Стратегическая ошибка Запада?

Аватар пользователя thetrololo

Слушая высказывания европейских комсомольцев, полоумных прибалтов и прочих поляков вот какая мысль закралась у меня в голове - вся их риторика базируется вот на чем - у России много ресурсов, но без их технологий мы не сможем эти ресурсы добывать и эффективно перерабатывать.

Однако события 2014-2022 говорят о том, что худо-бедно, при наличии политической воли наша страна вполне себе смогла наладить выпуск сельскохозяйственной продукции в более чем приличных масштабах. Смогла обеспечить продовольственный суверенитет и даже начать планомерные отгрузки на внешние рынки.

И вот тут мне видится стратегическая ошибка западных политиков - вместо того, чтоб любыми силами и средствами дальше сохранять статус-кво, когда за их товары они получали дармовые ресурсы, они решили взрастить себе более чем серьезного конкурента и, главное, оппонента, если не сказать - врага.

Опыт последних 30 лет показал, что процессы в России идут куда быстрее, чем в ЕС или СШП. То что у нас делается за десятилетие требует 30-50 лет на Западе.

Понятное дело, что строить у себя полный замкнутый цикл всего и вся, наверное, нет никакого смысла, хотя опять-таки это вопрос - ибо при наличии технологий и энергоресурсов можно хоть бананы в Сибири выращивать.

Сможем ли мы освоить и наладить производство в стране, думаю, что сможем, с учетом того, что идеологическая составляющая полностью переключила большинство игроков на внутренний рынок и локализацию производства в национальных и дружественных юрисдикциях. Теперь нет смысла копить и выводить деньги за пределы страны, т.к. больше нет никаких гарантий их сохранности. Да и за сами заграничные деньги купить можно всё меньше и меньше благ западной цивилизации. Соответственно, подавляющая часть ресурсов будет вкладываться в национальное развитие и повышение благосостояние общества.

По итогу на отрезке 20-50 лет, Запад может получить себе мощнейшего оппонента, с ресурсами, технологиями и, что самое для них опасное, идеологией, которая будет направлена максимально против них. Это вам не Северная Корея или какая-нибудь Сирия.

А то, что идеология потихоньку-помаленьку начинает формироваться против них, думаю ни для кого не секрет.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Мысли вслух

Комментарии

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 6 месяцев)

Виртуальный (отсутствующий в офф. учебниках) рынок *посредника*.

ЗЫ: Касаемо «идеологии» рекомендую вспомнить историю. И классический анализ дегрессии.

Аватар пользователя laserbeam
laserbeam(6 лет 10 месяцев)

С каких пор "анализ дегрессии" стал "классическим"?

Эту терминологию знают полтора землекопа.

Очередная отсылка на муйню, которая никому не впёрлась.

 

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 6 месяцев)

Больше и увереннее набрасывай про «полтора землекопа».
Глядишь кто и поверит.

Самое смищное, что потом, когда по сути те же закономерности (пусть в упрощенном под уровень, доступный западоиду) описываются рукопожатными авторами ты сотоварищи в первых рядах пойдёшь проповедовать их общеобязательность.

Аватар пользователя laserbeam
laserbeam(6 лет 10 месяцев)

Пойми, дружочек, что Богданов свои банальности по системному анализу и теории управления написал, когда моря бороздили эскадры броненосцев на угле - высшее выражение систем управления того времени. И не только плавали, а ещё и сражались друг с другом. Не задумывался, как же этого добились без света богдановского трёхтомника по тектологии? При этом, те товарищи, которые по философии техники, системам управления и системному анализу (конечно, не называя это так) писали до Богданова тобой упорно игнорируются.

На тот момент, да, возможно, он там чего-то подытожил, но уже давно всё шагнуло далеко вперёд, обобщено, предложено новое и тд. С фундаментальной постановкой вопроса в виде законченных математических формулировок.

Никому тектология не упёрлась, потому что она уже на этапе написания была никому не нужна.

Аватар пользователя senbonzakura
senbonzakura(8 лет 5 дней)

Нет тут никакой ошибки. Просто вы не понимаете замысла.

Аватар пользователя thetrololo
thetrololo(10 лет 1 месяц)

Ну, раз сказали А, говорите и Б. Каков же хитрый замысел?

