Стратегическая ошибка Запада?

Аватар пользователя thetrololo

Слушая высказывания европейских комсомольцев, полоумных прибалтов и прочих поляков вот какая мысль закралась у меня в голове - вся их риторика базируется вот на чем - у России много ресурсов, но без их технологий мы не сможем эти ресурсы добывать и эффективно перерабатывать.

Однако события 2014-2022 говорят о том, что худо-бедно, при наличии политической воли наша страна вполне себе смогла наладить выпуск сельскохозяйственной продукции в более чем приличных масштабах. Смогла обеспечить продовольственный суверенитет и даже начать планомерные отгрузки на внешние рынки.

И вот тут мне видится стратегическая ошибка западных политиков - вместо того, чтоб любыми силами и средствами дальше сохранять статус-кво, когда за их товары они получали дармовые ресурсы, они решили взрастить себе более чем серьезного конкурента и, главное, оппонента, если не сказать - врага.

Опыт последних 30 лет показал, что процессы в России идут куда быстрее, чем в ЕС или СШП. То что у нас делается за десятилетие требует 30-50 лет на Западе.

Понятное дело, что строить у себя полный замкнутый цикл всего и вся, наверное, нет никакого смысла, хотя опять-таки это вопрос - ибо при наличии технологий и энергоресурсов можно хоть бананы в Сибири выращивать.

Сможем ли мы освоить и наладить производство в стране, думаю, что сможем, с учетом того, что идеологическая составляющая полностью переключила большинство игроков на внутренний рынок и локализацию производства в национальных и дружественных юрисдикциях. Теперь нет смысла копить и выводить деньги за пределы страны, т.к. больше нет никаких гарантий их сохранности. Да и за сами заграничные деньги купить можно всё меньше и меньше благ западной цивилизации. Соответственно, подавляющая часть ресурсов будет вкладываться в национальное развитие и повышение благосостояние общества.

По итогу на отрезке 20-50 лет, Запад может получить себе мощнейшего оппонента, с ресурсами, технологиями и, что самое для них опасное, идеологией, которая будет направлена максимально против них. Это вам не Северная Корея или какая-нибудь Сирия.

А то, что идеология потихоньку-помаленьку начинает формироваться против них, думаю ни для кого не секрет.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Мысли вслух

Комментарии

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Виртуальный (отсутствующий в офф. учебниках) рынок *посредника*.

ЗЫ: Касаемо «идеологии» рекомендую вспомнить историю. И классический анализ дегрессии.

Аватар пользователя laserbeam
laserbeam(5 лет 6 месяцев)

С каких пор "анализ дегрессии" стал "классическим"?

Эту терминологию знают полтора землекопа.

Очередная отсылка на муйню, которая никому не впёрлась.

 

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Больше и увереннее набрасывай про «полтора землекопа».
Глядишь кто и поверит.

Самое смищное, что потом, когда по сути те же закономерности (пусть в упрощенном под уровень, доступный западоиду) описываются рукопожатными авторами ты сотоварищи в первых рядах пойдёшь проповедовать их общеобязательность.

Аватар пользователя laserbeam
laserbeam(5 лет 6 месяцев)

Пойми, дружочек, что Богданов свои банальности по системному анализу и теории управления написал, когда моря бороздили эскадры броненосцев на угле - высшее выражение систем управления того времени. И не только плавали, а ещё и сражались друг с другом. Не задумывался, как же этого добились без света богдановского трёхтомника по тектологии? При этом, те товарищи, которые по философии техники, системам управления и системному анализу (конечно, не называя это так) писали до Богданова тобой упорно игнорируются.

На тот момент, да, возможно, он там чего-то подытожил, но уже давно всё шагнуло далеко вперёд, обобщено, предложено новое и тд. С фундаментальной постановкой вопроса в виде законченных математических формулировок.

Никому тектология не упёрлась, потому что она уже на этапе написания была никому не нужна.

Аватар пользователя senbonzakura
senbonzakura(6 лет 8 месяцев)

Нет тут никакой ошибки. Просто вы не понимаете замысла.

Аватар пользователя thetrololo
thetrololo(8 лет 9 месяцев)

Ну, раз сказали А, говорите и Б. Каков же хитрый замысел?

