Давно анонсированное контрнаступление Украины все же оказалось реальным и развивается в начале сентября 2022 года. На полях сражений еще ничего не решено, и ситуация может быть как лучше, так и хуже для обеих сторон. В целом с глобальной точки зрения успехов у Украины не очень много, а цена за них уже заплачена большая, то есть это наступление нельзя считать победой. Однако, по моему мнению, в части перспектив поддержки со стороны НАТО и в особенности поставок вооружений для Украины все сложилось достаточно неплохо. У меня есть как минимум четыре аргумента, почему теперь Украине дадут больше оружия.
Награда за смелость
Во-первых, хотелось бы отметить значительную самоотверженность украинских военных. Они пошли в атаку, когда многие им прочили полный разгром, то есть они на низовом уровне пошли умирать, а на руководящем уровне оказались готовы рисковать. Тут особенно важно второй наступление в Харьковской области, так как в Херсонской области результат был слабый, то есть после относительного провала они оказались психологически готовы пробовать еще. Если сравнивать с ситуацией в Афганистане и Ираке для США, то такая воля к победе должна быть вознаграждена.
Лучшая защита - нападение
Украинцы достаточно долго оборонялись и в этом компоненте показали себя совсем не плохо. Были многие комментарии с сомнением по поводу возможности атаковать украинской армии, так как это другой тип боев и требует других навыков (возможно, атак вообще сложнее). И даже такой небольшой успех позволяет экстраполировать возможность Украины идти в атаку, если у них будет больше ресурсов. Значит можно дать эти ресурсы (в первую очередь оружие) и получить больше побед на поле боя.
Концентрация сил
Если оборона возможна даже в партизанском стиле, когда координация очень слабая, а концентрация сил даже мешает, то в атаку нужно идти относительно большими силами и накопить перед этим некоторые резервы. Украина продемонстрировала эту способность. Техника и артиллерия копились несколько месяцев, как-то это было доставлено в нужном количестве к линии фронта. Кроме того удалось концентрированные силы либо спрятать от нас, или по крайне мере защитить от авиации и дальней артиллерии и ракет. В общем если дать больше оружия, то сейчас есть ощущение, что украинцы его не потеряют еще на этапе подготовки к наступлениям.
Двойной удар
Особенно важным выглядит, что удар был нанесен в двух местах, а атаки проводились одновременно с нескольких направлений. Во-первых, атаки относительно широким фронтом требуют большой слаженности и координации. Таким образом, Украина показала это умение в ходе отдельных наступательных сражений. Во-вторых, планирование и контроль (относительно успешный) производился в двух достаточно отдаленных от друг друга местах (Херсонская и Харьковская области). Наверное, это может свидетельствовать о хорошем уровне офицерского состава, которому можно доверить более серьезное вооружение.
Итог
Как представляется мне реалистичным, это контрнаступление было демонстрацией украинской армии своих возможностей. В целом перед США и НАТО стоит выбор: упорствовать в возможности победы над Россией в экономической войне или на поле боя. И если шесть месяцев назад победа на поле боя казалась абсолютно нереальной, а экономическая война - это представлялось как избиение младенца (США и сателлиты избивают Россию), то сегодня картина уже не столь очевидная. И возможно, будет сделана ставка на победу над Россией именно на поле боя, руками и кровью Украинце. В общем этот конфликт может быть еще очень долгим.
Комментарии
Кастрюльку сними...
ТАМА саломоск незащищенный так что пусть с кастрюлей
В кастрюлю не помещается понимание, что сейчас сжигаются кадровые резервы в ноль. А далее, что далее, далее полный разгром.
Понимал бы чево! Сичас придут кадровые военные из спецлагерей в Прибалтике, придёт дополнительное вооружение, опыт учтут и теперь уж точно наступит перемога. Зря, штолле, об этом столько писали столько месяцев. Сейчас ещё всеобщую мобилизацию объявят и украинская армия будет в десять раз больше, чем силы СВО. Перемога непременно наступит.
Это не поможет.
Тут через весь текст сквозит прямо: "Нам дадут. Белый хозяин доверит. Ав-ав!"
Позорище хохлятское. Всю промку распродали и просрали. И совесть и род свой заложили в анальное рабство белому господину. Тьфу.
Я буду рад ошибиться в своем анализе. Если я ошибаюсь, то тогда все хорошо для нас. Оружия на Украину не будет поставляться больше, они сожгут свои резервы материальные и людские, а их мораль будет уничтожена. И соответственно в скором времени российская армия достигнет поставленных целей.
Все зависит от кучи факторов, но как я понимаю, цели операции были не захватить Украину, может они и поменялись пока время шло. Может поэтому постоянные бои за локальные успехи скорее напоминают Сирию с ее продолжительными операциями.
