О трубопроводах

Аватар пользователя Lee Pen

Общенародное ликование после остановки СП-1 вижу я. И сам тому рад - наконец-то Россия начнет слезать с газовой иглы и развивать газоперерабатывающую (химическую) промышленность у себя в стране.

Но вопросы есть у меня. Первый. Зачем строили СП-2 "все последние восемь лет", пока "Украина вступала в НАТО", "а жители Донбасса страдали"? Кто виноват? И что с ним делать?

И второй вопрос. Почему бы не демонтировать СП-2, пока "Германия отказывается сертифицировать проект"? А то ведь придет у них новая власть, и затребует "включить все обратно". И - что? Продолжим быть сырьевым придатком, банановой колонией?

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Два важных аргумента привели в беседе комментаторы:

1. Морская часть СП-2 оплачена и принадлежит западным инвесторам. За трубы и работы по укладке деньги уже получены. Работы по демонтажу нам никто не заказывал.

2. Строительство СП-2 повышало риски для разработки других вариантов доставки газа в Европу. Поэтому европейцы оказались не готовы к дефициту газа, что позволило окупить строительство газопровода. К тому-​же строили на западные кредиты. 

 

Комментарии

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 3 месяца)

Есть альтернатива проекту Большая Европа, который реализовывала Россия на протяжении десятилетий? 

В рамках этого проекта тянули нитки газопроводов несмотря вообще ни на что. 

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(4 года 2 месяца)

Альтернативы проекту Большая Европа не вижу я. Вижу я роль России в Большой Европе не как сырьевого придатка. А как высокотехнологической страны, навроде Германии.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 3 месяца)

Так на это пахать надо было. И зачем ЕС вторая Германия? 

Работали же на другое. 

Тянули нитки, Болонской системой свои кадры перенаправляли на Запад, элитка там же покупала виллы, учила детей. 

По промышленности гробили своё, ориентировались на включения в тех цепочки Запада. 

Всё ясно понятно. 

Нынешнее фиаско данного подхода знаковое, только дальше - то что? 

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(4 года 2 месяца)

Работали же на другое - именно!

Поэтому и говорю - рубить трубопровод нахрен.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Рано!
Надо подождать хотя бы НГ…

Аватар пользователя algol
algol(7 лет 4 месяца)

СП-1 и СП-2 это западные проекты.

СП-2 построен за европейские деньги. Оплата по контракту - газом.

Нет газа не по вине Газпрома, нет возврата кредитов.

Демонтировав СП-2, Газпром попадает на деньги. 

Аватар пользователя Kroen
Kroen(8 лет 4 месяца)

стоимость 10 млрд баксов, пусть возьмут из тех 300 замороженных и проследуют на хер.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 8 месяцев)

Так и Германию не очень то пускали на ее сегодняшнее место  То есть ее не пустили, она сама пришла

Нынешнее фиаско данного подхода знаковое, только дальше - то что? 

Смена "элитки"??)

Сейчас Германия пострадала не меньше нас.  Конец их концепции "срединной Европы" которую они и строили Это крах десятилетий, а может и полувека труда и огромных финансовых затрат

ЕС для Германии всего лишь средство

Было

 

 

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 9 месяцев)

  даёшь европу от Урала до Владивостока! тока без евроценностей smile3.gif

Аватар пользователя Synapse
Synapse(11 лет 8 месяцев)

даёшь европу от Урала до Владивостока! тока без евроценностей

География - лженаука! Долой Еёё!

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 9 месяцев)

  Шойгу построит еврогорода в Сибири, вот только с текущими делами маленько разберётся и — вперёд smile1.gif

Аватар пользователя Karia69
Karia69(8 лет 10 месяцев)

Если поедут носители компетенций, то хорошо, а своих "талантливых" бизнюков, и, прочей креативной публики и своих выше крыши.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Самое пичальное случается когда под озвученные песни *необходимые* сектора технорлогического цикла оборото капитала отдаются не то, что просто чужим, но враждебным барыгам.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 5 месяцев)

Ну да. Завод по производству углеродных нанотрубок в Люксембурге.