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(6 лет 3 недели)

Полагаю, Ваш оппонент хотел сказать, что главный планировщик сидит не в гейропе, а в Вашингтоне - грядущие проблемы еврогейцев пиндосов не интересуют ни сколько.

Аватар пользователя thetrololo
thetrololo(8 лет 9 месяцев)

Так и СШП в данном случае допускают большую ошибку - получают себе на выходе огромного идеологически заряженного монстра, который нарастит технологии и производство. А могли бы еще лет 20-30 худо-бедно пытаться тянуть ситуацию. Было бы хоть какое-то пространство для маневра. Сейчас по-факту, даже объяви они завтра, мол дураки мы, санкции снимаем и т.п. - вряд ли выстроится очередь идиотов, готовых и дальше играть по старым правилам.

Аватар пользователя belyj
belyj(3 года 7 месяцев)

Сейчас ещё выстроится, и это чуть ли не самое опасное. Слишком много, по моим впечатлениям, ждунов, сидящих на заборе. Поэтому санкции должны быть сохранены и усилены, чтобы, с одной стороны, ждуны спрыгнули с забора на выбранную сторону, а с другой - чтоб наше государство/бизнес и не думали снижать темпы.

Аватар пользователя iak
iak(6 лет 9 месяцев)

Монстра они уже получили. КНР называется. Он пока ручной, но невероятно огромный. Хотели оставить его таким, вбив клин между ним и соседом с севера, но не вышло. Теперь пытаются ослабить Россию до такой степени, чтобы Китайцам потенциальный союз стал не интересен. Либо в идеале скинуть власть в Кремле и усадить своих людей, которые сами порвут с Китаем. Правда методы у них не адекватные для столь наполеоновских целей, но то такое... 

Аватар пользователя goto
goto(9 лет 1 месяц)

США не монолитны.

Там есть те, кто хотел бы продолжать халявно сидеть на выкачивании ресурсов у других стран посредством доллара (условный Байден), но есть и те, кто хочет сделать страну самодостаточной (условный Трамп).

И первых поддавливают вторые, а для нас они выглядят монолитом, и потому действия их нелогичны для монолита.

Кстати, проблема эта тянется из прошлого века: тогда Политбюро во главе с Горбачевым начали готовить модернизацию государства, и договорились с Бушами, а оппоненты внутри страны вытащили Ельцина, и договорились с оппонентами Бушей, что валят Политбюро и СССР, и их признают легитимной властью, взамен того, что деньги партии идут на поддержку доллара.

Как ищвестно, Буш, Горбачев, Политбюро тогда проиграли, СССР развалился, а экономика США на советком допинге продержалась целых 30 лет.

Сейчас просто допинг заканчивается.

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя senbonzakura
senbonzakura(6 лет 8 месяцев)

Или планировщик не привязан к отдельно взятой стране.

Аватар пользователя AmusedToDeath
AmusedToDeath(3 года 11 месяцев)

Да какой там замысел? Вы поглядите на качество принимаемых решений в финанансовой области. Это там, где запад традиционно был силен.

Аватар пользователя thetrololo
thetrololo(8 лет 9 месяцев)

Да, финансы начинают трещать по швам. И пока еще они как-то умудряются балансировать систему, но проблемы видны уже во всех отраслях.

Немцы жалуются, что начинают везде зажимать, пока не сильно, но лиха беда - начало.

Аватар пользователя gensen
gensen(8 лет 10 месяцев)

Каков же хитрый замысел?

Извините, что влезаю, но уж больно исходники Вашего пасьянса, совпадают с моими... По делу - Запад считает, что на среднесрочной дистанции может нас "съесть". Все достижения России на данный момент не подрывают планируемый итог - доступ к ресурсам и свободное ими распоряжение нашими "партнёрами". Прямая война - крайний, но не недопустимый случай. Возможна лишь в случае понимания близкого проигрыша, до которого как до звезды. Экономическое удушение - приемлемый и пока отлично реализуемый вариант действий, тактические просчёты и временные потери - несущественные. О своих гражданах Запад заботится только в телевизоре. Есть идеальный вариант - изменение управленческой команды на более послушную, неважно, "майдан", кадровая революция или смерть лидера - все варианты приемлемы и реалистичны. Запад готов к противостоянию, они готовы пожертвовать Европой, т.к. это доп.фактор, который играет им на руку итогом, просто увеличивает уровень допустимых (а это важно) издержек.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

В данной проекции интересно рассматривать историю Союза, начиная с *уникального* (!) проекта Индустриализации.