Ну а а про накачку оружием, они делали бы это в любом случае, выбора особо нет.
Ещё пара таких наступов и от укрооарми останутся одни ошметки.
Наши всё чётко предугадали, в прорыв укры бросят всё, что имеют. На херсонском было уничтожено большое количество брони и арты. Их там сейчас просто в полях добивают.
На харьковском, будет круче замес, но и последствия для укропов тяжелее. Наши им дали место для маневра. По карте видно две "кишки". Подождём недельку.
Да там с октября баб будут загребать. Так что ещё повоюют немного
Сало по монитору потекло.
На канале ЗеРада сказали лучше - в первой волне слали наименее подготовленных бойцов, что бы обороняющиеся истратили на них максимальное количество боеприпасов.
ЗЫ
Стёрли, собаки
на АШ это осталось в виде цитаты в нескольких местах
А еще хохлы этим фактом гордятся
Вот уж точно, глупее вороны и хитрее черта.
Ну надо быть очень ценными агентами Путина чтобы ожидать окончания боеприпасов у России :)
Как отмечалось - логика диктовала бросить все силы (точнее -группу О) на Киев и превратить его в Мариуполь, но без гумкоридоров, разрушать энергетику и дороги, но... гуманизм и буржуазность наше все
А в чем состоял успех Херсонской "операции"?
Там минимальное продвижение с потерями от 1:5 до 1:10.
1:5 - это по оценкам украинской стороны.
Потери украинцев чудовищные, но порой успех мериться не так. Например США перебило и мирных и своих противников в десятки раз больше в Ираке и Афгане, но в целом у них там не успех. Надо смотреть от поставленных целей (я целей не знаю, но предположил, что цель - показать военное умение).
Лучше бы кто-то запилил тему про то, почему наши воюют на полшишечки.
Тут два варианта: не можем и не хотим.
Я склоняюсь к тому, что не хотим. Потому что укра в настоящий момент ну очень дотационная. И если смысл ещё с 2014 был в прикрытии ЧФ и контроле Чёрного моря, то мы почти достигли цели ещё в марте. Контроль можно улучшить, но это просто очень дорого.
Минимизация потерь. Как во вторую чеченскую.
Слона кушать по кусочкам. Откусили, переварили. Заблудших овец надо еще денацифицировать, так проще в поле артой отработать, дешевле выйдет.
живого слона по кусочкам не скушаешь. Его сначала надо убить
Мыши едят именно живых слонов именно по кусочкам.
так ты нас с мышами сравнил?
А кто сказал, что он живой?
Жаренный он. Солнцепеком.
Потому что основной процесс идёт в тылу.
Потому что новые территории пока не помещаются в желудок.
Потому что время - на нашей стороне.
И потому что на самой линии соприкосновения соотношение результатов к потерям - в стратегическом смысле удовлетворительное.
Это всё, конечно, интересно.
Но размер и качество иностранной военной помощи Киеву от всего этого абсолютно не зависит.
Автор восхищается абсолютно бездарной бойней, организованной укроначальниками для собственных военных.
Странные выводы.
Постоянное отступление, ни единой победы, ни одного наступления, кроме занятия мест где РФ сама уходила (Киев). И тут отчетный концерт, выступление.
В обороне приходилось тратить по вагону снарядов, на одного бойца, а тут сами пришли, нате, используйте нас. Даже авиацию впервые, тут мы начали использовать, до этого только арта.
Напоминает анекдот, про ежа и голую жопу.
Север Харькова, ВСУ отбросила ВСР на 10 км. Но, да это локальный успех.
"Отбросила"? Вышли из застройки под непрерывный огонь и не встречая упорного сопротивления до определенной линии, после истребления задвинулись обратно, посмотрите актуальную линию соприкосновения.
Вижу, что линия соприкосновения на 10 км отодвинулась от всего Харькова. Касательно "под непрерывный огонь и не встречая упорного сопротивления до определенной линии", ну так этот аргумент можно применить по многим наступлениям РФ .
Т.е. пишем им ОДНО наступление за всё СВО на 10км?
Похвально. При соотношении сил 1/3 где 3/1 это ВСУ самая сильная армия ,на континенте по количеству всего что было, и это не сарказм. У нас 150000 чел 6мес без отдыха, мочат сидящих в окопе 400тыщ украинцев +3мобилизации +все цивилизованные страны мира в тылу. "Рука бойца рубить устала"
Как сказал Путин несколько дней назад, мы еще не начинали.
Так российская армия не декларирует в прессе сверхмощных контрнаступов и освобождения Киева к яблочному спасу. Цели СВОДДУ несколько другие.