Аватар пользователя Provok
Provok(9 лет 1 месяц)

Сухопутная часть СП-2, проходящая по России, частично используется для внутренних нужд. В частности, для объявленной газификации северо-запада.

Морская часть СП-2 оплачена и принадлежит западным инвесторам. За трубы и работы по укладке деньги уже получены. Работы по демонтажу нам никто не заказывал.

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(4 года 2 месяца)

Аргумент. Значит, следует срочно разобрать сухопутную часть СП-2 или полностью использовать её для внутренних нужд. Чтобы полностью исключить ввод в работу трубопровода до Германии. Остальное, что принадлежит не нам - пусть ржавеет на дне морском.

Аватар пользователя Provok
Provok(9 лет 1 месяц)

Полностью на внутренние нужды, наверное не получится, все-таки объемы там большие, но уже весной было объявлено, что СП-2 уже не сможет работать на 100%.

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(4 года 2 месяца)

Хорошо. Но мало! Впрочем, как тактические ходы, и это - очень хорошо!

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 2 месяца)

Зачем строили СП-2 "все последние восемь лет"

Рассчитывали на благоразумие западных партнеров. Европа от Лиссабона до Владивостока и все такое. Пытались втянуть их в свой проект. Но не судьба.

 

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 8 месяцев)

Не слишком ли высокая цена за "попытку втянуть"??

Это крах всей политики "новой" России

Дело то не в СП, это мелочь в общем то

Аватар пользователя Synapse
Synapse(11 лет 8 месяцев)

Это крах политической партии "вхожденцев", монополизировавших "Новую Россию". Причем, формально они могут быть хоть едросами, хоть жириновцами, хоть коммунистами. Всё то, что дышало Европой, сейчас мучительно задыхается и скулит Хаматовой. А то, что работало на Россию (так же рассеянное по разным партиям и социальным этажам), получает шанс. Не приз, не власть, а шанс.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 8 месяцев)

Это крах политической партии "вхожденцев", монополизировавших "Новую Россию".

Так кто монополизировал значить его  и есть 

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 11 месяцев)

Россия начнет слезать с газовой иглы

Россия на игле не сидит.

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(4 года 2 месяца)

Сидит-сидит. Сидит на игле продажи сырья и продукции низкого передела.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 11 месяцев)

 Вы плохо владеете терминологией. На игле сидит не барыга, а наркоман  )

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(4 года 2 месяца)

Да? Всё наоборот? Тогда и считайте всё наоборот - наркоман сидит на импорте продукции высокого передела. Потому что сам - барыжит сырьём.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 11 месяцев)

И пример привести сможете?  )

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(4 года 2 месяца)

Пример наркомана, который сидит на импорте продукции высокого передела? О, пожалуйста - это Россия! 

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 11 месяцев)

Мне казалось Вы говорили о газовой игле  )

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(4 года 2 месяца)

А! На газовой игле никто не сидит. Газ - потребляют, для развития своей промышленности. И вот, продавая уже продукцию верхнего передела - на ней и сидят. Поясняю свою мысль - взорвите газопроводы, ведущие в Германию, ничего не случится. Они построят станции дегазификации и будут жить дальше. Взорвите промышленность Германии - все накроется медным тазом. Взорвите промышленность России? А где она? smile3.gif Её уже, того. В перестройку. И - фсё.

А вот взорвите трубопроводы (и нефтекачалки), хотя бы что ведут "за рубеж" - оооо! 

Кто от чего зависит - тот и наркоман.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 11 месяцев)

 Они построят станции дегазификации и будут жить дальше.

Давайте отложим этот спор до нового года  )

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 10 месяцев)

 

Аватар пользователя serg2013
serg2013(11 лет 1 месяц)

Строительство СП-2 повышало риски для разработки других вариантов доставки газа в Европу. Поэтому европейцы оказались не готовы к дефициту газа, что позволило окупить строительство газопровода. К тому-же строили на западные кредиты. 

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(4 года 2 месяца)

Разумные рассуждения вижу я. Соглашусь, пожалуй. Пусть лежит и дальше на дне морском. Повышает риски для разработки других вариантов доставки газа в Европу. Однако, есть и риски что его возьмут и запустят при таком раскладе. А когда мосты сожжены - уверенность прибавится и для России. Сдается мне что это - важнее!

