Я, конечно, военный строитель в запасе, но далеко не военный эксперт. Потому, что, во-первых, давно на гражданке, а во-вторых - больше строитель, чем военный. Тем не менее имеются знакомые и знакомые знакомых, участвующие в СВО. На основании их рассказов, а также информации из открытых источников не дает покоя одна мысль.
Понятно, что широко разрекламированное наступление укровояк на Херсон, а также на другие населенные пункты на южном направлении благополучно и ожидаемо провалилось. Действительно, нельзя же считать занятие двух пол-поселков ценой тысяч трупов и сотен потерянных бронемашин перемогой. Невозможно признать самоубийственный бросок сотен украинских элитных спецназовцев через Днепр прямо под удары российской артиллерии и авиации достижением. Траур на западе Украины и видео десятков машин скорой помощи, увозящих раненых ВСУшников в сторону Одессы тому подтверждение.
Однако что бросается в глаза. По моим ожиданиям, под убийственным огнем нашей артиллерии, при господстве в воздухе ВКС, видя, что произошло и происходит с твоими однополчанами, моральный дух укровояк должен быть уже сломлен, как и хребет всей армии. Шутка ли, даже по оценкам самих украинских официальных лиц, потери ВСУ давно перевалили за сотню тысяч. Кто-то называет цифру в двести тысяч погибших, и это только армия, без Нацгвардии, теробороны и прочих. Конечно, можно многое списать на цензуру, однако масштаб потерь просто огромен, чтобы полностью его скрыть, тем более на фронте, где многое солдат видит собственными глазами. Да и сарафанное радио не стоит сбрасывать со счетов.
И тем не менее мы сегодня не видим массовых сдач в плен, переходов на нашу сторону, да даже массовых оставлений позиций. Да, есть, конечно, видео и посты в Телеграмме с сетованиями на необеспеченность оружием и техникой, жалобы на некомпетентность командования и т.д. и т.п. Но нет постов с призывами развернуть штыки на Киев. И те тысячи погибших на херсонском направлении и даже те тысячи уцелевших, но видевших гибель своих сослуживцев, продолжали и продолжают лезть вперед с упрямством, достойным, честно говоря, лучшего применения.
Кто-то скажет, что они под боевой химией, почти зомби. Но той химии явно на всех не хватит, да и действуют стимуляторы не вечно. Зомбированы? Безусловно. Обмануты? И это есть. Но не приходится отрицать, что солдаты ВСУ мотивированы. И это, учитывая, что они те же русские, только с противоположным знаком, а значит - воевать умеют, как мне кажется, и есть одна из причин того, что СВО закончится не сегодня и не завтра. Конечно, рано или поздно победа будет за нами, враг будет разбит, а часть уцелевших прозреет, но легкой эта победа не будет точно. Впрочем, мы сегодня это уже видим.
Я не знаю, что с этим делать. Может быть, усиливать агитацию среди военнослужащих ВСУ (националистические формирования не в счёт, им уже ничем не помочь), как-то вести агитацию среди их семей, близких и знакомых, т.е. среди гражданского населения б.Украины. Может, еще что, есть люди, которые знают все это лучше меня. Но что-то делать надо. Иначе даже после победы мы получим не мир на освобожденных территориях, а войну с террористами.
Вот что пишут наши враги. Обратите внимание на последний абзац:
Комментарии
Славянофилы и западники. Евразийцы и европейцы. Россия - великая Родина и Россия - это откуда надо валить хоть тушкой, хоть чучелом. Гражданская война эта идёт уже столетия, не вчера она началась. Эти люди не мыслят себя на востоке, их сердце на западе. Это не выжжешь. Наркомания не лечится. Нас они презирают и будут презирать несмотря ни на какие наши достижения. Это пласт психики, а не сбой. Это не наши.
Просто-напросто пассионарность у хохлов достаточная. Как у талибов, с той разницей что талибы наступать умеют.