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(7 лет 4 месяца)

Полагаю, Ваш оппонент хотел сказать, что главный планировщик сидит не в гейропе, а в Вашингтоне - грядущие проблемы еврогейцев пиндосов не интересуют ни сколько.

Аватар пользователя thetrololo
thetrololo(10 лет 1 месяц)

Так и СШП в данном случае допускают большую ошибку - получают себе на выходе огромного идеологически заряженного монстра, который нарастит технологии и производство. А могли бы еще лет 20-30 худо-бедно пытаться тянуть ситуацию. Было бы хоть какое-то пространство для маневра. Сейчас по-факту, даже объяви они завтра, мол дураки мы, санкции снимаем и т.п. - вряд ли выстроится очередь идиотов, готовых и дальше играть по старым правилам.

Аватар пользователя belyj
belyj(4 года 11 месяцев)

Сейчас ещё выстроится, и это чуть ли не самое опасное. Слишком много, по моим впечатлениям, ждунов, сидящих на заборе. Поэтому санкции должны быть сохранены и усилены, чтобы, с одной стороны, ждуны спрыгнули с забора на выбранную сторону, а с другой - чтоб наше государство/бизнес и не думали снижать темпы.

Аватар пользователя iak
iak(8 лет 3 недели)

Монстра они уже получили. КНР называется. Он пока ручной, но невероятно огромный. Хотели оставить его таким, вбив клин между ним и соседом с севера, но не вышло. Теперь пытаются ослабить Россию до такой степени, чтобы Китайцам потенциальный союз стал не интересен. Либо в идеале скинуть власть в Кремле и усадить своих людей, которые сами порвут с Китаем. Правда методы у них не адекватные для столь наполеоновских целей, но то такое... 

Аватар пользователя goto
goto(10 лет 5 месяцев)

США не монолитны.

Там есть те, кто хотел бы продолжать халявно сидеть на выкачивании ресурсов у других стран посредством доллара (условный Байден), но есть и те, кто хочет сделать страну самодостаточной (условный Трамп).

И первых поддавливают вторые, а для нас они выглядят монолитом, и потому действия их нелогичны для монолита.

Кстати, проблема эта тянется из прошлого века: тогда Политбюро во главе с Горбачевым начали готовить модернизацию государства, и договорились с Бушами, а оппоненты внутри страны вытащили Ельцина, и договорились с оппонентами Бушей, что валят Политбюро и СССР, и их признают легитимной властью, взамен того, что деньги партии идут на поддержку доллара.

Как ищвестно, Буш, Горбачев, Политбюро тогда проиграли, СССР развалился, а экономика США на советком допинге продержалась целых 30 лет.

Сейчас просто допинг заканчивается.

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя senbonzakura
senbonzakura(8 лет 5 дней)

Или планировщик не привязан к отдельно взятой стране.

Аватар пользователя AmusedToDeath
AmusedToDeath(5 лет 2 месяца)

Да какой там замысел? Вы поглядите на качество принимаемых решений в финанансовой области. Это там, где запад традиционно был силен.

Аватар пользователя thetrololo
thetrololo(10 лет 1 месяц)

Да, финансы начинают трещать по швам. И пока еще они как-то умудряются балансировать систему, но проблемы видны уже во всех отраслях.

Немцы жалуются, что начинают везде зажимать, пока не сильно, но лиха беда - начало.

Аватар пользователя gensen
gensen(10 лет 2 месяца)

Каков же хитрый замысел?

Извините, что влезаю, но уж больно исходники Вашего пасьянса, совпадают с моими... По делу - Запад считает, что на среднесрочной дистанции может нас "съесть". Все достижения России на данный момент не подрывают планируемый итог - доступ к ресурсам и свободное ими распоряжение нашими "партнёрами". Прямая война - крайний, но не недопустимый случай. Возможна лишь в случае понимания близкого проигрыша, до которого как до звезды. Экономическое удушение - приемлемый и пока отлично реализуемый вариант действий, тактические просчёты и временные потери - несущественные. О своих гражданах Запад заботится только в телевизоре. Есть идеальный вариант - изменение управленческой команды на более послушную, неважно, "майдан", кадровая революция или смерть лидера - все варианты приемлемы и реалистичны. Запад готов к противостоянию, они готовы пожертвовать Европой, т.к. это доп.фактор, который играет им на руку итогом, просто увеличивает уровень допустимых (а это важно) издержек.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 6 месяцев)

В данной проекции интересно рассматривать историю Союза, начиная с *уникального* (!) проекта Индустриализации.