Сам факт возможности наступления очень знаменателен. Мы же сидим тут и ждем напряженно, когда фронт развалится и ВС РФ выйдут на оперативный простор.. Как прогрызем то, что хохлы 8 лет радом с Донецком понастроили - так и будет нам счастье, что все полноценные войска ВСУ сидят в блиндажах, а все остальные сдаются при первой возможности... А они могут наступать - и это там, где ВСЕ простреливается нашей артой и уничтожается ракетами и расстреливается авиацией... Для меня это за гранью понимания и реальный шок... Почему, ЧТО заставляет хохлов идти на крайне вероятную гибель в наступлении? Ну не будем про боевую химию - ее тоже надо же заставить себя принять. ЧЕМ стимулируют такие атаки?
Сейчас хохлонацисты потратят все свои последние патроны и снаряды.
И настанет "момент истины" ;)
а если нет?
Молча. Как линию Можено, т.е тупо обойти. А поскольку РФ, это не делает то или не может, либо не хочет.
вот поэтому и тревожно - а вдруг не может. И даже не знаю, что тут страшнее- не может или не хочет...
Задайте себе вопрос, куда делась группировка штурмующая Мариуполь? Вспомните месяца 4 назад бытовала мнения, что как только зачистить город. Союзники ударят...
Настоящие хохлы сдриснули в Польшу. В атаку идут русские, вернее вырусь которая поверила в то что они украинцы. И идут они на смерть за святое дело - ради защиты родины. Это у русских в крови, а вот мозги там промыты супер качественно.
Я примерно про тоже.
А какое оружие? Из бывшего СССР уже почти всё высосали. Протухшее западное - не влезает в дырки. Свои оружейные заводы все уничтожены. По всем фронтам засада!
Шах и мат!
"Зачем убивать? Сами сдохнут"! И здесь речь не о украине. Украина - нечистоты конюшен царя Авгия.
Чего там продолжается, принаступили и отгребли. Денацификация продолжается.
Вооружений и денег дадут, независимо от филиппик, подобной этой. Потому что инерция маховика раскрученной идеологии русофобии велика. Потому, что заокеанский господин указивку не менял. Потому, что напечатать денег ничего не стоит. Потому что производство вооружений поддерживает экономику стран, их производящих. Потому, что найден людской ресурс, /высоко в горах, не в нашем районе/ который - не западный, его не жалко, стоек в войне, так как это славяне. И еще 100 потому. Наступление - отступление здесь в десятом ряду.
Что-то серьёзнее надо было давать в 100 раз больше. И полгода назад.
А сейчас всё, поезд ушёл, тутуууу :)
Оптимизм - вещь хорошая, но реализм - практичная.
Раскочегарятся, не переживайте. Корейцы танчиками подмогнут, европка еще раз скинется, и, главное, США раскочегарят конвейер, да и со складов дадут, на территории США войны, если не с неграми и пидо..ми, не предвидится, но там и легкого вооружения достаточно. Танки им в америке ни к чему.
Су-25-х в ВВСУ было 31 до начала СВО. Насбивали уже под сотню. И все летают. Вот- вот кончатся. :)
Я вам даже так скажу, что для обывателя пессимизм, для принимающего решение вполне возможно реализм+оптимизм+заранее продуманный план.
Вы не задавали себе вопрос, что мешало/мешает Путину бросить в бой все дивизии?
А может и не нужно, чтобы быстро захватить всю Украину?
Может она должна всосать в себя максимум НАТОвских ресурсов?
А насчёт ракочегарят конвейр и т.д. - ну да электричество из розетки, деньги из тумбочки, рабочие из ЛГБТ и из чёрные_которых_имеют.
Реализм утверждает, что всё, что могли дать безболезненно для себя- уже дали. Теперь от сердца отрывать, а то и ещё хуже- тратить деньги
А американцам ещё готовиться к войне с Китаем... И танки они свои профукали. Настолько, что не смогли взять выгоднейший контракт в Польше. То есть 250 корпусов они нашли, и всё. Поляки были вынуждены обратиться к южнокорейцам.
Война с Китаем?? Ну ну...
"...Оставив в покое поля ШПУ[80] в южных пустынях и неприступные бункеры НОРАД... боеголовки подняли на воздух титанические нефте- и газохранилища Техаса, смыли Великими Озерами Новую Англию, отработали по гидроузлам на Миссисипи и Миссури, породив поддержанную и разогнанную следующими ударами гигантскую грязевую волну, разбившуюся в сотне миль от устья об одну из тех редких термоядерных вспышек, что превратили в вишневые озера кипящего железобетона крупные городские агломерации Ист Коаст и Калифорнии."(с)
Страницы