Нет, нет пассионарность у украинского(малороссийского) этноса слабая. Мобилизованы с 14 года и воюют субпассионарии. Под руководством более пассионарного этноса. Все по схеме мэтра, кто в курсах.
А суть по основному вопросу изложена здесь https://aftershock.news/?q=node/1114865
Ерунда какая-то
Поражает то, что этот херой пишет по-русски. Поражает и настораживает. Так как это может быть, и скорее всего является, обычная пропаганда ЦИПСО.
Когда прижимает, они там все говорят и пишут по-русски.
А что вас удивляет в этой ситуации?
На момент распада СССР, Украина была уже бандитским уголком. Каждая территория под бандой. Банда под главой территории или предприятия.
Соответственно там просто что бы выжить надо было быть в банде.
Потом пошла независимость. Все бросились торговать остатками. Выживали бессовестные, беспринципные и послушные. И безжалостные.
Потом пошла накачка национализмом. Выживали самые послушные, внушаемые. Тупые,примитивные и безжалостные.
Кто был несогласен уничтожали физически. Амеры выдали разрешение на любые убийства. Выжили только самые послушные, тупые и трусливые. Готовые на всё за свою шкуру и разрешение безнаказанно грабить и воровать.
Плюс боевые таблетки. Последней модели! - это ведь и испытательный полигон для амеров и наглов. Человека который месяц просидел под таблетками вы уже оттуда не вытащите. Да и нафик он кому такой нужен? - пусть лучше сдохнет...
Так что мотивация есть. Только нормальному человеку она не совсем понятна. Надо опуститься на это дно чтобы понять.Но оттуда практически никто не выныривает.
Они знают, что их ждет смерть. И ждут её.........мриют.
Нечего там жалеть. Это "звери" от Стругацких. Они смертельно опасны и неисправимы.
Да там большинство на русском и пишет и говорит
И что он такого необычного написал то?
Только когда придет и вам помирать, бугаи,
будете вы хрипеть, царапая край матраса,
строчки из Александра, а не брехню Тараса.
Там вообще то большая часть населения говорит и пишет по-русски.
Вас поражает, что русский язык был доминирующим языком на Украине?
причина: истинный фашизм + пвсевдорелигиозный фанатизм
У всех? Хотя, почему нет. Гитлер немцам еще быстрее мозги промыл, а у этих было целых тридцать лет.
Вы, наверное, не обратили внимания на новость от 20 августа о том, как кракены показательно расстреляли 100 всук из бригады, оставившей свои позиции.
Не одного, не десять и даже не пятьдесят, а 100. Для того, чтобы бежать вперед, наплевав на все ролики "зверств", которые постили ципсошные проститутки в погонах (а также памятуя о собственных зверствах над попавшими в плен российскими военными на начальной стадии СВОДДУ), нужно как минимум договориться с сослуживцами. Из которых 150% тут же побегут и настучат нацистам. Но даже если это и не так. то уходить придется через минные поля и нейтралку, где их запросто могут выжечь солнцепёком или чем-то подобным, приняв на ДРГ или наступление.
Поэтому и пытаются бежать в тыл. Поэтому их и расстреливают уже сотнями. Рано или поздно до них дойдет (даже до стукачей ССбУшных), что сначала надо ликвидировать нациков и командиров, а потом всем подразделением либо идти на Киев, либо к нашим. Но стукачи к нашим явно не захотят - они-то подписку ССбУ давали, поэтому на кой им рисковать?
Так что следующий этап - это организованными колоннами если не на Киев, то на крупные города, куда начнут стекаться подобные колонны. Но, как по мне, на этот этап просто нет времени - к наступлению холодов активные бои прекратятся по одной банальной причине - надо дать выжить населению как на нашей, так и на той стороне. Иначе к весне вместо Вукраины будет мертвая территория. В планы Лондона это, конечно, входит на 100%, но в планы Государя - наверняка нет. Если скоты из Сити попытаются что-то такое мутить, то очередной принц уэльский погнутыми валами не отделается.