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(10 лет 1 месяц)

По итогу на отрезке 20-50 лет, Запад может получить себе мощнейшего оппонента, с ресурсами, технологиями и, что самое для них опасное, идеологией, которая будет направлена максимально против них.

Если ЕС не найдет ресурсов , а это будет не просто , потому как они нужны всем включая их хозяев в сша, то уровень жизни , что есть в России сейчас, будет казаться им счастьем в ближайшие годы и это даже развивать ничего в стране еще не нужно будет. А через 20-50 там будет проживать половина от 450 млн к чему собственно и ведут элиты мира саботируя и энергетику нормальную и лгбт и прочую хрень. А еще более вероятнее, скоро вынут новый ковид и прививальщики ускорят этот процесс, потому как ждать когда народ возьмет вилы и начнет колоть ими капиталистов, а заодно сносить существующую систему ростовщичества они не будут. А народ вилы возьмет  скоро , вариантов у него либо замерзнуть и сдохнуть от безработицы и голода.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 5 месяцев)

Есть подозрение, что они там на Западе и добиваются снижения потребления у своего пипла.

По крайней мере если вспомнить текущую повесточку ВЭФ, ООН и тд.

Да и Украину готовили тараном. Т.е. война с Россией по плану должна была быть. Как и санкции.

Вопрос в том по плану ли ситуация развивается сейчас - этого я не знаю. Да и вообще адекватен ли план реальности.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 6 месяцев)

Самое смищное наступит тогда, когда рептилоиды тамошние ылитарии начнут *вынужденно* переоткрывать малоизвестный факт марксистской полит.экономии.

Аватар пользователя kurush
kurush(7 лет 5 месяцев)

Это бессмысленно делать через войну, война сожрет всю энергию и металл до которых дотянется и еще попросит.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в провокациях - https://aftershock.news/?q=comment/16775713#comment-16775713) ***
Аватар пользователя Hornisse
Hornisse(10 лет 2 недели)

- СССР рассмотрит ваше предложение.

- СССР? Вы же развалились!

- Ну да, мы хотели попробовать 20 сортов колбасы.

- И?

- Наелись.

Аватар пользователя Dmitry2022e
Dmitry2022e(3 года 8 месяцев)

А может автор просто не владеет темой на которую взялся рассуждать?

 

Аватар пользователя thetrololo
thetrololo(10 лет 1 месяц)

С удовольствием ждем ваших мыслей по этому поводу. А то все какими-то полунамеками говорят. Давайте - хитрый план в студию.

Аватар пользователя taurussnake
taurussnake(11 лет 3 недели)

Не нужно множить хитрые планы, если все можно объяснить банальной глупостью.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(7 лет 1 месяц)

Как только любой автор начинает обсуждать идею полной автаркии, чучхе, утверждая при этом, что уровень жизни не упадёт, а взлетит, можно спокойно закрывать эту вкладку - автор безнадёжен и учиться не собирается.

Аватар пользователя thetrololo
thetrololo(10 лет 1 месяц)

Опа, и где же мысли о полной автаркии? Видимо навык чтения необходимо подтянуть.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 2 месяца)

Главное чтоб не получилось так, что импортные технологии и оборудование выработало свой ресурс а своих специалистов никто не вырастил, все в юристы и финансисты шли, ведь технолог и проектировщик это лоховское.

Аватар пользователя thetrololo
thetrololo(10 лет 1 месяц)

Как раз после 2014 года очень активно начали продвигать среднее профессиональное образование и рабочие профессии. Процесс, понятное дело, не быстрый. Но это только у сказочных эльфов, которые ничем сложнее ларька возле метро не управляли (и то если хоть чем-то управляли), всё должно происходить по мановению волшебной палочки.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 2 месяца)

Само собой что не быстро. 
Я даже предположк сроки примерные, это около 25 лет. Вырастить и обучить спеца. И при условии что его есть кому учить. 

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(10 лет 10 месяцев)

проблема в том, что на производствах уже почти некому учить.