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(8 лет 10 месяцев)

По итогу на отрезке 20-50 лет, Запад может получить себе мощнейшего оппонента, с ресурсами, технологиями и, что самое для них опасное, идеологией, которая будет направлена максимально против них.

Если ЕС не найдет ресурсов , а это будет не просто , потому как они нужны всем включая их хозяев в сша, то уровень жизни , что есть в России сейчас, будет казаться им счастьем в ближайшие годы и это даже развивать ничего в стране еще не нужно будет. А через 20-50 там будет проживать половина от 450 млн к чему собственно и ведут элиты мира саботируя и энергетику нормальную и лгбт и прочую хрень. А еще более вероятнее, скоро вынут новый ковид и прививальщики ускорят этот процесс, потому как ждать когда народ возьмет вилы и начнет колоть ими капиталистов, а заодно сносить существующую систему ростовщичества они не будут. А народ вилы возьмет  скоро , вариантов у него либо замерзнуть и сдохнуть от безработицы и голода.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(10 лет 1 месяц)

Есть подозрение, что они там на Западе и добиваются снижения потребления у своего пипла.

По крайней мере если вспомнить текущую повесточку ВЭФ, ООН и тд.

Да и Украину готовили тараном. Т.е. война с Россией по плану должна была быть. Как и санкции.

Вопрос в том по плану ли ситуация развивается сейчас - этого я не знаю. Да и вообще адекватен ли план реальности.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Самое смищное наступит тогда, когда рептилоиды тамошние ылитарии начнут *вынужденно* переоткрывать малоизвестный факт марксистской полит.экономии.

Аватар пользователя kurush
kurush(6 лет 1 месяц)

Это бессмысленно делать через войну, война сожрет всю энергию и металл до которых дотянется и еще попросит.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в провокациях - https://aftershock.news/?q=comment/16775713#comment-16775713 ***
Аватар пользователя Hornisse
Hornisse(8 лет 8 месяцев)

- СССР рассмотрит ваше предложение.

- СССР? Вы же развалились!

- Ну да, мы хотели попробовать 20 сортов колбасы.

- И?

- Наелись.

Аватар пользователя Dmitry2022e
Dmitry2022e(2 года 4 месяца)

А может автор просто не владеет темой на которую взялся рассуждать?

 

Аватар пользователя thetrololo
thetrololo(8 лет 9 месяцев)

С удовольствием ждем ваших мыслей по этому поводу. А то все какими-то полунамеками говорят. Давайте - хитрый план в студию.

Аватар пользователя taurussnake
taurussnake(9 лет 9 месяцев)

Не нужно множить хитрые планы, если все можно объяснить банальной глупостью.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

Как только любой автор начинает обсуждать идею полной автаркии, чучхе, утверждая при этом, что уровень жизни не упадёт, а взлетит, можно спокойно закрывать эту вкладку - автор безнадёжен и учиться не собирается.

Аватар пользователя thetrololo
thetrololo(8 лет 9 месяцев)

Опа, и где же мысли о полной автаркии? Видимо навык чтения необходимо подтянуть.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Главное чтоб не получилось так, что импортные технологии и оборудование выработало свой ресурс а своих специалистов никто не вырастил, все в юристы и финансисты шли, ведь технолог и проектировщик это лоховское.

Аватар пользователя thetrololo
thetrololo(8 лет 9 месяцев)

Как раз после 2014 года очень активно начали продвигать среднее профессиональное образование и рабочие профессии. Процесс, понятное дело, не быстрый. Но это только у сказочных эльфов, которые ничем сложнее ларька возле метро не управляли (и то если хоть чем-то управляли), всё должно происходить по мановению волшебной палочки.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Само собой что не быстро. 
Я даже предположк сроки примерные, это около 25 лет. Вырастить и обучить спеца. И при условии что его есть кому учить. 

