согласен.
Тогда почему США "стареют"? После 2МВ они только и делали, что воевали по всему миру.
Воевали гедонизмом за право называться гегемоном.
Богоизбранный народ использовал американцев как военную дубинку, а Британию как штаб квартиру. Но боги ушли на ротацию, пересменки. Следующий избранный народ - замкадники.
С Пикабу
"
«Мой дед ездил на верблюде, мой отец
ездил на верблюде, я на Мерседесе, сын на
Ленд Ровере и мой внук водит Ленд Ровер,
но правнук будет ездить на верблюде...»
Почему это так?
«Тяжелые времена рождают сильных людей.
Сильные люди создают хорошие времена.
Хорошие времена рождают слабых людей.
Слабые люди создают тяжелые времена.»
«Многие не поймут, но надо воспитывать
воинов, а не паразитов.»
Путь истинного воина -
На войне может оказаться любой. Бандит обязательно идёт на войну.
Истинный воин, через войну, идёт домой.
У гибели государств есть научно установленная причина - перепроизводство паразитических элит. П. Турчин на основании этого вывода из собственных исследований посчитал, что в период с 2020 по 2025 г. США, как единое государство перестанут существовать. Это посчитал не только он, а еще несколько вполне признанных ученых. Работает абсолютно тот же закон, что и в мире биологических организмов, не имеющих механизмов борьбы с паразитами.
Уважаемый Домосед, а можно для "есть научно установленная причина" - привести ссылку на научную работу, где это доказывается?
Далеко ходить не надо https://aftershock.news/?q=node/880372&full.
Но научное обоснование в его книгах по популяционной динамике и в частности в короткой работе 2009 года "Долгосрочные колебания численности населения в исторических обществах". Есть еще работы А. Коротаева. А первым это обнаружил еще в 14 веке Мухаммад ибн Калдун. Срок жизни государств зависит от соотношения скоростей размножения элит и основной массы населения. Самое высокое отношение в странах Востока, поэтому они там возникают и рушатся гораздо чаще и быстрее. Интересно по книгам того же П.Турчина наблюдать, как от таких же примерно концепций молодости, государственной силы и т.п. он пришел к простому выводу, что государства, как и организмы или их популяции гибнут от трофических отношений (отношений типа систем жертва/паразит, жертва/хищник). В силу единства действия системных законов между живыми и социальными организмами различий нет в принципе. Я на АШ этому посвятил целую серию статей "Сравнительная системология мира людей" с примерами подобия поведения. Можно прочитать, если будет интересно, в разделе https://aftershock.news/?q=printing/1383.
Уважаемый Домосед, спасибо за ответ.
Вы, к сожалению, привели ссылку на статью. Графики в ней неубедительные - какие-то "хитро рассчитанные" коэффициенты. Плюс, периоды показа графиков - те времена, когда собрать достоверные стат. данные было "сложно". Последние графики, с ростом стоимости обучения и "массовых расстрелов", это вообще очень спорные данные.
Если вы хотите верить в данную "теорию", то пожалуйста. Я не готов опираться на такую "слабую" аргументацию.
Спасибо, что потратили время.
На здоровье.
Если хотите доказательств с математикой, то прочитайте П. Турчина, например, "Историческая динамика. На пути к теоретической истории." 2010 г. издательство ЛКИ.
На веру не привык принимать. А спорить - это хорошо. Это не просто "теория". Это целое научное направление в популяционной динамике человечества.
И человек и человечество в целом растут в испытаниях через труд, страдания и кровь,но "элита" общества стремится сохранить своё положение и передать тёплые места своим детям независимо от их качеств и в результате "элита" общества деградирует от поколения к поколению. Деградация и распад элиты обычно занимает 3 - 4 поколения, как, например, это было в СССР - деды - революционеры и коммунисты, отцы - строители и государственники, сыновья - мздоимцы и карьеристы, а внуки почитай скрытые враги советской власти или бандиты в погонах.
Если взглянуть с высоты, то видно, что в имеющихся представлениях идеального общества, доставшихся нам со времён французской революции имеется ошибка, а скорее всего это сознательная диверсия. Ошибка уже в фактической подмене понятий на которых оно основывается начиная с базовых - свобода, равенство, братство! Люди все разные - это биологический факт. На самом деле под равенством подразумевается справедливость - разве справедливо, когда детям элиты уже заранее расписаны тёплые места независимо от их реальных способностей, а выходцы из других страт изначально не могут их занять независимо от своих способностей и интересов общества. Это главная проблема общественного развития, которую следует решить для успеха общества. Свобода - человеку высокоразвитого общества не нужна любая свобода, а только свобода личного развития, роста и творчества и в первую очередь реальный доступ, в идеале бесплатный, к повышению своего образования, физического развития и занятие справедливого места в обществе в соответствии со своими достижениями и способностями. ( От каждого по способностям - каждому по труду). Братство - имеется в виду не генетическое, хотя почти все мы родственники, скажем в тысячном поколении. Реально имеется ввиду установление в обществе, как основной, этики дружбы и любви, то есть плюс этики построенной на основе разума в противовес инфернальной этике основанной на силе c её, в сущности, людоедской конкуренцией, которую сейчас так превозносит и рекламирует капитализм с его непременным насилием и обманом, подлостью и предательством и постоянным, призванным обмануть, фальшивым смайлом. Свобода, равенство, братство составляют современную парадигму совершенного общества за них шли и идут в бой, за них отдавали и продолжают отдавать свои жизни! Они в неявном виде составляют парадигму современных общественных наук и концепций. Свобода, равенство, братство, освобождённые от фальши, должны звучать, как творчество, справедливость, любовь!
Уважаемы астр, спасибо за комментарий.
Я, как много лет работающий ИТ аналитик и руководитель проектов, знаю, что в слова люди вкладывают свой смысл, свою модель мира. Поэтому, хотя ваши слова и идеалы, вне всяких сомнений, являются высокими, прекрасными и т.д. Но, это только идеалы.
Работающую модель общества, где все это будет достигнуто, вы не описываете. И никто, к сожалению, еще не описал.
Я бы хотел жить в обществе, описанном в книгах Снегова, Казанцева и других. Но увы :-(
https://aftershock.news/?q=node/1145428
Именно про это я и написал вам. У вас высокие мечты и нет теории, как этого достичь. Я не хочу, чтобы за меня решала машина.
А машина и не решает - решаете вы, а машина лишь оптимизирует ваши желания, стремления и возможности с суровой реальностью, она показывает вам самый успешный путь достижения и вероятные его результаты, а идти по нему или не идти решаете вы сами...