Не может быть, чтобы у них было столько заградотрядов. Это же надо линию боевого соприкосновения в две нитки выстраивать: спереди ВСУ, сзади столько же заградителей.
Нифига.
Причина - очень простая формула: - Они пришли к нам, не мы к ним. Мы защищаем свой дом и свою землю.
И чем это перебить?
Это прискорбно, но да - я тоже не знаю, как этот аргумент перебить.
Перебить можно, но как донести? У них сформирована полноценная псевдореальность. А перебивать предполагается парой тройкой зажигательных тезисов.
К тому же сдача, бегство, а тем более переход на сторону России это выстрелы заградотрядов в спину сразу, клеймо предателя и статья на родине, плюс репрессии по родственникам. Обсуждать перспективы с сослуживцами тоже нельзя, сбу трясёт зрадныков так, что НКВД завидует.
Такая жизненная ситуация сильно влияет на рассуждения.
А его перебить невозможно иначе как с носителями. Есть ещё такое понятие, как боевой задор, это когда тебе реально пофигу, ты чувствуешь единение с мощью. На учениях бойцы боялись стрелять "с педальки", делает это обычно наводчик, первый выстрел со шнура, остальные с педальки. Ну так вот, когда сам им показываешь, что орудие это просто мощная машина, которой нужно правильно управлять, чтобы она тебя не убила и убила надёжно других. Они ловят вот это ощущение могущества, оно иррационально, но совершенно отключает страх и вгоняет в эйфорию.
Неоднократно замечал в их глазах "ЕЩЁ!!!"
А зачем? Зачем вообще с ними спорить и пытаться перебить этот аргумент?! Пусть с ними психиатр разбирается.
Есть ещё другие стороны же :
- Россия неоднократно предупреждала, что не стоит делать напряжённость на границе.,
- Не смотря на предупреждения они неоднократно устраивали провокации и напрашивались на радикально лечение.,
- Не стоит забывать, что это не только их земля, но и земля других граждан б/у, которые поддерживают, либо относятся нейтрально к России - они точно так же считают эту землю своей, но их либо проигнорировали, либо устроили им травлю.
Так что аргумент, что это мы агрессоры - в принципе не аргумент. Не для нас.
А что до мотивации... Загранотряды и наркотики могут гораздо больше, чем вы представили себе в своём рассуждений в посту. Когда есть возможность пережить свой бунт - части самовольно оставляют позиции, либо отказываются выдвигаться в указанном направлении. Я регулярно вижу в сводках саботаж приказов укрчастями.
Прекращайте рефлексировать. Это вредно.
А кому какое дело до мнения "нас", если речь идёт о "них". Для них Россия агрессор. И это чистая правда...для "них". Потому что не "они" пришли с оружием в "наш" дом, а "мы" в "их". Аргумент Стопроцентный и непробиваемый никакими контраргумантами в настоящее время. Ибо – слишком сильна эмоциональная составляющая.
Непробиваемый он только для упоротых. Для вменяемых достаточно факта, что нас достаточно долго провоцировали - они не будут предъявлять претензию о "типа агрессии". Прекрасно понимают, что если много лет просить об ударе в лицо и печень - рано или поздно этот удар произойдёт.
Для невменяемых : мне подходит и достаточно смотреть как на говно и игнорировать. Вот ещё - перед свиньями бисер метать.. 😏
Есть ещё варианты недостаточно образованные. И их подавляющее большинство. Они кроме своей пасторали ничего не видели, и читать не будут, и разбираться ни в чём, тем более в политике.
Зато в автомате разберутся влёт. Да и в гаубице, думаю, тоже.
И физических сил со здоровьем у них хоть отбавляй.
Готовые, как ВладиславЛ говорит, биороботы.
) Есть и такое, как и везде, наверное.
Перебивается артиллерией. И авиацией.
Перебивается простым вопросом: - Ваша земля? А откуда она у вас?
Некоторые отвечают, что всегда на ней жили. Ну так и русские всегда на ней жили, и евреи, и цыгане.
Ваша земля - на которой дома и садики, их никто не заберет. А остальная - государственная.