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(9 лет 6 месяцев)

проблема в том, что на производствах уже почти некому учить.

пора реестры создавать пофамильные - кто еще может чему-то научить, и переводить их из цехов в Рабфаки при заводах.

наставничество восстанавливать надо, чтоб платили уже не за выработанную продукцию, а за обученных последователей

Аватар пользователя Александр7609
Александр7609(7 лет 5 месяцев)

Технологи,механики и т.д-они как были так и остаются(хотя Вашу иронию понял).Причём и на Западе.И даже в апокалиптических процессах имеют огромную значимость(если таковые будут).

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Только их выращивать надо,притом не на среднюю по больнице зарплату а заметно другую. Кто из наших жирных котов этим заморачивался, предлагая инженеру авиаконструктору тыщ 25? 

Аватар пользователя Александр7609
Александр7609(7 лет 5 месяцев)

Беда наших людей-малая мобильность и не готовность выйти на пару-пятерку лет из зоны комфорта.Инженер-авиаконструктор может получать намного больше.Но должен быть готов переехать.Пожить сначала один на съёмной квартире.Потом перевезти жену/детей.Походить по детсадам/школам,чтобы их пристроить.Купить новостройку на "котловане" .Параллельно копить на её ремонт .Жену стимулировать к поиску достойной работы.И т.д.Это сложно и гемморойно.Но схема рабочая.Выхлоп даёт по итогам-в разы.Проверено не только на себе(я не конструктор,химик-технолог),но и на друзьях/знакомых.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Судя по вакансиям и указанным там зп- переехать можно разве что из пригорода ижевска в сам ижевск. 

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 12 месяцев)

То есть инженер-авиаконструктор в этой схеме получает не возможность работать на Родину, а геморрой с неясными последствиями?

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Ага, мож еще вахтой ему поездить на таймыр водителем камаза, лет пять, зато хаатит на первый взнос в "молодой маскае" с одними таджиками в подьезде, чтоб на зааод ездить часа два каждое утро за 60 тыр, это если он с опытом уже. 

Аватар пользователя Александр7609
Александр7609(7 лет 5 месяцев)

Во первых не за 60.Во вторых -не обязательно на поезде.Я машину купил ещё на зп,которую в регионах получал,когда там и жил.В третьих-как говорил Сталин-есть логика намерений и есть логика обстоятельств.И вторая всегда побеждает.А логика обстоятельств в том,что ВСЕГДА надеяться нужно в первую очередь на себя.Развитие себя вне выхода из зоны комфорта практически невозможно(возможно,но для очень волевых и целеустремленных людей).Таких немного.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Это все верно применительно к нынешним реалиям. На выходе, если вы заметите, никаких толп авиаконструкторов нет, как и автомобилей своих новых разработок. Ладно хоть сохранили старые технологии, хз на сколько хватит. А вот то что будущему авиаконструктору иль физику ядерщику иль просто инженеру станкостроителю предлагается выходить из какойто там зоны комфорта чтоб работать -на безопасность и развитие государства-!!! - это шикарно конечно. Примерно как предлагаь накопить денег чтоб купить форму полковника пво, внесии первый взнос за автомобиль Бук-3М и с всем готовым прийти наниматься в армию. Большинство ответит что лучше магазин откроет у себя в Воронеже, а жирные коты пусть с НАТО сами разбираются, хоть деньгами откупятся хоть натурой.

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 12 месяцев)

Это при том что условный московский жлоб ни из какой зоны выходить не собирается, а собирается продолжать жрать в три горла, ездить на курорты туда и ходить на Киркорова.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Именно! И по телеку только и крутят этих жлобов, сериалы про жлобов и рекламируют потрбление для жлобов. Купи квартиру в жк "жлобы" по цене годового бюджета города Умань тамбовской области:))

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 12 месяцев)

Для того чтобы прекратить этот поток информации пришлось бы сделать весьма крутые мероприятия. Приходится терпеть.