Аватар пользователя Synapse
Synapse(11 лет 8 месяцев)

Существование потоков и призрачные шансы на их перезапуск ещё и раскалывают европейскую элиту. Там и хочется, и колется, и мама не велит. А между тем, Winter is coming...

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(4 года 2 месяца)

Так ведь ровно это же демотивирует и элиту, и тот же бизнес в России. Который и хотел бы вкладываться в промышленность, однако не понимает - ельцинский курс на продажу нефти, "а все остальное купим у них", он уже всё? Или нет?

Аватар пользователя Synapse
Synapse(11 лет 8 месяцев)

Госплан пойдёт и рефлексии кончатся. Хорошо зафиксированный пациент в анестезии не нуждается.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 5 месяцев)

Думаю, что СП2 многократно окупился, автор заметки знает, про наземную часть, по территории России, уже выше сказали.

Но я скажу вам несколько необычную версию, что этот газопровод очень важен был с политической стороны. СП-2 одновременно очень сильно отвлекал всех от нашей подготовки к войне, а с другой стороны, он и сейчас и в большей степени в ближайшем будущем сыграет роль яблока раздора в Европе. 

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(4 года 2 месяца)

Отвлекал от подготовки к войне? Серьёзно, что ли? smile6.gif

И захрена нам яблоко раздора - в Европе? Нам своя нужна химическая промышленность! Яблоко раздора в Европе - это остаться без дешевого Российского газа от слова "совсем". Давать взятки газом, за счет развития промышленности своей страны, можно ну той же Венгрии или Сербии. А вот "кормить Германию", по сути своего конкурента - зачем?!

Аватар пользователя Karia69
Karia69(8 лет 10 месяцев)

Только не за счёт развития нашей промышленности, а за счёт её деградации. Те же газотурбинные приводы, поставленные SIEMENS, а не отечественные.

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(4 года 2 месяца)

За счет развития - то есть в пользу деградации, да!

Аватар пользователя Swinston
Аватар пользователя Karia69
Karia69(8 лет 10 месяцев)

Глупый вопрос. А газ на границе телепортом образуется, или, всё-таки для этого нужна ресурсная база и магистральные газопроводы?

Даю подсказку - Бованенково и ставший крупнейшим "Газпром трансгаз Ухта".

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 11 месяцев)

Опять Путин недостаточно Путин, власть недостаточно власть, экономика недостаточна экономика, трубопровод недостаточно трубопровод. Может мозги включить и выключить спам.

Трубопровод диван жмёт?

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(4 года 2 месяца)

Опять надо Путина охранять, что бы он ни делал, экономику охранять какая бы она ни была, трубопроводы охранять, построенные зачем-то не просто "в никуда", а в "недружественные страны"? В ущерб своей собственной? Охранять чужое - воровать у своего, вот что  вам скажу.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 11 месяцев)

Ты бред и пургу несешь провокатор диванный. Трубосртадалец.

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(4 года 2 месяца)

Тридцать лет у тебя и таких как ты было, чтобы показать что может власть в области экономики. И - что? И - где?

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 11 месяцев)

Сплошная стройка вокруг, магазины полные, народ сытый, оборванцев нет. Хира ли тебе еще надо? Чтоб губернатор тебе на диване попу целовал? Иди лучше работай.

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(4 года 2 месяца)

Ну да, ну да. "Магазины полные", "оборванцев нет", одни барыги вокруг. Где наука, где заводы, где инженеры, где инженерная школа? Где техникумы не для бухгалтеров, а для металлообработки, химии? Где школьники, которые хотя бы раз в жизни заводы видели, в принципе? Чтобы пойти и сказать "я к папе на завод приходил, смотрел как он РАБОТАЕТ?!"

А там же, где и заводы - в Германии.

"Иди лучше работай" - на рынке поторговать, да? Заводы сделай, чтобы туда шли работать.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 11 месяцев)

У меня ближайший завод в километре и вакансии там постоянно. Вертолетный активно набирает, самолетный вечно недебилов ищет. Устраивайся, учись. Десятый класс закончи наконец. И в Россию главное жить переезжай.

Страницы