Вот государство ваше от какого государства землю получило и как?
После этого вопрос обычно закрыт.
Правда, дискуссия требует элементарных знаний с той стороны или способности их получать.
Буквально постом выше ответил.
С необразованными какая аргументация? Простейшая, как при управлении копытными.
Их, собственно, и воевать так мотивируют.
А нам её В.И. Ленин подарил ! Уж 100 лет как .(сарказм конечно)
Можно конечно добавить ,что если она ваша ,то почему вами американцы командуют ?! Тогда чья она сейчас ?
Ленин не подарил, а предоставил под создание УССР для строительства коммунизма.
Коммунизм строить не стали, УССР развалили, советское наследие запретили, революцию признали переворотом, Ленина повалили...
Всё, проект обанкротился, всё возвращается в исходное состояние прежним собственникам - России, Австрии, Польше.
А с чего вы взяли что они знают о потерях о бесполезности сопротивления, им никто про это не говорил. Наоборот у них сплошные победы.
Надо просто точнее стрелять по ним, чтобы не вагон тротила за 1 труп, а полвагона тротила.
Ничего в арифметики 1й мировой не изменилось. Надо подавить ПВО и попытаться летать на самолётах, тогда и эффективность будет 1 вылет самолёта один труп, что в 100раз точнее чем из пушки по окопу. Но пока летать не получается, стингеры десятками тысяч и ПВО посерьёзнее, тоже есть.
Кстати контрнаступ по эффективности очень неплох, раза в 3 больше потерь личного состава.
Да просто тяжело скрыть гибель сотни-другой тысяч бойцов и то, что еще больше раненых. Кроме того, в статье скрин из открытого ТГ-канала.
Раненых они повезли на запчасти, на запад. А сотни тысяч, у нас во время ковида умерло +1млн чел. к обычным 1.3млн, что заметно?
Нет. Пропаганда у них работает, + в коменте ниже, минные поля, +автоматические охранные системы на поле боя, не пробежишь, +несколько раз попадалась информация что загряд отряды "Кракен" по 100чел за раз расстреливают.
Конечно, да. Только лично я потерял от ковида двух близких мне людей. Как такое не заметить.
И у украинских вояк есть семьи, родня, знакомые.
А я ни одного. И все близкие знакомые живы. Что каГбы намекает, что это фуфлопандемия.
Вам, видимо, повезло. Хотя, не говори гоп... не дай Бог, конечно.
Вот я вчера с утра почувствовал, что перемёрз на холодном ветру. И сутки до сегодняшнего обеда отлёживался.
Сейчас всё нормально. А если бы делал что-то через силу, то уже сегодня или завтра мог заболеть гриппом или ковидом.
Нужно прислушиваться к своему организму, и понимать сигналы, которые он нам посылает.
Всё конечно из жизненного опыта. Ковидом не болел. Гриппом предыдущий раз 8 лет назад. И раньше раз в 5-10 лет.
Это намекает, что у некоторых иммунитет.
И сто тысяч за год и миллион, это огромная разница.
Плюс там никто не говорит про погибших, просто нет сведений и всё, пропали без вести.
У меня двое родичей третьего колена.
На Украине много людей от нее или в связи с ней умерло.
Не допускаете мысли, что потери хоть и велики, но не такие как озвучивает Конашенков?
Нет. Не допускаю. Кроме того, его цифры бьются с данными от других источников. Да даже от врагов.
Нет. Там они обычно больше, чем кто-либо озвучивает.Там одна потеря создает другую, догоняя с отсрочкой во времени.
Где-то я это уже читал...
)))
Поищите?
Конечно поищу. И даже найду))
Конечно поищу)) И даже найду.
Меня зацепили фразы "украинцы те же русские, только с противоположным знаком" и "ВСУ высоко мотивированы..."
Тем более и скрины телеги хероев 35. бригады уже недавно выкладывали.
Эти фразы, так то, достаточно широко распространены.
Методичка
)))
Покажите?
Страницы