Аватар пользователя CTAHOK
CTAHOK(2 года 10 месяцев)

Тут на АШ многие понимают, что нет никакого единого Запада. Есть стая падальщиков, которые ещё вчера были хищниками. Ещё вчера они нападали стаей, убивали и съедали любого, кого хотели. Сегодня вчерашние жертвы имеют силу сопротивляться, и приходится ждать когда кто-то сдохнет чтобы хоть чуть чуть пожрать. Но еды всё меньше и падальщики начинают жрать друг друга. Сейчас иудоанголосаксы стараются убить и сожрать еврогеев. Съедят их начнут грызню между собой. И тд.  Вот и вся их стратегия.

Аватар пользователя _void_
_void_(2 года 4 месяца)

Может быть просто отношение к РФ было как к какой-нибудь африканской республике, типа нихрена они ни на что не способны. Скорее всего у них много стереотипов относительно России и мне кажется все эти еврокмиссары даже не утруждали себя изучением особенностей ведения дел у нас. В отличии от их бизнеса, который они и слушать не хотят.

Комментарий администрации:  
*** отключен (говно-наброско) ***
Аватар пользователя thetrololo
thetrololo(8 лет 9 месяцев)

У среднестатистического плебса именно так и есть - Россия - это валенки, Сибирь и концлагеря. Но люди, которые принимают решения, не столь глупы и немного понимают в экономику и геополитику.

Однако это не отменяет того факта, что Китай они прозевали - вырос огромный конкурент, а теперь уже и оппонент. Пытаются загнать его под шконку, но получается с трудом.

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(3 года 10 месяцев)

Люди, которые принимают решения вышли из того же плебса. Фюрер еврокомиссии - гинеколог. Анналена, кандидат в канцлеры, магистр международного публичного (smile6.gif) права, которым ЕС подтирается со времен своего основания. Какая экономика? ...А мы не знали, что для гвоздей (изготавливаемых и импортируемых из Польши) используется металл из России... Геополитика вообще неприличное ругательство.

Во времена их детства или отрочества самораспустился Союз и их родители возомнили себе, будто победили СССР. Конечно детки это слышали, но будучи идиотами они не способны взять (при их власти) документы из архива и почитать историю хотя бы приближенно достоверную. Зачем? Им достаточно консультантов (таких же необразованных мудаков) черпающих  иформацию для анализа из Википедии.

Современный девиз европолитиков:

Аватар пользователя belyj
belyj(3 года 7 месяцев)

А Хабек так вообще переводами английской эротической поэзии кормился. Язык подвешен, но походу напрямую к черепу, т.к. мозгов не наблюдается.

Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото(3 года 5 месяцев)

Фюрер еврокомиссии - гинеколог.

Всё правильно: когда евросоюз накроется п...  медным тазом, именно гинеколог ой как нужен будет! Засунуть назад это чудо сможет только гинеколог!

ПС: на всякий случай мы тоже такого специалиста держим.

 

 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Запад, такой Запад. В чем ошибка США+ВБ (который AUKUS теперь)? По минеральным и людским ресурсам, и уж тем более по технологиям США+Содружество+Япония - лучше чем даже ЕАЭС+Китай. А если подгребут под себя ЛА и большую часть ЮВА (чему никто особо не может воспрепятствовать) - то по любым раскладам мощнейший блок на Земле.

Да, пока там перестройка и завышенные ожидания пипла. Ну так это лечится кризисом.

Аватар пользователя thetrololo
thetrololo(8 лет 9 месяцев)

Всё, верно, а могли бы спокойно 20-30 лет без стресса строить всё тоже самое, только с наличием дармовых ресурсов и дружелюбной России. Но что-то пошло не так.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Я склоняюсь к мысли, что РФ тут вообще не причем, всего лишь удобный инструмент. Для перестройки Запада на то самое низкое потребление, для снижения экспорта (и ВВП) Китая. Ну и внутренние разборки - США на Европу давно точит зуб. При этом обратите внимание - у США нет проблем с энергоресурсами.

Так что для США в целом все ровно, они ничего не теряют, реализуют свои задачи. В ВБ какая-то непонятная игра идет на самом острове, как будто они его сдать хотят. Но и они из обреченной Европы они выпрыгнули, в союз с США впрыгнули. При этом продолжают контролировать мировые грузоперевозки, много их рук в ЮВА, Индии, Иране. Пока шансы на успех гораздо выше чем у Европы, которую явно пытаются убить об Россию, как и хохлов.

Страницы