пора реестры создавать пофамильные - кто еще может чему-то научить, и переводить их из цехов в Рабфаки при заводах.

наставничество восстанавливать надо, чтоб платили уже не за выработанную продукцию, а за обученных последователей

Аватар пользователя Александр7609
Александр7609(8 лет 9 месяцев)

Технологи,механики и т.д-они как были так и остаются(хотя Вашу иронию понял).Причём и на Западе.И даже в апокалиптических процессах имеют огромную значимость(если таковые будут).

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 2 месяца)

Только их выращивать надо,притом не на среднюю по больнице зарплату а заметно другую. Кто из наших жирных котов этим заморачивался, предлагая инженеру авиаконструктору тыщ 25? 

Аватар пользователя Александр7609
Александр7609(8 лет 9 месяцев)

Беда наших людей-малая мобильность и не готовность выйти на пару-пятерку лет из зоны комфорта.Инженер-авиаконструктор может получать намного больше.Но должен быть готов переехать.Пожить сначала один на съёмной квартире.Потом перевезти жену/детей.Походить по детсадам/школам,чтобы их пристроить.Купить новостройку на "котловане" .Параллельно копить на её ремонт .Жену стимулировать к поиску достойной работы.И т.д.Это сложно и гемморойно.Но схема рабочая.Выхлоп даёт по итогам-в разы.Проверено не только на себе(я не конструктор,химик-технолог),но и на друзьях/знакомых.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 2 месяца)

Судя по вакансиям и указанным там зп- переехать можно разве что из пригорода ижевска в сам ижевск. 

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(4 года 3 месяца)

То есть инженер-авиаконструктор в этой схеме получает не возможность работать на Родину, а геморрой с неясными последствиями?

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 2 месяца)

Ага, мож еще вахтой ему поездить на таймыр водителем камаза, лет пять, зато хаатит на первый взнос в "молодой маскае" с одними таджиками в подьезде, чтоб на зааод ездить часа два каждое утро за 60 тыр, это если он с опытом уже. 

Аватар пользователя Александр7609
Александр7609(8 лет 9 месяцев)

Во первых не за 60.Во вторых -не обязательно на поезде.Я машину купил ещё на зп,которую в регионах получал,когда там и жил.В третьих-как говорил Сталин-есть логика намерений и есть логика обстоятельств.И вторая всегда побеждает.А логика обстоятельств в том,что ВСЕГДА надеяться нужно в первую очередь на себя.Развитие себя вне выхода из зоны комфорта практически невозможно(возможно,но для очень волевых и целеустремленных людей).Таких немного.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 2 месяца)

Это все верно применительно к нынешним реалиям. На выходе, если вы заметите, никаких толп авиаконструкторов нет, как и автомобилей своих новых разработок. Ладно хоть сохранили старые технологии, хз на сколько хватит. А вот то что будущему авиаконструктору иль физику ядерщику иль просто инженеру станкостроителю предлагается выходить из какойто там зоны комфорта чтоб работать -на безопасность и развитие государства-!!! - это шикарно конечно. Примерно как предлагаь накопить денег чтоб купить форму полковника пво, внесии первый взнос за автомобиль Бук-3М и с всем готовым прийти наниматься в армию. Большинство ответит что лучше магазин откроет у себя в Воронеже, а жирные коты пусть с НАТО сами разбираются, хоть деньгами откупятся хоть натурой.

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(4 года 3 месяца)

Это при том что условный московский жлоб ни из какой зоны выходить не собирается, а собирается продолжать жрать в три горла, ездить на курорты туда и ходить на Киркорова.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 2 месяца)

Именно! И по телеку только и крутят этих жлобов, сериалы про жлобов и рекламируют потрбление для жлобов. Купи квартиру в жк "жлобы" по цене годового бюджета города Умань тамбовской области:))

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(4 года 3 месяца)

Для того чтобы прекратить этот поток информации пришлось бы сделать весьма крутые мероприятия. Приходится терпеть.

Аватар пользователя CTAHOK
CTAHOK(4 года 2 месяца)

Тут на АШ многие понимают, что нет никакого единого Запада. Есть стая падальщиков, которые ещё вчера были хищниками. Ещё вчера они нападали стаей, убивали и съедали любого, кого хотели. Сегодня вчерашние жертвы имеют силу сопротивляться, и приходится ждать когда кто-то сдохнет чтобы хоть чуть чуть пожрать. Но еды всё меньше и падальщики начинают жрать друг друга. Сейчас иудоанголосаксы стараются убить и сожрать еврогеев. Съедят их начнут грызню между собой. И тд.  Вот и вся их стратегия.

Аватар пользователя _void_
_void_(3 года 7 месяцев)

Может быть просто отношение к РФ было как к какой-нибудь африканской республике, типа нихрена они ни на что не способны. Скорее всего у них много стереотипов относительно России и мне кажется все эти еврокмиссары даже не утруждали себя изучением особенностей ведения дел у нас. В отличии от их бизнеса, который они и слушать не хотят.

Комментарий администрации:  
*** отключен (говно-наброско) ***
Аватар пользователя thetrololo
thetrololo(10 лет 1 месяц)

У среднестатистического плебса именно так и есть - Россия - это валенки, Сибирь и концлагеря. Но люди, которые принимают решения, не столь глупы и немного понимают в экономику и геополитику.

Однако это не отменяет того факта, что Китай они прозевали - вырос огромный конкурент, а теперь уже и оппонент. Пытаются загнать его под шконку, но получается с трудом.

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(5 лет 2 месяца)

Люди, которые принимают решения вышли из того же плебса. Фюрер еврокомиссии - гинеколог. Анналена, кандидат в канцлеры, магистр международного публичного (smile6.gif) права, которым ЕС подтирается со времен своего основания. Какая экономика? ...А мы не знали, что для гвоздей (изготавливаемых и импортируемых из Польши) используется металл из России... Геополитика вообще неприличное ругательство.

Во времена их детства или отрочества самораспустился Союз и их родители возомнили себе, будто победили СССР. Конечно детки это слышали, но будучи идиотами они не способны взять (при их власти) документы из архива и почитать историю хотя бы приближенно достоверную. Зачем? Им достаточно консультантов (таких же необразованных мудаков) черпающих  иформацию для анализа из Википедии.

Современный девиз европолитиков:

Аватар пользователя belyj
belyj(4 года 11 месяцев)

А Хабек так вообще переводами английской эротической поэзии кормился. Язык подвешен, но походу напрямую к черепу, т.к. мозгов не наблюдается.

Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото(4 года 9 месяцев)

Фюрер еврокомиссии - гинеколог.

Всё правильно: когда евросоюз накроется п...  медным тазом, именно гинеколог ой как нужен будет! Засунуть назад это чудо сможет только гинеколог!

ПС: на всякий случай мы тоже такого специалиста держим.

 

 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(14 лет 2 месяца)

Запад, такой Запад. В чем ошибка США+ВБ (который AUKUS теперь)? По минеральным и людским ресурсам, и уж тем более по технологиям США+Содружество+Япония - лучше чем даже ЕАЭС+Китай. А если подгребут под себя ЛА и большую часть ЮВА (чему никто особо не может воспрепятствовать) - то по любым раскладам мощнейший блок на Земле.

Да, пока там перестройка и завышенные ожидания пипла. Ну так это лечится кризисом.

Аватар пользователя thetrololo
thetrololo(10 лет 1 месяц)

Всё, верно, а могли бы спокойно 20-30 лет без стресса строить всё тоже самое, только с наличием дармовых ресурсов и дружелюбной России. Но что-то пошло не так.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(14 лет 2 месяца)

Я склоняюсь к мысли, что РФ тут вообще не причем, всего лишь удобный инструмент. Для перестройки Запада на то самое низкое потребление, для снижения экспорта (и ВВП) Китая. Ну и внутренние разборки - США на Европу давно точит зуб. При этом обратите внимание - у США нет проблем с энергоресурсами.

Так что для США в целом все ровно, они ничего не теряют, реализуют свои задачи. В ВБ какая-то непонятная игра идет на самом острове, как будто они его сдать хотят. Но и они из обреченной Европы они выпрыгнули, в союз с США впрыгнули. При этом продолжают контролировать мировые грузоперевозки, много их рук в ЮВА, Индии, Иране. Пока шансы на успех гораздо выше чем у Европы, которую явно пытаются убить об Россию, как и хохлов.

Страницы